Climate Solutions Community

Oh Mann Leute, jetzt war Viessmann nach dem Einbau der Wärmepumpe 2023 schon die Enttäuschung des Jahres in Sachen Anschaffungen für mich. Mit dieser Aktion schafft ihr es 2024 auch noch ganz nach oben auf die Liste. Gut, dass jetzt in dem anderen Thread wenigstens auf die Kunden eingegangen wird. Ganz schlecht, wie kommuniziert wurde und wird. Ich meine, es wurde in Viguide noch nicht mal ein plausibler Grund dafür angegeben, warum Viguide für Endkunden nicht mehr zur Verfügung stehen soll (oder ich haben ihn übersehen, weil ich beim lesen Schaum vorm Mund hatte).   Das Problem, was andere auch schon beschrieben haben, ist, dass die Realität von Viessmann nichts mit der Realität vieler Kunden zu tun hat. Heizungsbauer sind überfordert oder haben keine Zeit und kein Personal. Viessmann will aber nichts mit dem Endkunden zu tun haben. Das funktioniert halt nicht. Ich bin z.B. auf die API angewiesen, um mit Homeassistant meine vom Heizungsbauer zu groß dimensionierte Pumpe daran zu hindern, in der Heizperiode übermäßig zu Takten und meinen FBH-Kreis mit ständigen Temperaturspitzen durch WW-Aufheizung und Abtauung zu traktieren. Toll. In Viguide konnte man zumindest die Temperaturbegrenzung der Kreise definieren (was meine Situation auch nur bedingt verbessert hat) und im Log nachvollziehen, was passiert ist.   Neulich habe ich ein Softwareupdate bekommen. Das konnte ich aber nur sagen, weil ich in das für den Endkunden eigentlich nicht vorgesehene Servicemenü am Innengerät gegangen bin, um mir die Softwarestände anzusehen. Der Heizungsbauer konnte oder wollte auch auf Nachfrage nicht in eurem Portal nachsehen, was passiert ist. Diese Liste könnte ich noch weiterführen, aber es macht keinen Spaß und ich bekomme schon wieder schlecht Laune.   Oh und wie wäre es vielleicht damit, dem Endkunden eine Nachricht zukommen zu lassen, wenn ein Update durchgeführt wird oder was sich konkret mit einem Update an der Anlage verändert hat? Ich weiß, ich bin ein Traumtänzer.   Mein absolutes Highlight war aber neulich, dass in der ViCare App unter Mitteilungen sowas stand wie "Wir haben vielleicht technische Probleme und arbeiten mit Hochdruck daran". Leider habe ich keinen Screenshot gemacht. Vielleicht, Möglicherweise, könnte sein? Darüber konnte ich wenigstens lachen. Wenn auch nur ganz kurz.   Kann sein, dass sich manches von meinem Geschriebenen schon verbessert hat, dann würde ich freundlich um einen Hinweis bitten.   Schönes Wochenende noch. ... Mehr anzeigen

Grüß dich Werner,   ja, das Abtauen ist das Enteisen der Rückseite des Außengeräts, damit die Luft wieder durchströmen kann. Ich denke nicht, dass dieses Problem nur wenige haben. Nach allem was ich bis jetzt in Erfahrung bringen konnte, scheint es konstruktionsbedingt mit dem Innengerät zusammenzuhängen. Viele werden es einfach nicht mitbekommen und dann gibt es bestimmt auch Einbausituationen, wo es nicht so zum Tragen kommt.   Unser Heizungsbauer hat keinen externen STB verbaut. Das Teil ist einfach nicht da. Begründung war, dass diese Geräte unzuverlässig seien. Unabhängig davon, wie man zu der Aussage steht, muss ich aber auch sagen, dass dieser externe STB nur ein Symptom behandelt und nicht die Ursache. Die Heizung sollte den FBH-Kreis einfach konsequent thermisch vom HK-Kreis trennen und gut. Hier liegt die Ursache, die es seitens Viessmann zu beheben gilt. Immerhin scheint es ja die einhellige Meinung von Leuten, die weitaus mehr von der Thematik verstehen als ich, zu sein, dass es seit über 30 Jahren Stand der Technik ist, dass es nicht zu solchen Temperaturen in der FBH kommen darf. Der STB ist da ja nur ein Schutzelement, falls das wegen einer Fehlfunktion doch mal eintreten sollte. Gibt es hierzu eigentlich konkrete Normen? Sowas wie beim VDE für die Elektrotechnik?   Du kannst mittlerweile über viguide.viessmann.com die Begrenzung deiner Vorlauftemperatur des FBH-Kreises selbst einstellen. Ich verstehe das als einen internen STB, der allerdings relativ träge reagiert. Ich habe dort jetzt 45 Grad für die FBH gesetzt. Abgeschalten wird dann irgendwo bei 50 oder 51 Grad beim Abtauvorgang. Auch hier wäre eine Dokumentation wünschenswert, wie dieser Parameter greift. Also z.b. ab wann, etc. ... Mehr anzeigen

Ich stimme dir da absolut zu. Ich habe dieses Gerät gekauft und damit steht es mir auch zu alle Parameter zu sehen und einstellen zu können. Und ja, ich habe tatsächlich auch das Recht mir die Anlage "kaputtzukonfigurieren" und Schaden anzurichten, wenn ich so leichtsinnig bin und mein Handeln nicht hinterfrage. Aber das ist der Trend dieser Zeit, dass man die Produkte nach dem Kauf eigentlich gar nicht mehr richtig besitzt.   Apropos Schäden: Zur Zeit bin viel mehr ich es als Kunde, der sich vor Schaden durch die Vitocal schützen muss, wenn die Wärmepumpe beim Abtauen mal wieder auf die Idee kommt, den Vorlauf der FBH auf über 60 oder 70 Grad mitzuheizen. Die neue Software hat diesen Mangel auch nicht wirklich konsequent abgestellt. Das Einstellen der Vorlauftemperaturbegrenzung hat es jetzt zumindest entschärft, obwohl er immer noch bei 53-54 Grad am VL-FBH rauskommt, obwohl die VL-Begrenzung auf 47 eingestellt ist.   Dieses Forum ist da eine große Hilfe, weil wir uns als Kunden durch den Erfahrungsaustausch ungemein helfen und informieren. Im Grunde machen wir damit ein gutes Stück die Arbeit des Herstellers.   Ja ich weiß, ich soll mich an meinen Fachbetrieb wenden. 😉 ... Mehr anzeigen

Danke. Das war's. Ich hatte nur das Kommunikationsmodul über die App neugestartet, aber das hatte es nicht rausgerissen. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für das Update! ... Mehr anzeigen

Ich weiß nicht wie fit du in IT bist, aber du könntest die online API deiner Anlage bei Viessmann z.B. mit Home Assistant anzapfen und damit die Werte aufzeichnen. Dann müsstest du nicht den Vorgang erwischen, sondern schaust einfach nach, wie die Temperaturkurve des FBH-Kreises über den Tag war. ... Mehr anzeigen

Hallo Norbert, ich hätte noch eine Nachfrage: Ich konnte mittlerweile beobachten, dass die VL Temperaturen im FBH-Heizkreis beim Abtauvorgang zu den jetzigen Außentemperaturen (bei uns 1 bis 3°C) im Bereich 48-53 Grad stattfinden. Das Problem mit den hohen Temperaturen beim Abtauen scheint bei uns nur bei Außentemperaturen im Frostbereich unter 0°C aufzutreten. Als die Probleme auftraten hatte es so  -1 bis  -3 °C draußen. Hast du zu solchen Außentemperaturen bei dir mit der neuen Software auch Erfahrungswerte? Vielleicht sind meine Beobachtungen aber auch nur Zufall. Danke und Grüße. ... Mehr anzeigen

Danke dir. Das heißt, ein Serviceauftrag ist immer mit einem vor Ort Termin verbunden? Es kommt also jemand vorbei fürs Aktualisieren.   Kannst du sagen, ob die neue Software auch explizit Probleme beim Abtauen und hohe VL Temperaturen im FBH Kreis adressiert? Weißt du das? Ein anderer Nutzer berichtet mir von Verbesserungen in diesem Zusammenhang nach einem Update. Ein Changelog wäre hier echt hilfreich. ... Mehr anzeigen

Danke für deine Rückmeldung. Die Anlage steht in Deutschland und ist ganz normal registriert. Ich habe vorhin eine Mail mit der Auftragsnummer 201572722 von Viessmann erhalten. Kannst du mir was dazu sagen? Finden denn Updates jetzt OTA statt? Einen Anlagentemperaturbegrenzer (STB?) sehe ich bei mir nicht. ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider ,   bekommt man die Updates denn grundsätzlich mittlerweile OTA aufgespielt?   Ich habe seit ein paar Tagen Probleme mit zu heißem Wasser in der FBH beim Abtauen und ein anderer Forumsteilnehmer mit dem gleichen Problem hat mir berichtet, dass er nach dem Update auf die neue Version kaum noch Schwierigkeiten damit hat, weil nicht mehr über 70 Grad bei ihm aufgeheizt wird. Mittlerweile laufe ich täglich mehrfach in den Keller, um beim Abtauen den VL von der FBH abzudrehen.   Braucht ihr für das Update einen Auftrag vom Heizungsbauer? Der wäre informiert. Mit der Bitte um Rückmeldung.   Danke und Grüße ... Mehr anzeigen

Grüß dich Norbert, danke für deinen hilfreichen Beitrag. Wir sind auf Version 2213. Dann könnte ein Firmwareupdate also doch noch helfen. Interessanterweise heizt das Gerät erst seit kurzem auf so hohe Temperaturen fürs Abtauen. Ich meine, dass es zuvor bei gut 50 Grad abgetaut hat. Bin mir aber nicht sicher.   Unser elektrischer Kugelhahn sind seit heute als Workaround meine Frau und ich. Habe mir die WP über die API in Home Assistent integriert und lasse uns aufs Handy benachrichtigen, wenn der Vorlauf der FBH 43 Grad übersteigt. Dann geht jemand runter und sperrt den Kugelhahn am Vorlauf der FBH ab. Geht logischerweise nur, wenn auch jemand daheim ist. ... Mehr anzeigen

Hast du hierzu bitte ein Update? Insbesondere zur Sache mit dem automatischen Kugelhahn. Wir haben das gleiche Problem mit dem "kochenden Fußboden", wenn der Abtauvorgang zu scheitern scheint und die WP dann irgendwann bei über 70 Grad, leider auch in der FBH, rauskommt. Mein HB ist informiert, hat das Problem anscheinend bei mehreren Kunden und hat sich an Viessmann gewandt. Nachdem deine Problembeschreibung auf Winter 2022 zurückreicht und nachdem ich über die Hydraulik der Anlage mehr erfahren habe, habe ich hier nicht viel Hoffnung und bin gelinde gesagt ziemlich enttäuscht. Auch das Viessmann hierzu in keinem der Threads, die ich bis jetzt gefunden habe,  etwas schreibt. Insbesondere, weil die Behauptungen, dass es sich hier um eine Fehlkonstruktion handelt, ja schon auch schwer wiegen. Ein elektrischer Kugelhahn im Vorlauf der FBH ist doch letztlich der gleiche Effekt, als würde ich den manuellen Kugelhahn am Vorlauf der FBH zudrehen? Hab das schon richtig verstanden oder? ... Mehr anzeigen

Einen "Temperaturwächter" gibt es bei uns nicht. Der Vorlauf aus dem Innengerät verteilt sich direkt auf die FBH-Kreise. Früher hatten wir einen STB an dem Vorlaufrohr, heute ist da nichts mehr. "...muss ein Temperaturwächter..." klingt für mich jetzt auch nicht optional sondern als Vorschrift. Würdest du sagen, dass ein objektiver Dritter vom Fach das auch als Pflichtbauteil bei der Installation einer 2C 250-A mit FBH einordnen würde? ... Mehr anzeigen

Ich habe ihn so verstanden, dass nicht sein Trinkwasser 70 Grad erreicht, sondern der Vorlauf zum Aufwärmen des Trinkwassers. ... Mehr anzeigen

Das ist also per Design so? What? Ich verstehe zwar nicht, warum die Heizkreispumpe von HK1 dann Wasser durch HK2 pumpt (bin kein Hydraulikspezialist), aber auf jeden Fall kann das doch nicht sinnvoll sein. Das konnte ja meine 30 Jahre alte Vailant Gasheizung besser. Ich frage mich auch, warum dann kein STB mehr verbaut ist und ob mir dieser jetzt überhaupt noch helfen würde. Könnte das (ich nenne es mal) durchdrücken der Pumpe von HK1 auf HK2 etwas mit der Pumpenleistung von HK1 zu tun haben? Diese läuft angeblich auf Vollgas und mein Heizungsbauer wollte die eigentlich in den letzten Wochen mal runterstellen, weil ich dazu selbst ja keine Möglichkeit mehr habe. Ist das mit dem elektrischen Kugelhahn von Viessmann empfohlen? Tausend Fragen. Hab meinen HB kontaktiert. ... Mehr anzeigen

Habe genau das gleiche Problem. Beobachte mal einen Abtauvorgang. Da fließen bei mir nicht nur 1-2 Minuten diese Temperaturen durch die FBH, sondern während des Abtauens ca.15 Minuten. Würde mich interessieren, wie das bei dir ist. ... Mehr anzeigen

Vorhin sind bei einem Abtauvorgang ca. 15 Minuten 59 Grad durch die FBH gelaufen. Das ist schon etwas anderes als die kurze Phase nach dem WW-Aufheizen.   Einen STB gibt es bei mir nicht (mehr). ... Mehr anzeigen

Ich kann bezüglich Zusatzheizung nur aus meiner Analyse in der App berichten, dass sie bei uns auch immer zugeschaltet wird, aber wohl nur sehr kurz und im Bereich 200 bis 700 Watt am Tag verbraucht hat. Laut App entspricht das 1-2% vom Tagesstromverbrauch.   Mittlerweile konnte ich bei mir beobachten, dass während der WW-Aufheizung nicht das selbe Phänomen wie beim Abtauen auftritt, der Vorlauf der FBH bleibt konstant unten. Dafür steigt er aber direkt nach dem Aufheizen rapide an, dann pumpt er mir die 58 Grad in die FBH, bis sie langsam wieder sinkt. Ich überlege dafür einen eigenen Thread zu öffnen und die Schwarmintelligenz mal nach Erfahrungswerten zu fragen. ... Mehr anzeigen

Ich habe das Verhalten bei unserer 250 heute mal beobachtet und festgestellt, dass es sich bei uns genau so verhält. Die FBH Pumpe des HK2 ist zwar laut ViCare App aus beim Abtauen, aber das Wasser kommt in der hohen Temperatur dennoch beim Verteiler der FBH Kunststoffrohre im EG an. Das Innengerät steht im Keller. Der Weg bis zum Verteiler ist bei uns sicher unter 10 m. Einen STB (musste den Begriff erst mal googeln) gab es bei unserer alten Vailant Heizung, jetzt gibt es das bei uns nicht mehr. Es ist wahrscheinlich nicht gut für die FBH regelmäßig mit solchen Temperaturen belastet zu werden?   Ich hatte eigentlich gehofft, dass die Technik der Heizung solide ist, wenn schon die Software ein häufiges Ärgernis ist. Zur Zeit sind nämlich seit Tagen mal wieder „Wartungsarbeiten“ und zum Einstellen der Umwälzpumpe soll ich mangels Softwareoptionen und beschränktem Zugang am Innengerät meinen Heizungsbauer kommen lassen.   Und was jetzt? Ist das ein Defekt? Vielleicht kann hier bitte ein Viessmann was dazu sagen?   Edit: Besteht das Thema dann eigentlich auch beim Aufheizen des WW? ... Mehr anzeigen

Gibt es denn eine Stelle, an die man sich hier wenden kann? Einen Endkundensupport? Ich habe über die Feedback-Funktion der App etwas zu dem Problem geschrieben und natürlich der Thread hier im Forum. Mein HB kann hier verständlicherweise nichts machen und sagt mir, ich solle abwarten.   Abwarten macht Sinn wenn man weiß, das Problem wurde erkannt und es wird daran gearbeitet. Kriegt man aber keinerlei Rückmeldung von Viessmann, hat man natürlich Sorge, es wird nichts in der Sache unternommen.   Edit: Habe gerade den Beitrag von Chris gesehen. Danke für die Rückmeldung. Allerdings ging das Problem schon etwas vor dem Beginn der Wartungsarbeiten bei mir los. Nur zur Info. ... Mehr anzeigen

Das Problem besteht leider immer noch. Wie ich im Forum gesehen habe, betrifft das auch viele weitere Kunden. Gibt es hier seitens Viessmann ein Statement oder eine Info dazu? ... Mehr anzeigen

Die Analyse für dieses Jahr ist bei mir auch betroffen. Ich hoffe dies ist nur temporär und ich bekomme meine Daten zurück. ... Mehr anzeigen

Auch seit heute oder schon länger? ... Mehr anzeigen

Danke für eure Beiträge!   @Franky, die Anlage ist ja ganz neu. Sowas könnte ich mir als Laie bei längerem Betrieb mit höheren Speichertemperaturen vorstellen. Aber so?   @rollerfan, Interessant zu hören. Ähnliches hat mir mein Heizungsbauer heute auch erklärt. Beim Aufheizen auf 40 und 45 Grad bekomme ich jetzt auf dem Display auch ähnliche Werte angezeigt (+1-2 Grad). Das Problem begann also erst mit dem Aufheizen auf 60 Grad (Display) in Verbindung mit dem Heizwasserdurchlauferhitzer. Ohne schaffte die Anlage es nur auf fiktive 56-58 (Display). Bei 60 Grad am Display lag die Realität dann aber bei guten 70 Grad am Hahn. Vermutlich hatte der Speicher im weiteren Verlauf dann so eine enorme Differenz zwischen oberen WW-Ausgang und darunterliegender Fühlerposition, dass bei weiterem Abkühlen des Speichers immer noch große Temperaturunterschiede zu messen waren, die jetzt eben nicht mehr bestehen beim erneuten Aufheizen. ... Mehr anzeigen