Climate Solutions Community

Der B2KF dürfte keine 5 Jahre alt sein. Und innerhalb dieser Zeit soll der verstopft sein? Verstopfen eines Wärmetauschers kenne ich nicht. Was es geben kann, sind Kalkablagerungen auf der Wasserseite und Verbrennungsreste auf der Gasseite. Aber bei einem fast neuen Gerät? Ich nehme an, dass der Heizungsbauer nicht den Plattenwärmetauscher für den Brauchwasserbetrieb austauschen will, sondern tatsächlich den zentralen Wärmetauscher, wo das verbrennenden Gas das Heizwasser erwärmt.   Wird der Plattenwärmetauscher getauscht, dann wäre das nicht angebracht, weil es bei der Brauchwassererwärmung keine Probleme gibt. Wird der zentrale Wärmetauscher getauscht, so halte ich das ebenfalls für nicht angebracht, angesichts der beschriebenen Problematik.   Ich habe nur eine Erklärung: Es wird jetzt das teuerste Teil getauscht, weil der Kunde bezahlt. Ich kann mir nicht vorstellen, wie dadurch das Problem gelöst werden soll.  Oder es fehlen hier noch die diesbezüglichen Informationen. ... Mehr anzeigen

@divanc  Darf ich fragen, wie du das Produktionsdatum bestimmt hast? ... Mehr anzeigen

Das genaue Produktionsdatum kann ich dir nicht nennen. Aber die einzige Serviceanleitung des Vitocrossal 300 CU3A ist von 6/2016. Das dürfte dann in etwa auch das Produktionsdatum des Kessels sein.  ... Mehr anzeigen

Wieso sollte der Austausch des Wärmetauschers die Situation verbessern? Ist der Wärmetauscher defekt? Kannst du mal ein Bild vom Wärmetauscher machen bzw. was versehst du unter einem Wärmetauscher? Hat der Heizungsbauer vorgeschlagen, den Wärmetauscher auszuwechseln? Und wenn ja, warum? ... Mehr anzeigen

Wenn(!) das von quert089 zitierte Hydraulikschema der Wirklichkeit entspricht, macht die Restförderhöhenregelung der internen Pumpe keinen Sinn. Dann würde ich den Parameter 1432.1 auf "0" setzen. Jetzt sollte die Drehzahl über die Einstellung des Parameters 1100.2 (Solldrehzahl) zwischen 60% und 100% Förderleistung steuerbar sein.  ... Mehr anzeigen

Zitat Drin "4. Im Viessmannheizgerät befindet sich Weiche/ Mischer/ ext. Umwelzpumpe gibt es nicht" Kann nicht sein. Es gibt keinen Vitodens mit eingebauter Weiche oder Mischer. Du meinst vermutlich das Umschaltventil, dass sich in jedem Vitodens befindet.   Wenn es keinen Mischer und auch keine externe Pumpe gibt, dann werden Heizkörper und FBH vom gleichen Heizwasser durchflossen, d.h. entweder wird es der FBH zu warm oder den Heizkörpern zu kalt. Deshalb werden die Heizkörperräume in den Wintermonaten kaum zu nutzen sein.   Die Frage ist, ob die 69°C Vorlauftemperatur den Kunststoff FBH-Rohren nicht stark zusetzen. Normale FBH-Rohre sind nicht für 69°C Vorlauftemperatur geeignet.   Da das Anlagenkonzept unklar ist, und die Pumpe schon sinnloserweise getauscht wurde, bleibt jetzt nur die Erkenntnis, dass es so nicht funktioniert. Aber selbst diese Aussage ist unsicher, da der Aufbau der Anlage unklar ist.   Wie der Aufbau hätte sein sollen: Der Vitoden 200W, 25 kW versorgt eine hydr. Weiche. Hinter der Weiche sitzen jeweils eine Pumpen-/Mischerkombination, die dann zwei verschiedene Vorlauftemperaturen für den FBH- und den Heizkörperkreis zur Verfügung stellen. Vermutlich wollte man den Gesamtpreis der Heizung nicht nach oben treiben und hat sich dann für das billigere, aber nicht funktionierende Anlagenkonzept entschieden. ... Mehr anzeigen

Hast du einen Kombispeicher (=Pufferspeicher). Der obere Teil des Trinkwassers wird mit dem Heizkessel erwärmt, der untere Teil mit Solar?   Ist ein Pufferspeicher (ich vermute für Trinkwasser - würde zu dem E-Heizstab passen) vorhanden, so sollte der im Erstinbetriebnahme-Assistenten angelegt werden. Bei der Erstinbetriebnahme wird zwischen Pufferspeicher und hydr. Weiche unterschieden. Die Frage ist also, wieso legt der Heizungsbauer zusätzlich eine hydr. Weiche an? Wenn er die, weil vorhanden, korrekterweise projektiert hat, dann kann die Meldung "Temperatur in der Weiche" auftauchen. Ich vermute, dass die hydr. Weiche dann auf der Heizseite sitzt. Egal wie, Parameter 1432.1 auf 120 mbar setzen, macht so oder so keinen Sinn. Aber vielleicht fehlen noch Informationen. Kannst du die Sache auch in ViCare betrachten? Vielleicht bringt das Licht ins Dunkel.  Taucht dort der Pufferspeicher mit Temperatursensor auf? ... Mehr anzeigen

1.) wieviel qm werden beheizt? 2.) 9 Heizkörper und FBH ! 3.) versorgt die interne Pumpe des Vitodens direkt die Heizkörper/FBH? 4.) gibt es eine hydr. Weiche, Mischer, externe Umwälzpumpe? 5.) erfolgt die Regelung der Vorlauftemperatur rein witterungsgeführt? Ja. 6.) gibt es einen Pufferspeicher?   Wenn du Heizkörper und FBH hast, sollte es zwei Heizkreise geben. Wie stehen Neigung, Niveau und Raumtemperatur-Sollwert in beiden Heizkreisen (6 Werte)? ... Mehr anzeigen

Das heißt, die interne Pumpe des Vitodens hat die ganze Zeit durch die Heizkreispumpe durchgefördert. Da hat sie ja gut zu tun gehabt.   Ohne dass klar ist, wie der hydr. Aufbau aussieht, sind Ratschläge schwierig. ... Mehr anzeigen

Wenn eine hydr. Weiche vorhanden ist, was unbedingt zu klären ist, dann ist die Einstellung der internen Pumpe auf Restförderhöhenregelung eigentlich nicht möglich. Das gleiche gilt auch bei Versorgung eines Pufferspeichers. Die Pumpe würde sonst versuchen, einen Differenzdruck von 120 mbar zwischen ihrem Druck- und Sauganschluss aufzubauen. Da sie aber mehr oder weniger drucklos in die hydr. Weiche oder den Pufferspeicher fördert, kann ihr das nicht gelingen. Ich frage mich, was dann passiert. Sie müsste dann auf max. Volumenstrom gehen, wenn sie mit der Restförderhöhenregelung arbeitet, um den 120 mbar möglichst nahe zu kommen. Sie wird den Wert aber nie erreichen. Andererseits ist aber auch die Pumpensteuerung über die Solldrehzahl eingeschaltet. Sie steht auf 65%. Ich frage mich, was ist da aktiviert, Beides gleichzeitig, geht nicht. Bei Versorgung einer hydr. Weiche oder eines Pufferspeicher muss die interne Pumpe normalerweise auf "Solldrehzahl" eingestellt werden, einstellbar zwischen 60 und 100% Förderleistung. Dann sollte aber im Parameter1432.1 (Restförderhöhenregelung) der Wert "0" eingetragen sein. "0" steht für Deaktivierung.   Ich wundere mich, dass bei Vorhandensein einer hydr. Weiche oder eines Pufferspeichers überhaupt die Restförderhöhenregelung aktiviert werden kann. Ich frage mich auch, was der Heizungsbauer im Inbetriebnahme-Assistenten, wo der Hardwareaufbau abgebildet wird, für Einstellungen getroffen hat.    ... Mehr anzeigen

Die eingestellten 120 mbar Restförderhöhe beziehen sich auf die interne Pumpe (Primärkreispume) des Vitodens. Hat das der Heizungsbauer eingestellt?   Wie ist die Hardwareausrüstung: 1.) Nennleistung? angenommener Typ B3HG ---> andernfalls Seriennummer angeben 2.) Seriennummer des Gasbrennwertgerätes; steht oben auf dem Deckel, neben dem Abgasrohr? 3.) qm beheizte Wohnfläche? 4.) externe Umwälzpumpe ohne Mischer vorhanden 5.) versorgt die interne Pumpe des Vitodens Heizkörper oder FBH? 6.) gibt es eine hydr. Weiche? 7.) rein witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung, oder Raumthermostat im Wohnzimmer (Führungsraum)? ... Mehr anzeigen

Zitat Marc14: "Könnte es auch mit der WarmWasser Funktion zu tun haben? Vielleicht täusche ich mich hier auch und erwarte ein Aufheizen des Heizkreises aber beobachte eher ein Aufheizen des WarmWassers?" Das würde auf ein defektes Umschaltventil hindeuten. ... Mehr anzeigen

Zitat Marc14 "Ich meine mich zu erinnern, dass die Vorbesitzer eine Raumtemperaturgeführte Regelung " Wenn die raumtemperaturgeführte Regelung auf witterungsgeführt umgestellt wurde, dann mussten in den Codierungen die entsprechenden Änderungen gemacht werden. Vielleicht kann das der Heizungsbauer zumindest kontrollieren. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass eine diesbezügliche Fehlcodierung zu den beobachteten Pumpenstörungen führt.    "Ich habe von einem Arbeitskollegen gehört, dass das evtl. etwas mit dem kalten Kessen/Kondensation zu tun haben könnte bzw. dessen Vorbeugung." Die Befürchtungen sind absolut unbegründet. Brenwerttechnik ist dafür geschaffen, mit Kondensatanfall im Brennraum zurecht zu kommen. Das war bei den alten Öl- und Gas-Kesseln aus Stahlblech  oder Eisenguss anders. Hier wurde tatsächlich die Pumpe verspätet eingeschaltet, um den Kessel schnell hochzuheizen und so unnötigen Kondensatanfall beim Anheizen zu verhindern.    Ich habe für das seltsame Schaltverhalten folgende Ideen: - Falsche Erstinbetriebnahme-Codierung; deshalb lief der Vitodens von Anfang an mit der Pumpenfehlsteuerung und niemand hat es bemerkt. - Verbastelte Steuerung durch den Vorbesitzer? War das vielleicht ein Hobby-Elektroniker, der das seltsame Schaltverhalten der Pumpe zusammenlötete. Dannn müssten noch Spuren im Vitodens zu sehen sein. - defekte Steuerplatine; glaub ich eher auch nicht, zumal der Pumpenfehlsteuerung eine gewisse Systematik zugrunde liegt - defektes Umschaltventil; denkbar ist, dass das Umschaltventil nicht vollständig auf Heizen umschaltet.   Ich bin gespannt, ob der Heizungsbauer die Pumpenfehlsteuerung beseitigen kann. Es wäre schön, wenn du das hier zurückmelden könntest. ... Mehr anzeigen

Zitat Marc14: "Dabei ist mir aufgefallen, dass die Heizkreispumpe permanent läuft. Sobald der Brenner zündet springt diese im Informationsbildschirm von "An" auf "Aus" .. der Brenner heizt bis 55°C auf .. schaltet ab.. und ca. 5-7 Sekunden nach dem Abschalten geht die Heizkreispumpe wiede an."   Wenn die Pumpe tatsächlich so gesteuert wird, wie du das hier beschreibst, dann wäre das völlig falsch.   Ist nur die interne als einzige Pumpe im Heizbetrieb vorhanden, so muss die ständig(!) arbeiten, gleichgültig, ob der Brenner ein- oder ausschaltet. Ich kann mir so ein falsches Schaltverhalten nicht mal vorstellen und frage mich, wie das zustande kommt.   Wenn der Brenner arbeitet, ohne dass die Pumpe läuft, kommt es zu einem starken kurzfristigen Aufheizvorgang im Wärmetauscher. Wenn dann der Brenner ausgeht und erst jetzt die Pumpe anläuft, dann transportiert sie lediglich die Wärme aus dem Wärmetauscher, die sich da während des kurzen Aufheizens durch den Brenner angesammelt hat. Diese Betriebsart ist eine Extrembelastung für den Wärmetauscher. Mich wundert, dass der Wärmetauscher das schon so lange mitmacht. Spricht dann aber für die Qualität des Viessmann Edelstahlwärmetauschers.   Diese Pumpenschaltung kommt mir so abartig vor, dass ich es eigentlich nicht glauben kann. Kannst du außer durch die Anzeigen "An" und "Aus" noch durch einen anderen Beweis das Laufen der Pumpe überprüfen, vielleicht über hörbare Strömungsgeräusche?   Deshalb noch meine Fragen: Gibt es eine Solarunterstützung, die da möglicherweise störend einwirkt? Gibt es eine externe Anforderung für das Einschalten oder Sperren der Pumpe? ... Mehr anzeigen

Ich nehme an, du beschreibst das Ein-/Ausschaltverhalten der internen Pumpe des Vitodens. Ich nehme an, es gibt keine Solarunterstützung. Ich nehme an, es gibt keine externe Anforderung an das Schaltverhalten der Pumpe.   Versorgt die interne Pumpe direkt die Heizkörper/FBH? Oder ist da noch eine externe Pumpe vorhanden? Gibt es eine hydraulische Weiche?   Ist die Heizung irgendwann mal auf den jetzigen Stand umgebaut worden? ... Mehr anzeigen

Im Moment geht wohl nichts mehr im Bereich ViCare und ViGuide. Hoffentlich ist es nur Wartung! ... Mehr anzeigen

Heat Control hattest du oben nicht erwähnt, oder ich habe es überlesen.   Hast du dein Heizsystem mit ViCare Smart Climate verbunden und zusätzlich noch Intelligent Heat Control, dann wird die optimale Vorlauftemperatur jederzeit in Abhängigkeit von der Außentemperatur und der Raumtemperatur ermittelt. Die Heizkennlinie wird dann nur benötigt, wenn Intelligent Heat Control ausfällt.   Darf man fragen, was der Spaß extra gekostet hat: ViCare Smart Climate + Intelligent Heat Control?   ... Mehr anzeigen

Bei Damen frag ich immer nach der Haarfarbe und der Oberweite. Die sind dann meistens eingeschnappt. Ich frag ja immer nur interessehalber, krieg aber keine vernünftige Antwort. Ich versteh das nicht.  ... Mehr anzeigen

Die Frage nach den Heizkennlinien von anderen Pesrosnen ist absolut sinnlos, weil jedes Haus seine eigene optimale Heizkennlinie hat. Wie du zu deiner (!!!) idealen Heizkennlinie kommst, habe ich dir oben beschrieben. ... Mehr anzeigen

Zitate Tobias75:   "Heizkörper sind auf Stufe 2 bw. 1 gestellt und dennoch heizt der Brenner komplett durch. " Wenn dir die Raumtemperatur von knapp 20°C reicht, dann sparst du Heizkosten. Wenn der Brenner dabei noch durchläuft, umso besser.   "Kann es sein, dass meine Heizkurve zu niedrig eingestellt ist?" Sie ist dann zu niedrig eingestellt, wenn jemand in den am schlechtesten beheizten Räumen friert. Um diesen Punkt zu ermitteln, senkst du die Heizkennlinie immer weiter ab, bis jemand meckert (meistens weibliche Wesen). Solange niemand in den am schlechtesten beheizten Räumen friert, kannst du die Heizkurve in kleinen Schritten immer weiter absenken. Wenn dann irgendwann jemand friert (Die Situation muss irgendwann eintreten!), stellst du den letzten Einstellwert wieder etwas höher ein.    Bei der witterungsgeführten Vorlauftemperaturregelung wird die Heizkennlie festgelegt durch: - Neigung - Niveau - Raumtemperatur-Sollwert (des Normalprogramms) - (Außentemperatur)     Wenn du mir die Seriennummer deines Vitodens mitteilst, kann ich dir den Modulationsbereich des Brenners angeben. Die Seriennummer steht auf dem Gehäusedeckel, neben dem Abgasrohr.   Für die Optimierung der Heizkennlinie kannst du die Empfehlungen von Viessmann verwenden, die in jeder Bedienungsanleitung zu finden sind. Ich empfehle dir den Raumtemperatur-Sollwert (vermutlich der Wert, den du mit "Temperatur, max." bezeichnest) auf 21°C zu belassen und nicht mehr zu ändern. Die Optimierung wird dann allein mit den Parametern Neigung und Niveau gemacht. Das geht perfekt, dauert aber eine ganze Heizperiode.         ... Mehr anzeigen

Du hast einen 300W. Der hat einen Volumenstromsensor. Du kannst dir also den Volumenstrom jederzeit anzeigen lassen. Geh auf die "drei waagerechten Striche"  ----> "Informationen". Und dann mal die Untermenüs "Allgemein", "Kessel" oder "Heizkreis..." durchsuchen. Irgendwo muss der Volumenstrom angezeigt werden.   ... Mehr anzeigen

Wenn du den Raumtemperatur-Sollwert auf 21°C stellst, dann muss die tatsächliche Raumtemperatur nicht 21°C betragen!!!   Die Vorlauftemperatur wird bei der witterungsgeführten Vorlauftemperaturregelung durch drei Parameter bestimmt: - Neigung der Heizkennlinie - Niveau - Raumtemperatur-Sollwert (Normalprogramm) - (Außentemperatur)   Wie sind die Neigung und das Niveau eingestellt. Der Raumtemperatur-Sollwert steht auf 21°C, wenn ich es richtig verstanden habe. ... Mehr anzeigen

Wird es in den Räumen im Dauerbetrieb warm genug?   Kurzfristig, z.B. nach einer Warmwasserbereitung, kann mal die Vorlauftemepratur zu niedrig liegen. Entscheidend ist, wie lange die zu niedrige Vorlauftemperatur im Heizkreis wirkt. ... Mehr anzeigen

Um die Werte der Parameter zu überprüfen oder zu verstellen, musst du in den "Service" gehen (am Dispaly des Vitodens). Das Passwort ist "viservice". Dort findest du die beiden Parameter im Untermenü "Heizkreis 1,....." Da wird dann auch die Verstellung vorgenommen.    Merk dir die alten Einstellungen! Vielleicht brauchst du sie irgendwann wieder.   Die Raumaufschaltung wird nie so schnell und präzise arbeiten wie der manuelle Eingriff am Thermostatventil. ... Mehr anzeigen

Die Seriennummer gehört zu einem 300er Vitodens (nicht 200er). Es müsste der Typ WB3A sein. Man erkennt eine vorhandnene rein witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung bei einem WB3A an einigen Codieradressen:   in Codierung 2:  - Bei "A0" müsste "0" eingetragen sein. - Bei "b0" müsste "0" eingetragen sein. - Bei "b2" müsste "0" eingetragen sein.     Die witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung ist Standard. Wäre eine Raumaufschaltung vorhanden, müsste irgendwo ein Raumthermostat oder eine Fernbedienung vorhanden sein. Du musst ja eigentlich wissen, ob so ein Teil irgendwo im Wohnbereich rumhängt. Bei der Renovierung fällt es auch auf. Oder hast du das Haus erst kürzlich gekauft. ... Mehr anzeigen

Ja, ein Außentemperaturfühler muss dann vorhanden sein.   Wenn ein Raumthermostat vorhanden ist, - das kann auch eine Fernbedienung mit Raumtemperaturrückmeldung im Wohnzimmer sein  -, dann kann auch eine Raumaufschaltung aktiviert sein. Ist keine Fernbedienung oder Raumthermostat vorhanden, kann es keine Raumaufschaltung geben.  Hinweis: Der Thermostat könnte auch im Flur oder Küche, oder, oder ... sitzen.   Gib mal sicherheitshalber die Seriennummer des Vitodens an. Sie steht oben auf dem Gehäusedeckel, neben dem Abgasrohr. ... Mehr anzeigen

Ich könnte mir vorstellen, dass du den Inbetriebnahme-Assistenten vollständig durchlaufen musst. Da wird die vorhandene Hardware softwaremäßig nachgebildet. Es könnte sein, dass das Umschaltventil wieder auftaucht, wenn du Heizbetrieb und Warmwasserbetrieb konfigurierst. Möglicherweise taucht dann auch auf die Pumpe wieder auf.   Achtung: Ein falscher Eintrag im Inbetriebnahme-Assistenten kann dazu führen, dass der Heizbetrieb ganz aufhört. In diesem Fall darf man nicht nervös werden, sondern muss nur den kompletten Inbetriebnahme-Assistenten erneut durchlaufen und alle relevanten Angaben machen. Danach sollte wieder alles gehen. ... Mehr anzeigen

Das ist auf der Seite 101 und 102 der Montage- und Serviceanleitung der B3HB beschrieben.   Auf die "drei waagerechten Striche"  ----> "Service" -----> Passwort "viservice"  -----> "Aktorentest" Dann "Ventil" auswählen. Danach sollten die drei Ventilpositionen ansteuerbar sein.   Die interne Pumpe sollte über den "Ausgang20" steuerbar sein. ... Mehr anzeigen