Beeindruckt von der Effizienz Vitocal 250A

[OptimusOne]

Heute möchte ich einmal ein Lob an die technischen Entwickler aussprechen. Auch wenn nicht alles rund läuft zwischen Software und Gerät, besonders bei bestimmten Anlagen Schemata bin ich im zweiten Jahr der Benutzung bisher durchweg zufrieden mit der Leistung der Wärmepumpe 250A.

Heute konnte ich beobachten wie diese bei 9 Grad Außentemperatur mit 700 Watt Leistungsaufnahme  über 4000 Watt Thermische Energie erzeugt.

Dabei lief der Verdichter mit 19% Leistung, die Lüfter mit 35-37%.

Unter diesen Leistungswerten bin ich aber noch nie gekommen, scheinbar ist das zumindest bei mir die mindest Modulation.

Auch beim Jahresverbrauch finde ich nichts zum beanstanden.

Selbst bei Minusgraden (-15 im letztem Jahr) lief sie mit Top Leistungswerten.

Ich finde dies schon bemerkenswert und wollte dies mal hier erwähnt wissen.

Es ist nicht alles grundsätzlich schlecht was von Viessmann kommt, beim Service besteht aber weiterhin noch Verbesserungsbedarf!   

[AndyH]

Der Verbrauch liegt bei mir etwas höher, da ich ohne HW-Puffer 24/7 durchheize, wenn es sich anbietet. Unter 11-11,5 °C AT moduliert die WP dabei schon.

Stromzähler habe ich genau sechs Stück, IDU, ODU, Zuheizer (Durchlauferhitzer), Haushalt, Wallbox und PV, hier einen Zweirichtungszähler.

Die IDU erfasst das EMS nicht separat, das geht dort im Haushaltsverbrauch auf. Es weist aber den WP-Verbrauch und andere Verbraucher aus. Von da entnehme ich die Vergleichswerte, z.B. ... 

Analyse "Wärme" ...

HMI ...

[PARTO]

Dein Kältekreis ist etwas umfangreicher, das sind ca. 430W unter 400W hab ich auch noch nicht gesehen.

[PARTO]

Das erste Jahr ist geschafft und es ist eine ziemliche Punktlandung. Es ist so Warm wie vorher, keine Schwankungen mehr da 24/7, keine Störungen, die angepeilten 4000kWh wurden nicht gerissen und die Heizkosten halbiert.

Die erzeugte Thermische Energie entspricht fast zu 100% unserem Durchschnitt über 26 Jahre mit dem Öler.👍

[AndyH]

> ... und die Heizkosten halbiert.

Super 😎

[AndyH]

Hier geht ja hier um Energieeffizienz.

Ich habe heute mittels KI eine Stellschraube versucht zu optimieren und war überrascht, wie gut die KI das unterstützt und ich das gewünschte Ergebnis tatsächlich erreicht habe.

Dann bin ich auf die Idee gekommen, der KI meine Eckdaten hier vor die Füsse zu werfen und nach einiger Zeit mit immer mehr sinnvollen Einzeldaten, kam folgendes heraus -> Anhang.

Ich wusste quasi schon vorher, dass ich nicht schlecht aufgestellt bin, aber nun gibt es auch nette Begründungen dafür, die ich so nicht hätte fomulieren können.

Disclaimer - MEINE Anlage und meine Strategie mit Bestandsbau, Heizkörpern, ohne HW-Pufferspeicher und der verbauten Hydraulik - NICHT übertragbar auf andere Szenarien.

Aber vielleicht einmal nett zu lesen und vielleicht Anregung zu einem eigenen Versuch mit der KI.

Nachtrag: ich hatte vergessen der KI mitzuteilen, dass die Vitotrol 300-E, die ich im Einsatz habe, das beschriebene Regelverhalten im zweiten Teil automatisiert macht. Daher meinte die KI ich mache das manuell und formuliert das mit "du machst blabla".

-> korrigiert

[PARTO]

Und wo hast du deine Daten eingegeben?

[AndyH]

ChatGPT.

[OptimusOne]

Na das geht doch runter wie Öl auf der Haut.

Hat sich einer richtig Mühe gegeben mit der passenden Einstellung für sein System.

So ähnlich ticke ich auch.

[AndyH]

Oh ja, viel gelernt, viel ausprobiert, viiiieeeel Zeit investiert.

Ich sehe es auf der Stromrechnung im Vergleich zu der vorherigen Ölheizung. 

Das sind für den Zeitraum 01.10.2024 - 30.09.2025 unter Berücksichtigung der PV im Strom-Mix (Bezug+PV) satte 71,7 % Einsparung bei den Heiz- und WW-Kosten, und mit der Investition (Gestehungskosten, auf 20 Jahre gerechnet) für die PV inkl. Batteriespeicher immerhin noch 50,1 %. Und hier sind die (aktuellen) Grundgebühren für den Strombezug jeweils enthalten.

Fazit 1 - inkl. Teildämmung für das Bestandsgebäude alles richtig gemacht ... 😊

Fazit 2 - Die Vitocal 250-A als Hardware ist super, die Steuerungs-Software und die Endanwender-Beschränkung beim Zugriff - naja ... aber man hilft sich.

Fazit 3 - ich freue mich auf die E3 Automation via CAN-Bus - mein demnächst-Projekt, wenn die Garantie abläuft, und das dann Kappen der online-Verbindung zu den VM-Servern ... 😂 ... sorry, musste sein.

[OptimusOne]

So in etwa habe ich auch gerechnet. Ungefähr ein Drittel der Kosten die ich vorher hatte.

Bei  mir hat sich vor allem der Austausch der Heizkörper gelohnt weil ich bisher nicht einmal 40 Grad Vorlauf brauchte, mit den alten Minimum 55 Grad.

Bei E3 und Can Bus bin ich leider raus, aber ich bewundere die Leute die das System "hacken".

Ansonsten auch viel probiert und rein gefuchst.

Ich vermute die Verbindung werden die von VM nach der Garantie eh Kappen, zumindest die App Funktion.

Oder man muss bezahlen für das Feature.

[AndyH]

Um meine Serie abzuschliessen für die Interessierten, habe ich jetzt eine Jahres-Statistik vorliegen (Nov 2024 - Okt 2025 minus Rest von heute und morgen), wo ich keine Verbindungsausfälle zu der Viessmann-Cloud aufgrund lokaler Störungen verzeichne. Halt nur hin und wieder Störungen auf der Viessmann-Seite.

So sieht es aus:

Hier kann man nun alle Abweichungen zu den Analyse-Werten des HEMS, der VM-Wärme-Analyse und den Anzeige-Werten (HMI) der Gerätschaft, wie sie sich bei mir ergeben, nachvollziehen.

Im Gesamtverbrauch ist es auf 7,16 % Abweichung, respektive 836 kWh, gegenüber den VM-Daten herausgekommen. Monetär bei meinem Energiemix von 11,56 ct/kWh (schon inkl. der Grundgebühr des Bezugsstroms) ergeben sich noch überschaubare 96,64 €.
Meine schon frühe Prognose für den Eigenbehalt (Verluste) des Vitocharge VX3 von ~1100 kWh hat sich mit 1090 kWh (9,11 % vom Solarertrag) bestätigt - gute Hersteller liegen hier bei der Hälfte.

Ansonsten habe ich meine Ziel-Autarkie- und -Eigenverbrauchs-Werte erreicht, die WP taktet kaum und hat lange Laufzeiten.
In meinem Haushaltsverbrauch fliesst der Luxus des (aufblasbaren) Whirlpools in den Frühling- / Sommermonaten ein (ca. 900 kWh für die Heizung), was ihn deshalb in den Verbrauchsanteilen recht hoch ausweist. Gerade der Pool sorgt aber auch für einen guten Batterie/Akku - Durchsatz und damit einem höheren Eigenverbrauch. Die Energieanteile sind schön gedrittelt - auch das war mein Ziel zu Beginn der Planung der Gesamt-Anlage.

Die gute Effizienz der Vitocal 250-A schlägt sich insbesondere in den Energiekosten nieder:

 

Es bestätigt sich also ... ich kann mich absolut nicht beklagen.

Im Gegenteil - die aufwendige Planung und Prognosen im Vorfeld sind aufgegangen und sogar minimal besser.
Und wenn ich meine Bude jetzt verkaufe wäre ich wirtschaftlich sogar im Plus - Bestandsbau von Effizienzklasse F/E nach jetzt A verkauft sich gut hier in meiner Region. Ganz nebenbei hat es auch ~6 t CO2 eingespart durch den Ersatz der Ölheizung.

Wat willste mehr ... 😁

[Frankg63]

So über den kurzen Zeitraum wo wir die WP haben, sieht das sehr gut aus.

Im Oktober war ich etwas erschrocken wegen der hohen benötigten Wärmeleistung.

Lt. Simulation hätte das Haus mit 1100 KWh Solarertrag durch Fenster und 200KWh von der WP beheizt

werden sollen.

Aber im Oktober gab es nur 45% der Sonnenstunden vom langjährigen Mittel.

So musste die WP das mit 550KWh ausgleichen.

Diese 45% wurden im November in 6 Tagen erreicht.

Heute Morgen hatte es 0,7 Grad am Mittag 4 Grad, Arbeitszahl 4,69.

Im Puffer sind noch 5 Grad Reserve um 16 Uhr, wird bis zur Nachtabsenkung um 21 Uhr und bis Morgen früh reichen.

Für Oktober und November sind es 5,27.

Die BWWP verbraucht im Schnitt 1,3KWh Strom am Tag, schön verteilt auf den PV Strom.

Auf 53 Grad WW eingestellt, das reicht über 24h.

Ziel war es die laufenden Energiekosten fürs Haus auf eine schwarze 0 zu senken, das könnte funktionieren

Gruß Frank