Vitocal 200-S und Vitoladens 300-C

[Michael8]

Liebe Community,

ich habe eine Vitocal 200-S die bivalent mit einen Elco Ölbrenner aus dem Jahre 1996 betrieben wird.

Die Vitocal übernimmt die ganze Regelung und der Ölofen wird von der Vitocal über den potenzialfreien Kontakt angefordert.

Da in Österreich Ölheizungen älter als 25 Jahre ab 2025 nichtmehr erlaubt sind, würde ich den alten Ölofen gegen einen gebrauchten Vitoladens 300-C aus dem Jahr 2017 tauschen.

Nun meine Frage.

Wie verbinde ich die Vitocal mir dem Vitoladens?

Auch über den potenzialfreien Kontakt oder ist es möglich beide über BUS zu verbinden, da beide ja über eine Vitotronic 200 verfügen?

Liebe Grüße

[qwert089]

Hallo,

hier

https://www.viessmann-schemes.com/schematics/

kannst du dir die Komponenten zusammenklicken.

in dem Bsp. hier  wird der Kessel mit einer Erweiterung EA1 gesperrt:

https://static.viessmann.com/resources/vitodesk/schemes/4801939_13/Documents/4801939_2111_13.pdf

VG 

[Michael8]

Hallo,

vielen Dank für die rasche Antwort.

Die Heizung besteht schon seit 9 Jahren als „Hybridheizung“ und wurde auch nach einem Installationsschema von Viessmann installiert.

Es geht mir nur um die Verbindung zwischen Vitocal und Vitoladens.

Wird der Vitoladens, so wie der bestehende Ölkessel über einen potienzialfreien Kontakt angesteuert oder gibt es eine Möglichkeit diesen über KM Bus anzusteuern?

LG

[qwert089]

Hallo,

der potentialfrei Kontakt schaltet den Eingang der Erweiterung EA1.

diese Erweiterung  ist per KM Bus am Vitoladens angeschlossen, wie in der Anleitung beschrieben.

VG

[muellpb]

Mit der Antwort von quert098 ist die technische Lösung beschrieben. Damit ist die Eingangsfrage beantwortet:

>> Auch über den potenzialfreien Kontakt oder ist es möglich beide über BUS zu verbinden, da beide ja über eine >> Vitotronic 200 verfügen?

Zur Erläuterung:

Es gibt keine direkte Verbindung über den BUS der zwei Geräte. Man kann bisher die Hybridsysteme bei Viessmann nicht mit einem BUS System, oder eine Vitrotronic Schnittstelle direkt verbinden oder koppeln. Die Verbindung von hybriden Geräten wird bis dato heute immer nur indirekt über einen potentialfreien Kontakt (Hilfsschütz) geschaltet. Die Vitocal schaltet dann über den Hilfsschütz den zu steuernden externen Wärmeerzeuger (z,B. Vitoladens). Die möglichen Betriebsarten sind dann "externes Sperren" oder "externes Anfordern" je nach Konfigurationseinstellung. Aber dies ist ein weiteres Thema.

[Jo_A_Mueller]

Guten Tag, 
hierzu muss ich nochmals Nachfragen. 

Laut der angehängten Beschreibung wir die Wärmepumpe (Vitocal200-s) an die 230V Seite der beiden Hilfsschütze "gehängt" (Schaltkontakte 222.4 und 224.7) . Diese Hilfsschütze schalten dann die Eingänge DE 1 und DE 2 in der Externen Erweiterung EA1. Diese gibt die Infos per KM-Bus an die Ölheizung (Vitoladens300-c) weiter. Stimmt das ? 

Wozu benötigt man dann die Interne Erweiterung H1?

Liebe Grüße und vielen Dank!

[Flo_Schneider]

Hallo Jo_A_Mueller,

bitte teil mir einmal die Schemen ID mit. 

Viele Grüße
Flo

[Jo_A_Mueller]

Das müsste die: 

4802429_2104_07

sein. 

Viele Grüße, 

Johannes

[Flo_Schneider]

Danke, das Anforderungssignal wird via KM-BUS und der externen EA1 an den Vitoladens weitergegeben. Die interne H1 ist eine Zubehörleiterplatte, welche in einem Vitocrossal oder Vitodens verwendet werden kann. Sie wird für die Funktion des Schemas nicht benötigt. 

Viele Grüße
Flo

[Jo_A_Mueller]

Vielen Dank für die Klarstellung 🙂 (auch wenn ich es nach wie vor erstaunlich finde dass der KM-Bus das nicht alleine kann...aber solange es tut...)

Gibt es in der Kombination "Vitocal200-s + Vitoladens300-c" auch die Möglichkeit die Trinkwassererwärmung nur über den Ölbrenner machen zu lassen? Eventuell durch das einstellen der Codierzahl 601C und 601D auf 0? Natürlich könnte man immer wenn die Warmwasser-Pufferspeicher Pumpe läuft über ein Relais die WP "Extern-sperren". Ich hoffe auf elegantere Lösungen. 

Beste Grüße, 

Johannes Müller

[Flo_Schneider]

Wenn gewünscht ist, dass die Warmwasserbereitung gar nicht durch die Wärmepumpe erfolgt, dann muss dort Warmwasser ausprogrammiert und beim Vitoladens einprogrammiert werden. Zudem muss dort ein Speichersensor angeschlossen werden. 

Viele Grüße
Flo

[Jo_A_Mueller]

Vielen Dank für die Antwort. 

D.h. ich muss das Anlagenschema der Vitocal ändern (in dem Fall dann 3)? Dann funktioniert aber die Warmwasserüberwachung nicht mehr über die Vitocal? D.h. die Vitoladens übernimmt die Überwachung der soll-Temperatur?
Bei der Vitoladens ist mir das geforderte Anlagenschema noch nicht klar... diese hat ja nun eigentlich nur die Funktion auf externe Anforderung zu reagieren. (welches muss da bei Bivalentem Betrieb eingegeben werden?)

Wie kann diese nun Wasser aufheizen wenn sie extern gesperrt ist? 

Liebe Grüße, 

Johannes Müller

[Flo_Schneider]

Wenn du nur einen gemischten Heizkreis hast, wäre das Schema die 3, ja. Mir ist aber gerade noch eine einfachere Möglichkeit eingefallen. Teste dies einmal aus. Stell die Hysterese 6007 deutlich größer ein, als die Hysterese für Zusatzheizungen 6008.

Viele Grüße
Flo

[Jo_A_Mueller]

Guten Morgen Flo, 
das habe ich umgesetzt..." leider" hat bislang die Solaranlage üppig Warmwasser gemacht. 

Der Vitoladens300-c zeigt seit dem Umbau großzügig Fehler an....es gibt ja nun auch keine Sensoren für Heizkreis/Außentemperatur etc mehr. Welches Anlagenschema ist denn für den Betrieb als Zusatzheizung sinnvoll? Und Wie kann ich Ihm die Fehlermeldungen abgewöhnen? 

Beste Grüße, 

Johannes Müller

[Flo_Schneider]

Welche Meldung zeigt denn der Vitoladens an?

Viele Grüße
Flo

[Jo_A_Mueller]

Das wären: 

Außentemperatursensor 18
Gemens. Vorlaufsensor 28
Solarregelung C2
Störung Teilnehmer 02 

--Ich nehme an der Kessel braucht doch eine eigenen Außentemperatursensor? (Weil er diesen über LON nicht empfängt) 
-Gemeinsame Vorlaufsensor...das verstehe ich nicht?

-- Wie kann ich die Solarregelung "Abmelden"...diese wurde ja früher mit dem Kessel über KM Bus angeschlossen und hängt jetzt erfolgreich an der Vitocal200-s.

Liebe Grüße, 
Johannes Müller

[Flo_Schneider]

Bitte teil mir die Seriennummer des Vitoladens mit.

Viele Grüße
Flo

[Jo_A_Mueller]

Guten Tag, 

entschuldige bitte die späte Antwort.

Ich habe die Software des Vitoladens vollständig zurückgesetzt...unbeabsichtigt durch umschalten auf "Mehrkesselbetrieb" und wieder zurück. Wichtig: "Mehrkesselbetrieb" ist natürlich keine geeignete Einstellung...aber die gesamte Software wird zurückgesetzt. 

Beste Grüße, Johannes

[Jo_A_Mueller]

leider funktioniert das nicht. 

Momentan habe ich das Problem "gelöst" indem ich im Warmwasservorlauf der Vitocal das Ventil geschlossen habe. Dadurch ist der Volumenstrom zu gering...die WP geht auf Störung...nach 5 Minuten startet die Ölheizung und macht wie gewohnt das Warme Wasser. Die WP heizt danach ganz normal weiter den Heizkreis. 

Insgesamt keine elegante Lösung...generell fällt auf das Viessmann da Softwareseitig nicht "zu ende gedacht" wirkt, bzw. zu wenig individuelle Lösungen zulässt. Auch die KNX Integration und LON-Netzwerk sind mächtig aber an entschiedener Stelle nicht durchdacht genug, hier gäbe es noch viel Pluspunkte zu holen ohne wirklich große Investition. 

[Flo_Schneider]

Softwareseitig ist es bei deinem Anlagensystem so vorgesehen, dass die Wärmepumpe den Wärmeerzeuger entsprechend anfordert. Eine LON-Kommunikation zwischen diesen beiden ist nicht möglich.

Viele Grüße
Flo