Climate Solutions Community

@CustomerCareChris   Bei mir ist die Einstellmöglichkeit wieder verschwunden. Version 3.29.5 ... Mehr anzeigen

Hallo @AG64 ,   das stimmt, damit wird nur die sehr aggressive Regelung etwas entschärft und der teure Heizstab außer Gefecht gesetzt. Die Probleme mit dem Sparbetrieb kann wohl nur Viessmann über die Software lösen, aber so wie ich das bisher gelesen habe ist das nicht in deren Fokus. D.h. für mich: Abo wird nicht verlängert. ... Mehr anzeigen

Hallo @Franz55 ,   deine Anlage taktet, das ist nicht ungewöhnlich in der Übergangszeit. Vermutlich hast du auch eine neuere Software welche sehr aggressiv regelt. War bei mir auch. Ich würde zwei Dinge ändern und dann nochmal beobachten: - Geräuschreduzierter Betrieb auf Maximal einstellen. Das begrenzt die Maximalleistung. - Heizstab komplett ausschalten. Den brauchst du in der Übergangszeit nicht. Das geht über den Inbetriebnahmeassistenten im erweiterten Menü. Passwort: VISERVICE  Einstellungen für Heizkurve notieren, die werden auf Standard gestellt. Dort kannst du auch die Einstellung für den geräuschreduzierten Betrieb freischalten, falls noch nicht geschehen.  Danach sollte sich schon eine deutliche Besserung einstellen.   Viele Grüße Andy   ... Mehr anzeigen

Hallo @Franz55 ,   Habe das selbe Problem mit dem automatischen Sparbetrieb mitten in der Nacht und anschließend eine sehr aggressive Regelung am nächsten Morgen. Ich kann mir nicht vorstellen dass dieses Systemverhalten Energie sparen wird. https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Sommersparschaltung-Sparbetrieb-Vitocal-250-A/td-p/321303/page/2 Wenn das so bleibt dann wird der Assistent nicht verlängert 🤣🤣   Viele Grüße Andy ... Mehr anzeigen

Hallo @iluap ,   konntest du das Problem lösen? Ich habe jetzt das selbe Problem in Kombination mit ViCare+ https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Sommersparschaltung-Sparbetrieb-Vitocal-250-A/td-p/321303/page/2 Viele Grüße Andy ... Mehr anzeigen

Hallo @zanki ,   verwendest du ViCare+? Bei mir tritt dieser ungewollte Sparbetrieb jetzt auch auf, aber erst nachdem ich ViCare+ aktiviert habe: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Sommersparschaltung-Sparbetrieb-Vitocal-250-A/td-p/321303/page/2 Viele Grüße Andy ... Mehr anzeigen

Hallo @Schlumpf13 ,   das Problem tritt bei mehreren Systemen auf: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Sommersparschaltung-Sparbetrieb-Vitocal-250-A/td-p/321303/page/2 Viele Grüße Andy ... Mehr anzeigen

Hallo Zusammen,   ich habe seit der Aktivierung von ViCare+ das selbe Problem. Der Sparbetrieb wird automatisch aktiviert bei einer Außentemperatur von 5°C. Ich bekomme das auch in den Meldungen angezeigt. Ich habe in dem betroffenen Heizkreis auch ViCare Thermostate und Klimasensoren integriert. Wenn das so bleibt dann wird das Abo aber ganz schnell wieder gekündigt 🤣 Hier noch mein Beitrag zu dem Thema: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Sommersparschaltung-Sparbetrieb-Vitocal-250-A/td-p/321303/page/2   Viele Grüße Andy   ... Mehr anzeigen

Hallo @CustomerCareChris,   ich habe jetzt das selbe Problem mit dem ungewollten Sparbetrieb seit ich ViCare+ aktiviert habe. Ich habe im Heizkreis für die Heizkörper ERR mit ViCare Thermostatventilen. Im Heizkreis für die Fußbodenheizung gibt es keine ERR. Beide Heizkreise sind mit der Funktion „andere Räume“ in die ERR eingebunden. Die Vitocal250 schaltet plötzlich mitten in der Nacht bei 5° Außentemperatur in den Sparbetrieb. Dies bekomme ich in den Mitteilungen angezeigt. Das war vorher, ohne ViCare+ definitiv nicht so. In Folge dessen wird die Heizkreisverteilerpumpe für die Heizkörper ausgeschalten und die Temperatur fällt deutlich ab. Wann wieder eingeschaltet wird weiß ich nicht, jedenfalls viel zu spät. Gibt es hierzu mittlerweile eine Lösung?   Zweite Frage: Nachdem ich wegen der plötzlich aktivierten Sparschaltung mal die Wärmepumpe in der Nacht genauer anschauen durfte, ist mir auch aufgefallen dass die Fußbodenheizung auf eine Soll-Vorlauftemperatur von 21° abgesenkt wurde. Die Heizkreisverteilerpumpe läuft weiter, pumpt jedoch kaltes Wasser im Kreis. Diesen Fehler kann ich reproduzieren. Wenn in dem Heizkreis für die Fußbodenheizung (Funktion „andere Räume“) das Zeitprogramm Reduziert einstelle, dann geht dieser Heizkreis in den Standby was zur Folge hat, dass auch die im Zeitprogramm Reduziert eingestellte Temperatur nicht mehr übernommen wird. Wo die 21° herkommen weis ich nicht. In diesem Heizkreis gibt es keine ViCare Komponenten. Warum kann das Zeitprogramm Reduziert für einen „Anderen Raum“ ohne ViCare Komponenten nicht verwendet werden, ohne dass die Solltemperatur so stark und vor allem nicht konfigurierbar abgesenkt wird? Ich vermute dass dies zwei isolierte Probleme sind und ich das erst mitbekommen habe als ich in der Nacht zur Wärmepumpe musste.   VG Andy     ... Mehr anzeigen

Ich konnte das Problem auch abmildern, indem ich den geräuschreduzierten Betrieb auf Maximum gestellt habe, somit ist die Leistung nach oben begrenzt Irgendwie komisch: die verbuggten Updates finden den Weg irgendwie von alleine auf die Wärmepumpe, die aktualisierte Firmware muss man beim Heizungsbauer anfordern, möglicherweise sogar noch dafür bezahlen 🤔 ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider,   vielen Dank für deine Antwort. Ist dieses Verhalten auch schon bei der 2404 zu beobachten oder beschränkt sich das auf die 2417? VG Andy ... Mehr anzeigen

Gibt es bereits verlässliche Werte wie viele Takte ein Verdichter aushält bevor das Lebensende erreicht ist? Habe mal gelesen dass ca. 100.000 Takte möglich sein sollten. Und wie viel an Effizienz verliert man ungefähr beim Takten vs. Modulieren? Ich würde gerne verstehen ob das ein gravierender Mangel ist wenn die Wärmepumpe zu viel Taktet. Wieviel mehr an Energie und damit auch an Stromkosten muss ich bezahlen im Jahr? Und wieviel an Lebensdauer verliere ich? 10.000 EUR Invest für dei Außeneinheit auf 20 Jahre abgeschrieben ist eine andere Aussage als 10 Jahre.  VG Andy   ... Mehr anzeigen

Hallo @Uwe2206 ,   ich würde an deiner Stelle mal die Softwareversion checken. Wenn es mal gut funktioniert hat und jetzt nicht mehr könnte es an der 2417 Version liegen: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Aggressive-Regelung-Vitocal-250A-in-Softwareversion-2417/td-p/471731 Viele Grüße Andy ... Mehr anzeigen

Korrekt @Guennie ,   wenn die technische Spezifikation von Viessmann eingehalten werden würde (Konjunktiv!!!) dann hättest Du Recht. Leider beklagen sich viele 250er Besitzer darüber dass die untere Modulationsgrenze im Hochglanzkatalog von Viessmann zwar aktiv beworben, in der Praxis aber vermutlich nicht eingehalten wird. Deshalb unterhalten wir uns hier über unnötige Takte, wären somit wieder beim Kernthema des Thread-Erstellers und warten weiterhin geduldig auf die von @Flo_Schneider  versprochene Antwort aus der Viessmann Produktentwicklung… ... Mehr anzeigen

An alle:   wie viele Takte pro Tag werden denn als normal angesehen? Meine A10 macht momentan bei Außentemperaturen zwischen 6° - 12° circa 10-15 Takte pro Tag, Warmwasserbereitung mit inbegriffen. Jeder Takt läuft mindestens 30 Minuten, im Schnitt so circa 45 Minuten. Ist das noch ein normales Systemverhalten?  ... Mehr anzeigen

Hallo Volloeko,   mach das Sinn, den Wärmebedarf in deinem Haus in der Nacht künstlich zu erhöhen nur damit die Wärmepumpe nicht taktet, sondern durchläuft? Gerade in der Nacht, wenn es draußen kalt ist, hat die Wärmepumpe doch einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad weil sie einen viel größeren Temperaturhub machen muss. Außerdem hast du durch die höheren Temperaturen doch auch einen größeren Wärmeenergieverbrauch, oder sehe ich das falsch?   Habe mal gelesen dass so ein Verdichter ca. 100.000 Starts machen kann bevor er sein Lebensende erreicht.   Wie viel Effizienz verliert man beim Takten im Vergleich zum modulierenden Betrieb bei gleich bleibender Außentemperatur ungefähr? Kann man das abschätzen?   Viele Grüße Andy ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider ,   gibt es von eurer Entwicklung schon eine erste Rückmeldung? Meine A10 geht auch nicht unter 4KW und taktet in der Übergangszeit unnötig oft.   Viele Grüße Andy ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider  ich habe mich falsch ausgedrückt. Gemeint ist natürlich das Energiemanagementsystem mit der Funktion PV in Wärme. Bekommt das Innengerät den Schaltimpuls ausschließlich von den Energiezählern oder geht das über die Cloud?   Das Gewährleistungsthema ist mir auch bekannt. In der Praxis läuft es dann so: Der Fachbetrieb hat keine Ahnung, versteht teilweise das Kunden Anliegen nicht mal richtig. Gibt sein Halbwissen an den technischen Dienst weiter und der weiß dann nicht, was zu tun ist. Um gegenüber Viessmann reklamieren zu können, muss ich erst mal die technische Spezifikation verstehen. Da diese für das EMS mit der Funktion PV in Wärme für den Kunden ohnehin nicht existiert, wird es schwierig, da Gewährleistungsansprüche geltend zu machen. Der Heizungsbauer geht davon aus, dass wenn der Schaltimpuls zwei bis dreimal im Monat kommt, alles korrekt installiert ist. Dass diese Regelung zwei Drittel des Monats gar nicht läuft, bekommt er gar nicht mit. Bitte nicht falsch verstehen: der Fachbetrieb IST Spezialist im Heizungsbau und in der Installation der Wärmepumpen, Das ist unstrittig. mit diesen Randgebiet wie oben beschrieben, kommen die aber häufig an ihre Grenzen. Das ist zumindest meine Beobachtung Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider  der Fachbetrieb hat daran kein Interesse, da er nur den Aufwand sieht und kein Geld bekommt. Der Anwender steht im Regen, da er den technischen Support nicht kontaktieren darf. Warum versteckt ihr euch eigentlich vor dem Endkunden? Im besten Fall bekommt ihr aus erster Hand ein paar gute Hinweise mit denen ihr eure Produkte verbessern könnt. Ich gehe davon aus, das ihr euch direkt auf die Anlage aufschalten und Fehler auslesen könnt, warum dann noch den Fachbetrieb quälen? Nochmal die Frage: Kann es sein dass der SG-Ready Status nicht direkt über das Innengerät sondern über die Cloud gesetzt wird? Wie sonst werden die Wetterprognosen ausgewertet? Das würde einiges erklären… @All Bei mir geht es seit zwei Tagen gerade wieder. Mal sehen wie lange.   Vg Andreas ... Mehr anzeigen

Bei mir schaltet das System jetzt auch seit drei Tagen wieder nicht mehr in den bevorzugten Betrieb. Sollwert 47°, Istwert 42°, Hysterese 5K. PV Überschuss mehr als 3 kW. Die Wärmepumpe springt an heizt aber nur auf 47° hoch, keine Sollwerterhöhung, bleibt auf Normalbetrieb. Da frage ich mich, für was ich die zwei Energiezähler für Zusammen rund 1000 € gekauft habe, ich lass den Schrott wieder ausbauen und stelle auf SG Ready Kontakt um. So macht das keinen Spaß   ... Mehr anzeigen

Bei mir ist heute auch wieder Totalausfall trotz 4KW Überschuss. Der Algorithmus macht was er will. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, danke für die Klarstellung. Dann werde ich das ganze mal ne Zeitlang beobachten. Bis jetzt scheint das halbwegs zu funktionieren, bis auf den längeren Totalausfall. Zwei Fragen hätte ich noch: - Gehen die Daten für den prognostizierten Wärmebedarf und PV-Ertrag über den Viessmann Server oder wird das lokal vom Steuergerät ausgeführt? Oder andersrum gefragt, wenn der Server mal nicht zur Verfügung steht, geht „PV Überschuss in Wärme“ dann trotzdem noch? Das würde den längeren Ausfall der Funktion erklären, da war nämlich Wartung. - Kann die Wärmepumpe Stand heute den PV-Überschuss modulierend verwenden oder gibt diese nur das Einschaltsignal und zieht dann die Sollwerterhöhung durch, unbeachtet des tatsächlichen Überschuss? Falls nein, ist da was geplant in Zukunft? Du hast mal in einem anderen Post gesagt, dass da noch entwickelt wird.   Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Ich fürchte dass hinter den Kulissen noch kräftig an der EMS Funktion geschraubt wird und sich Viessmann bezüglich der Kriterien welche den SG-Ready Status verändern auch ziemlich bedeckt hält. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, danke für deine Antwort. Mein Heizungsbauer war vor Ort und konnte sich das Phänomen auch nicht erklären. Er hat das Thema mitgenommen und wollte es mit dem technischen Dienst klären. Ein paar Tage später ging auf einmal alles. Ähnlich ging es wohl anderen WP-Besitzern auch. Siehe Beitrag von @Kruemel64  https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-A-mit-zwei-Energiezaehler-und-EMS/m-p/448576#M118250 Kann es sein dass die Energiezähler mit ihren Messwerten einen Umweg über die ViCare Cloud machen bevor sie dem Steuergerät sagen, dass es auf den bevorzugten Betrieb wechseln soll? Da gab es vor kurzem Wartungsarbeiten. Nur so könnte ich mir diesen Zufall erklären. Ich hatte exakt im selben Zeitraum das Problem dass der bevorzugte Betrieb nicht getriggert wurde, trotz hoher Überschusseinspeisung über den ganzen Tag. Oder kann das was mit der Funktion „Vorhersage Somneneinstrahlung“, welche sich noch im Betastadium befindet, zu tun haben? Die habe ich irgendwann mal deaktiviert. Weiß aber nicht mehr genau wann. Jetzt läuft seit einigen Tagen alles wieder wie erwartet. VG Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo @rudihob,   genau so geht es mir auch. Das Ding macht was es will und meist nicht was es soll. 🤣 Es ist nicht nachvollziehbar welche Logik da dahintersteckt. Vielleicht wussten die Entwickler ja auch einfach nicht wie sie die vollmundigen Werbeversprechen ihrer Marketingprofis umsetzen sollen und haben einen Zufallsgenerator eingebaut damit es zumindest ab und an mal auslöst und der Schein gewahrt ist. Wenn das in den nächsten zwei Wochen nicht besser wird gehen die Dinger zurück und ich suche mir auch eine bessere Lösung. Meine erste Wahl war damals der Sunny Home Manager da ich einen SMA Wechselrichter habe. Ich habe den rausgenommen weil der „nur“ Smart Grid kann und nicht modulierend regeln kann. Im Nachhinein betrachtet ist das jetzt mehr als die Viessmann Energiezähler können. Der schaltet wenigstens wann ich das will. Gibt es hier im Forum jemanden der damit schon Erfahrungen gemacht hat? ... Mehr anzeigen

Hallo @rudihob, Danke für die schnelle Antwort. Entnimmt das EMS den Wärmebedarf nicht von der eingestellten Hysterese? Ich habe für „normale“ Brauchwasserbereitung 5K Hysterese eingestellt. Die Sollwerterhöhung ist bei 10K. Warmwasser Solltemperatur liegt bei 47C°. Hatte heute den ganzen Tag über Sonne und jede Menge Überschuss. Brauchwassertemperatur im Puffer war bei 43-46C°. Ich hätte jetzt erwartet dass das EMS bei mehr als 1KW PV-Überschuss über einen Zeitraum >15min. in den bevorzugten Betrieb schaltet, die Sollwertanhebung durchführt und dann das Brauchwasser auf 57C° aufwärmt. Liege ich da gedanklich falsch? Oder muss die Anlage erst unter 42C° fallen damit der bevorzugte Betrieb ausgelöst wird? Passiert ist dann im Endeffekt gar nichts, den ganzen Tag blieb der SG-Ready Status auf Normalbetrieb und das Brauchwasser wurde auch nicht erwärmt. Meine Anlage ist jetzt seit zwei Wochen installiert. Wenn das nicht läuft darf der Elektriker die Energiezähler wieder ausbauen. 1000 EUR für eine Visualisierung der Energieströme ohne Regelungsfunktion ist mir dann doch zu viel. Viele Grüße Andreas        ... Mehr anzeigen

Hallo @rudihob  läuft das EMS bei dir wirklich stabil? Ich bekomme bei meiner Anlage nur äußerst selten den bevorzugten Betrieb trotz massig PV-Überschuss über den ganzen Tag. Wenn das EMS dann mal den Trigger für die Sollwertüberhöhung startet ist meist schon Spätnachmittags und deutlich weniger Sonne vorhanden. Macht für mich keinen Sinn. Auch ist nicht klar welches die Auslösekriterien sind, bzw. was die Auslösung verhindert. Habe aktuelle Firmware 2404. https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-Energiemanagement-PV-Ueberschuss-in-Waerme/m-p/447715#M117963   Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider , habe aktuell Probleme mit der PV-Funktion. Diese schaltet nicht in den bevorzugten Betrieb trotz 4KW Überschuss, fast den ganzen Tag. Muss ich auf ein Update warten oder sollte das jetzt schon funktionieren? Es wurden zwei Energiezähler E380CA verbaut. Die Anlage läuft seit zwei Wochen, lt. Heizungsbauer wurde die aktuellste Firmware aufgespielt. Was sind die konkreten Auslösekriterien für diese Funktion? https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-Energiemanagement-PV-Ueberschuss-in-Waerme/m-p/447715#M117963 Viele Grüße und besten Dank vorab für deine Antwort Andreas ... Mehr anzeigen

@Guennie, Die von dir beschriebene Lösung kommt sicherlich dem Optimum relativ nahe, ist für mich aber leider mangels Zeit und Wissen nicht umsetzbar. Deshalb probiere ich eine einfachere Lösung „Out-of-the-Box“ zu installieren.   @Dickmuschel2013  Kannst du noch sagen, ob aus deiner Sicht der VM Energy Meter direkt nach dem Wechselrichter zur Regelung der Wärmepumpe zusätzlich benötigt wird? Siehe Schaubild im letzten Post. Ich vermute der ist nur dafür da, dass in der ViCare App die Erzeugung angezeigt werden kann. Viele Grüße Andy   ... Mehr anzeigen