Climate Solutions Community

Philip-Wiege · ‎05.02.2025

Der Hintergrund ist, dass jedes Steuergerät einen eigenen Diagnosekanal mit einer Empfangs- und einer Sendeadresse auf dem CAN bekommt. Das Hauptsteuergerät einer Wärmepumpe bekommt bei Viessmann die CAN Adressen 0x680/0x690. Die 250-A und die 262-A sehen sich beide als Hauptsteuergerät HPMUMASTER. Daher kannst du beide nicht auch den selben CAN Bus hängen. Mit 2 CAN Adaptern kannst du auch beide gleichzeitig Steuern / Auslesen. Mich würde nicht wundern, wenn die 262-A die ganz normalen Datenpunkte für eine Wärmepumpe unterstützt. Wahrscheinlich kannst du dann auch die Daten lesen / Sollwerte schreiben etc.

Philip-Wiege · ‎04.02.2025

Hi, deine 262-A ist ja schon die neue Generation mit OneBase Steuerung. Bei den OneBase Geräten ist der CAN auf Stecker 91 für Steuerung von Außen vorgesehen. Den Benutzen wir bei Open3E auch. Ich kenne noch keine 262-A die bisher mit Open3E läuft aber ich bin da optimistisch, dass das geht. Falls du das ausprobierst, könnten wir deine Erkenntnisse zurück in Open3E einbauen 🙂

Philip-Wiege · ‎03.02.2025

Guck dir bitte nochmal die 2 Parameter aus dem Anhang hier an. Kann es sein, dass die verstellt sind. So wie ich es verstehe, kann man die so vertrimmen, dass trotz ECO Modus mit Vollgas geheizt wird.

Philip-Wiege · ‎03.02.2025

Die 750l/h entsprechen bei den anvisierten 4K Spreizung circa 3480W thermischer Leistung, da muss deine A06 halt einfach schon etwas Gas geben. Bist du wirklich im Eco Betrieb? Die Verdichterleistung ist relativ. Meine A08 ist eigentlich auch nur eine A06 die per SW bis auf 110 RPS hochdrehen darf. Deine 85% sind dann bei mir 60%, grob geschätzt. Geh mal mit der Pumpenleistung runter bis du 600l/h erreicht, dann bekommt du weniger Leistung. Dann dauert die WW Bereitung aber echt lange.

Philip-Wiege · ‎02.02.2025

Meine Heizung ist ne Vitocal 250-A. Das ist schon ein Onebase Gerät mit einer anderen Steuerung. Bei mir ist es der Parameter 1101.2. Ob es was vergleichbares bei der D-Generation der 200-s gibt, kann ich nicht sagen.

Philip-Wiege · ‎01.02.2025

Bei der Vitocal 250A kann man meines Wissens nach die Spreizung im WW Eco Betrieb von 4K nicht verändern. Bei meiner A08 lässt sich über die WW Pumpendrehzahl aber die thermische Leistung super von ca. 3 bis 8 kW regeln. Am Ende der WW Bereitung muss der Verdichter notgedrungen höher drehen, um das Temperaturniveau bei konstanter Leiatung zu erreichen.

Philip-Wiege · ‎01.02.2025

Hört sich für mich so an, als könnte das 4 Wege Umschaltventil des Kältekreises in einer ungünstigen Mittelstellung hängen bleiben oder nicht korrekt umschalten. Dieses führt entweder zum Abwürgen des Verdichters oder er wird abgestellt. Anscheinend erhöht die Steuerung die Verdichterdrehzahl dann extra, um mit Druck das Ventil komplett umzuschalten. So würde ich es zumindest machen. Im schlimmsten Fall ist das Ventil beschädigt und müsste repariert werden. Falls sich der Stellantrieb nicht einzeln tauschen lässt, ist das natürlich schwer, falls es fest im Kältekreis verlötet ist. Sicherheit kann dir da natürlich nur Viessmann geben.

Philip-Wiege · ‎21.01.2025

Mir ist an meiner 250-A ebenfalls aufgefallen, dass bei wenig Last der Verdichter und der Luftstrom nicht zuhören sind aber trotzdem ein komisches Rasseln. Ich musste meine Anlage eben manuell enteisen wegen des bekannten Problems mit der fehlenden Ringheizung Es war also alles blitzblank und eisfrei. Nach Beenden des Notbetriebs läuft der Lüfter wieder an und der Verdichter ist definitiv noch aus. Da konnte man das Rasseln wieder hören.. Ist noch nicht so schlimm, wie bei anderen Anlagen, die hier gezeigt wurde. Ich werde damit auch auf meinen HB zugehen und hoffentlich wird der Lüfter getauscht. Mal sehen, wann der dann die Grätsche macht...

Philip-Wiege · ‎21.01.2025

Im relevanten Temperaturbereich für Takten habe ich bei meiner A08 minimal 2,3 kW gesehen. Das ist für unser Haus auch schon zu viel aber durch Begrenzung der Heizzeiten haben wir trotzdem nie mehr als einen Takt in der Übergangszeit. Bei 3kW Normheizlast denke ich persönlich wird es aber mit dem Vermeiden des Takten schwer.

Philip-Wiege · ‎20.01.2025

Wir haben eine A08 im Einsatz. Ich hatte auch überlegt, ob eine A06 reicht. So wie ich das sehe, sind A04, A06, A08 alle baugleich und nur per SW gedrosselt. Mein Tipp: Mehrpreis in Kauf nehmen, A08 nehmen und die Leistungsreserve gerade für WW genießen. Taktverhalten und Effizienz müsste bei allen Varianten gleich sein

Philip-Wiege · ‎17.01.2025

Hi @ABR. Das ist recht simpel. Ich sehe, dass die WP bei WW Bereitung im Eco Modus immer auf eine Spreizung von exakt 4K nachregelt. Daher wird bei höherem Volumenstrom auch eine höhere Leistung abgegeben und der Verdichter moduliert höher und umgekehrt. Ich regel aktuell so über den Volumenstrom die gewünschte Leistung hoch und runter zum Beispiel abhängig von der PV Leistung.

Philip-Wiege · ‎16.01.2025

Meine Vermutung: Die Maximal / Sollwerte für die Ansteuerung der Umwälzpumpe haben sich nach dem Update verstellt. Im Eco Modus der WW Bereitung ist der Volumenstrom direkt proportional zur Leistung. Beim Heizen nicht aber da will man ja einen bestimmten Wert erreichen. Geh einfach ins Service Menü und prüfe die Werte für 1101 und 1102. Der Maximalwert kann ruhig 100 Prozent betragen. Der "Standardwert" ist der eigentliche Sollwert mit dem die Umwälpumpe angesteuert wird. Dreh den mal für die WW Bereitung hoch. Dann solltest du innerhalb von Minuten mehr WW Leistung haben.

Philip-Wiege · ‎07.01.2025

Wir haben auch nur einen 300 Liter WW Speicher und FBH ohne Puffer. Kann sein, dass WW Vorrang deswegen bei mir zu komischem Verhalten führt. Die Anlage priorisiert ja sowieso schon WW über Heizung.

Philip-Wiege · ‎03.01.2025

Schau mal bitte im Service Menü mit dem bekannten Passwort unter dem Punkt Warmwasser Vorrang. Ich hatte diesen bei meiner 250-A mal aus Interesse aktiviert. Danach hatte sie nach der WW Bereitung ebenfalls den Verdichter gestoppt und erst nach knapp 30 Minuten wieder losgeheizt. Wenn die Option aus ist, gehts es nahtlos ohne Verdichterstopp weiter. Die 60 Grad Restvorlauf vermischen sich schnell. Hast du einen Tenperaturbegrenzer für den Heizkreis verbaut? Mit dem hatte ich Probleme... Das dumme Ding hat extrem schnell zugeschlagen nach der WW Bereitung, weil das warme Restwasser in den Heizkreis geht. Dann wurde durch den Begrenzer hart die Umwälzpumpe ausgeschaltet. Das ganze ging dann immer hin und her. Habe den Begrenzer abgesteckt, da meine Anlage eh auf 40 Grad begrenzt ist. Viessmann hätte hier viel mehr träge thermische Masse einbauen müssen...

Philip-Wiege · ‎01.01.2025

Hi, bei der Vitocal 250-A ist der Umwälzpumpensollwert für Abtauen und Frostschutz leider der selbe Parameter. Du kannst den Parameter 1100.2 Standardwert verringern. Pass aber auf, dass der Volumenstrom für das Abtauen nicht zu gering wird. Der Parameter lässt sich im Service Menü mit dem bekannten Passwort verstellen, wenn die SW auf der Anlage neu genug ist.

Philip-Wiege · ‎28.12.2024

Hallo zusammen, Wenn man auf 3 Grad Soll-Temperatur stellt, geht die Umwälzpumpe erst über 8 Grad aus, weil standardmäßig ein 5 Kelvin Offset in der Sparfunktion parametriert ist. Ich habe den Parameter 2426.1 auf 0 Kelvin bedaten lassen. Bei mir wird die UWP tatsächlich erst unter 3 Grad Außentemperatur eingeschaltet. Grüße Philip

Philip-Wiege · ‎10.12.2024

Der Komfort Modus hat mir einen deutlich zu schlechten Wirkungsgrad. Mein Heizstab ist per SW deaktiviert. Im Komfort Modus springt der Heizstab sonst unnötigerweise an. Wenn ich bei mir den Komfort Modus aktiviere, läuft der Verdichter auf Vollgas. Es wird nicht mehr auf eine Spreizung geregelt. Dadurch zieht die Außeneinheit gerne mal über 3 kW und die Leistungszahl sackt gerne in den 2,x Bereich durch. Das ist für mich nur eine Option, wenn man im Sommer mal PV Strom verbraten muss oder man SOFORT warmes Wasser braucht.

Philip-Wiege · ‎10.12.2024

Ich habe eine 250-A. Diese regelt bei WW bereitung im Eco Modus 4K Spreizung ein. Über den Volumenstrom kann man also die WW Leistung beeinflussen. Deine 1300 l/h entsprechen ungefähr 6kW thermischer Leistung. Kleinerer Volumenstrom: - Weniger Leistung - Besserer Wirkungsgrad - Weniger Vereisungsneigung - Längere WW Bereitungsdauer - Mehr PV Nutzung bei schlechtem Wetter Größerer Volumenstrom: - Mehr Leistung - Kürzere WW Bereitung - Mehr PV Nutzung möglich im Sommer - Vereisungsgefahr im Winter - Schlechterer Wirkungsgrad

Philip-Wiege · ‎22.11.2024

Vor Takten durch Abtauung muss man keine Angst haben. Der Verdichter scheint einfach durchzulaufen während der Kältekreis umgekehrt wird. Es beginnt also kein neuer Takt. Allerdings bedeutet eine reduzierte Verdampferfläche, dass der Rest kälter werden muss, um die gleiche Leistung zu erreichen. Das hat theoretisch negativen Einfluss auf den Wirkungsgrad und die Vereisungsneigung.

Philip-Wiege · ‎22.11.2024

Hallo Tom, danke für dein super Feedback! Da auf deinem Foto zu sehen ist, das da oben wohl tatsächlich kein Kältemittel fließt sollte alles passen. Lustig, dass hier Wärmeübertragungsfläche verschenkt wird. Grüße Philip

Philip-Wiege · ‎22.11.2024

Hallo zusammen, ich hab mir bei Vereisung mal meinen Verdampfer meiner 250-A A08 angeschaut. Bei mir ist der oberste Sektor eisfrei.... Dort verlaufen aber eigentlich 2 Röhren des Verdampfers. Ich werde beim nächsten vereisen nochmal schauen, was die Temperatur dieses Sektors sagt. Sieht für mich so aus, als würde dieser Teil des Verdampfers keine Wärme aufnehmen? Was meint ihr? Grüße Philip

Philip-Wiege · ‎16.11.2024

Bei uns hat der Heizungsbauer auch erst den Filter, der bei der WP dabei war, in den Heizkreis statt zwischen Innen- und Außeneinheit gebaut. Nach Bemängelung durch Viessmann bei der Inbetriebnahme wurde dann ein zweiter Filter in die korrekte Leitung gebaut. Hat sich nicht merklich ausgewirkt. Ich habe aber auch eine 35mm Kupferleitung zur Außeneinheit und auf einen 1 1/4 Zoll Filter bestanden. Grüße Philip

Philip-Wiege · ‎06.11.2024

Hi @HaHu13 ! Wie hast du die DIDs 1612 und 1613 umgestellt? Hast du einen ViGuide Pro Zugang oder benutzt du Open3e auf dem CAN Bus? Grüße Philip

Philip-Wiege · ‎07.10.2024

Bei mir ebenfalls das selbe Problem. iOS 18, Vitocal 250A lässt sich ansonsten normal steuern über die App. Das bestärkt mich nur noch mehr darin, dass ich meine Wärmepumpe in HomeAssistant lokal per CAN einbinde, falls die Viessmann Server in ein paar Jahren einfach mal komplett weg seien sollten.

Philip-Wiege · ‎12.09.2024

Hallo Flo, mittlerweile habe ich den Sollwert der Vorlauftemperatur auf 16 Grad abgesenkt. Auch bei dieser Vorlauftemperatur moduliert der Verdichter nicht unter 27% Leistung. Die Außentemperaturen lagen den Sommer über irgendwo zwischen 20 und 33 Grad. Die 16 Grad scheinen über einen Tag gerade so zu reichen, dass die Vorlauftemperatur erst ganz am Ende des Tages absinkt, weil die Leistung zu hoch ist. Ich komme so also anscheinend ohne Takten aus. In der VCMU gibt es den Parameter 2631 : "CompressorMinMaxSpeedCooling" wo wirklich die 27% hinterlegt sind. Es wäre zwar cool, wenn man das absenken könnte aber wahrscheinlich haben sich die Ingenieure leider was bei dem Limit gedacht... Viele Grüße Philip

Philip-Wiege · ‎29.08.2024

Feuchteanbauschalter aktiv/aktiviert im Display heißt, die Anlage denkt, dass der Schalter ausgelöst hat. Die Anlage denkt, dass die Raumfeuchte kritisch ist und darf nicht kühlen. Das passiert auch, wenn garkein Schalter verbaut ist Es hilft hier nur der Einbau des Schalters oder das nicht konforme Überbrücken des Schaltkontakts. Da muss dir eine Fachfirma helfen, wenn du nicht genau weißt, was die Auswirkungen sind. Sorry

Philip-Wiege · ‎19.08.2024

Dann ist das der Grund. Ohne Feuchteanbauschalter darf die 250-A nicht anlaufen zum Kühlen. Theoretisch kann man einfach eine Drahtbrücke setzen statt den Schalter einzubauen. Bitte aber egal ob mit und ohne Anbauschalter beachten, dass es Probleme mit Tauwasserbildung und Schimmel geben kann, wenn man nicht genau aufpasst.

Philip-Wiege · ‎17.08.2024

Einfach mal die Betriebsart auf Eco stellen. Dann sollte der Heizstab nicht anspringen.

Philip-Wiege · ‎17.08.2024

Hi, läuft die Umwälzpumpe denn überhaupt an? Ist der Feuchteanbauschalter verbaut? Bitte am Bedienteil der Heizung bei den Info/Störungsmeldungen prüfen, ob externes Sperren vorliegt oder der Feuchteanbauschalter ausgelöst hat. Habt ihr nur einen Außentemperaturfühler oder hat die 252 noch Innentemperaturfühler? Grüße Philip

Philip-Wiege · ‎16.08.2024

Hallo, also Aufbau mit Flächenheizung ohne Puffer ist sogar ein offizielles Hydraulikschema von Viessmann! Nummer 4804405 Wir haben hier 200qm mit Fußbodenheizung ohne Puffer. 7,6kW Normheizlast und eine 250-A08 ohne Einzelraumregelung. Läuft super effizient! Wenn du Volumenstrom sicherstellst, läuft das super! Die 250-A rühmt sich ja sogar damit, dass man sie ohne Puffer betreiben kann "HydroAutoControl" Grüße Philip

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