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Ein Doppel-Puffer ist ja nun auch keine sinnvolle Lösung. Klar könnte der zweite als Reihenpuffer woanders stehen, aber dazu gibt es kein offizielles Schema. Braucht es aber auch nicht unbedingt, wenn man den Reihenpuffer einfach als besonders dicke Verrohrung ansieht.😉 Aber nur 200l dazuzupacken, ist m.E. den Aufwand nicht wert. Ich würde erst einmal das Problem mit den ggf. gekreuzten VL/RL-Anschlüssen klären. Danach läuft vielleicht schon einiges besser, weil sich vernünftige Temperaturprofile im Speicher einstellen können. ... Mehr anzeigen

@Denjo1980  schrieb: Ich hab noch die 2509 und dort konnte ich zwar Werte einstellen, es hat allerdings keine Wirkung gezeigt, egal was ich wie konfiguriert hatte.  Vermutlich lohnt es sich nun mehr auf die neue Version zu warten, die dann hoffentlich bald kommen wird. Habe nämlich ebenfalls das Problem mit dem hochfahren in den ersten Minuten. Richtig, in der 2509 konnte man bereits Parameter für die Dimmung einstellen, aber es funktionierte nicht. Leider gab es dazu nie ein offizielles Statement von VM, so dass hier einige viel Zeit investiert haben, um das festzustellen. Die kommende SW hilft dir dann gleich doppelt. Die Dimmung funktioniert und das Regelverhalten mit Puffer ist lt.Ankündigung auch wieder korrekt. ... Mehr anzeigen

Heißt das, VL und RL sind jeweils über Kreuz? Das wäre maximaler BS. Dadurch kommt es zu einer maximalen Durchmischung im Puffer. ... Mehr anzeigen

Die Vitocal 25x ist eine OneBase-Anlage, was aber kein Nachteil ist. Es ist zumindest die modernere Plattform. ... Mehr anzeigen

Da die A04 und A06 von Viessmann den gleichen Kältekreis wie die A08 haben und nur eingebremst sind, können diese gleichermaßen nach unten modulieren. Da stellt sich immer die Frage, ob dann nicht die A08 die bessere Wahl ist, die mit weniger oder ohne Heizstab auskommt. Geräuschreduzierung zum Einbremsen kann man dann selber noch wählen. Vor der Wahl steht @Frank591 aber eigentlich nicht mehr. @Frank591 , aktuell hast du nur 200l HZW-Puffer? Bei +/-2K Hysterese fängt der pro Zyklus knapp 1kWh ab. Unterstellen wir der A10 mal eine Minimalleistung von 3kW, dann braucht diese 20min, um diese Differenz hochzuheizen. Nimmt der Heizkreis parallel Energie ab, dauert es entsprechend länger. Wenn das eine Option wäre, kannst du den Puffer natürlich deutlich vergrößern. Mit 600l wärst du schon bei 1h + x und es ginge ja noch höher. Es sollte aber kein Kombispeicher sein. Da du eine Compact hast, dürfte das auch nicht der Fall sein. Mit aktueller SW (welche hast du?) gibt es momentan das zusätzliche Problem der zu schnellen Auheizung des Puffers, was aber mit der nächsten SW-Version abgestellt werden dürfte. "...dass die Wärmepumpe den Pufferspeicher zu schnell erwärmt ist bekannt und wird mit dem nächsten Softwareupdate abgestellt. Bis dahin bitten wir noch um etwas Geduld...." Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community ... Mehr anzeigen

@Berni65  schrieb: Ergänzende Info: Betriebsstunden des Verdichters: 3380 Std. Starts des Verdichters: 3146 3380h/3146=1h04 ist kein Traumwert, aber auch kein wirkliches Problem. ... Mehr anzeigen

Du kannst die reduzierte Temperatur auf 3°C stellen. Außerdem muss die minimale VLT niedriger sein, als die sich einstellende Temperatur. Dann läuft unterhalb von 8°C nur die Sekundärpumpe wegen des Frostschutzes. Zu viel Einsparpotential darfst du aber auch nicht erwarten, wenn die Abkühlung 1-2K nach 6h beträgt. Im Mittel sind das vielleicht 1K*6h von ansonsten 20K*24h bei einer (konstant) angenommenen Temperaturdifferenz von 20K von Raumtemperatur - Außentemperatur, also nur gut 1%. Die sind ganz schnell wieder weg, wenn der COP beim Heizstart wegen niedriger AT schlecht ist. Sinnvoll wäre z.B., der fallenden AT über Nacht zu folgen, aber das ist so nicht vorgesehen. Am nächsten kommt dem noch eine leichte Nachtabsenkung. ... Mehr anzeigen

@Berni65  schrieb: Das mit dem geräuschreduzierten Betrieb habe ich noch nicht ausprobiert Was meinst du mit einem Update, Kommt da etwas neues? Hatte ich oben verlinkt. Einen Termin gibt es noch nicht. "...dass die Wärmepumpe den Pufferspeicher zu schnell erwärmt ist bekannt und wird mit dem nächsten Softwareupdate abgestellt. Bis dahin bitten wir noch um etwas Geduld...." Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community   Aktiviere testweise mal den maximalen geräuschreduzierten Betrieb mit 24h Zeitprogramm und beobachte die Auswirkung. (ViCare>Einstellungen>Wärmepumpe>Geräuschreduzierter Betrieb>aktivieren und dann Zeitprogramm einstellen.) ... Mehr anzeigen

Hast du mal versucht, ob sich das Verhalten ändert, wenn du im geräuschreduzierten Betrieb fährst. Für mich sieht das schon ein bisschen nach dem Regelungsproblem aus. Das könntest du bis zu einem Update damit etwas entschärfen. Wie schon geschrieben, werden die 3kW lt. Kennlinie - wenn überhaupt - erst bei sehr niedrigen Außentemperaturen erreicht. ... Mehr anzeigen

Welche SW Version ist denn drauf? Die 2417 sowie die 25xx Versionen hatten bzw. haben ein Problem mit der Regelung bei angeschlossenem Puffer. Das soll mit der nächsten Version wieder behoben werden. https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/VC-250-A-mit-SW-2509-oder-2532-aehnelt-agressivem-Verhalten-der/m-p/567754   https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-A19-Systemverhalten-nicht-plausibel-Modulation/m-p/606306/highlight/true#M184282 Außerdem wird von der A13 und A10 die untere Modulationsgrenze lt. DB nicht wirklich erreicht, was hier im Forum schon zu einer langen Diskussion geführt hat. ... Mehr anzeigen

@Küstenpumpe  schrieb: Stufe I und Stufe II unterscheiden sich nur durch die Reduzierung Heizen und Kühlen oder nur Heizen.  Steht das eigentlich irgendwo? In den OneBase-Dokumenten hatte ich das bisher nirgendwo gelesen und im Manual von der 200-S finde ich auch nur folgendes.   ... Mehr anzeigen

Also leider das andere Links. ... Mehr anzeigen

@elektroinder  schrieb: es ist vielleicht nicht gerade toll dargestellt. Die Leitung kommt von der Linken seite schon knapp 3 Meter im Erdreich verlegt. Heißt das, die Quattro-Leitung läuft in 60cm Tiefe vor der WP vorbei? Dann liegt doch eigentlich genügend Leitung im Boden, um das noch halbwegs retten zu können. ... Mehr anzeigen

@Thomas2000 , grundsätzlich gebe ich dir recht, aber der HB hat hier keine alternativ gute Lösung umgesetzt, sondern ziemlichen Murks abgeliefert, den er versucht, schön zu reden. Normalerweise dürfte man hierüber gar nicht diskutieren müssen, spätstens als die Leitung zu kurz abgeschnitten war. ... Mehr anzeigen

Wenn man davon ausgeht, dass die Pflastersteine 100x200 groß sind, wird der Mindestabstand von 250mm ziemlich sicher erreicht. Das hat @elektroinder auch schon 2x bestätigt. ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider , wenn ihr es anfasst, macht es gleich rund und erlaubt auch 0,5K-Stufen für das Niveau und 0,05-Schritte für die Neigung der Heizkurve. ... Mehr anzeigen

Das passt schon   ... Mehr anzeigen

Außen ist es fast wichtiger als innen. Zum einen betrifft es den Schutzbereich, da sich ohne gasdichten Abschluss austretendes Propan in den Durchführungen sammeln könnte. Praktisch viel relevanter ist evtl., dass Wasser von den Abtauuungen reinläuft und dann in den Durchführungen steht.  ... Mehr anzeigen

Gedacht ist das so nicht. Steht die Anlage wandnah, soll die Quattro-Leitung unter Einhaltung der Biegeradien über einen Umweg rangeführt werden.  siehe Planungsanleitung 6175107VPA00006_1.pdf   Dass die Leitung senkrecht unterhalb der Verkleidung rauskommt, ist ebenfalls dargestellt, aber leider nicht bemaßt. Die obere Isolierung ist ganz sicher nicht zum Eingraben vorgesehen. Wie ist denn der gasdichte Abschluss der Kabeldurchführungen realisiert? Normalerweise kommt zum Abschluss eine Gummimanschette drauf. Ist die vorhanden und dichtet die Kabeldurchführungen ab?   ... Mehr anzeigen

Könnte sein, dass bei max. Reduzierung nicht mehr gekühlt wird. Da ich keine FBH habe, ist das bei mir nicht relevant. Die Laufzeitverlängerung im Sommer spielt bei mir also nur für die WW-Bereitung eine Rolle. Mit der Geräuschreduzierung komme ich aber nicht soweit runter, dass es sich im ECO-Modus bemerkbar macht. Deshalb gehe ich hier über eine Reduzierung des Volumenstroms. ... Mehr anzeigen

Ich habe das an meiner A10 jetzt einmal durchgespielt. Während des Abtauens gibt die Anlage üblicherweise volle Leistung. Bei mir sieht die Begrenzung demnach folgendermaßen aus.   Stufe Fan0 Speed / % Fan1 Speed / % Compressor Speed / Hz Keine Reduzierung 60 65 85 Leichte Reduzierung 45 50 50 Maximale Reduzierung 45 50 50   Zwischen leichter und maximaler Reduzierung gibt es beim Limit offenbar keinen Unterschied, was auch andere schon berichtet hatten. ... Mehr anzeigen

Bei der Länge hätte es schon DN32 sein sollen. Sind die 1430l/h beim Heizen oder Abtauen? Oder ist beides annähernd gleich? ... Mehr anzeigen

@gwynlavin  🙈völlig korrekt dein Hinweis Damit ist die Anlage ziemlich überdimensioniert und der HB hätte schon mal ins Zertifikat schauen sollen. ... Mehr anzeigen

! Fehlinterpretation, siehe unten @gwynlavin  Bei insgesamt 150m² und 62,1kW/m² hättest du eine Gebäudeheizlast von 9,3kW. Wenn das zutrifft, ist die A10 gar keine schlechte Wahl. Das der HB von vornherein auf die Lektüre der Heizlastermittlung verzichtet und auch keinerlei hydraulischen Abgleich vornimmt, zeugt nicht von wissendem Handeln sondern eher von ziemlicher Unwissenheit, weil er offenbar mit den Zahlen im Detail nichts anfangen kann. Leider ist das keine Einzelerscheinung. Im Gegenteil wären zur richtigen Dimensionierung einige weitere Parameter der vorhandenen Anlage zu prüfen gewesen, um sie ggf. für die WP zu optimieren. Wenn du jetzt ein sehr starkes Takten beobachtest, obwohl du das Haus schon überheizt, stimmt aber ggf. auch die (historisch) ermittelte Gebäudeheizlast nicht. Entspricht der Dämmzustand noch dem damaligen Stand? Werden die Räume so genutzt und beheizt, wie bei der Heizlastermittlung zugrundegelegt? Passt die ermittelte Heizlast zu den Verbrauchsdaten vor dem WP-Einbau? Mit der aktuellen SW gibt es aber auch ein berichtetes Regelungsproblem, weshalb mit sehr viel Heizleistung in die Pufferbeheizung gegangen wird, wodurch relativ schnell wieder abgeschaltet wird und eine erhöhtes Taktverhalten entsteht. Das wird sich hoffentlcih in einer neueren Version wieder verbessern. ... Mehr anzeigen

Vielleicht ist die Heizkurve zu steil und damit die VLT bei niedriger AT zu hoch. Es ist ja nichts bekannt zur Anlage. ... Mehr anzeigen

Fließgeräusche entstehen, wenn die Strömungsgeschwindigkeit zu hoch wird. Geringer Rohrquerschnitt, Einengungen oder Abzweige in Verbindung mit einem hohen Volumenstrom, wie ihn die WP haben will, führen zu hohen Fließgeschwindigkeiten. Wenn deine Pumpe bei 100% laufen muss, könnte dass der Fall sein. In solchen Fällen bietet sich eine hydraulische Entkopplung über einen Parallelpuffer an. Da du das Verhalten nur bei niedrigen Temperaturen beobachtest, greifen evtl. Thermostate in den Volumenstrom ein? Dann muss der Volumenstrom durch die offen verbliebenen Zweige und führt dort zu einer ansteigenden Fließgeschwindigkeit mit Potenzial zur Geräuschkulisse. ... Mehr anzeigen

Bei den OneBase-Anlagen werden normalerweise Lüfter und Verdichter begrenzt. Damit sinkt die maximale Leistung der Anlage. Eine genaue Spezifikation für jeden Anlagentyp gibt es leider nicht.   Im geräuschreduzierten Betrieb werden die Drehzahlen des Ventilators und gegebenenfalls des Verdichters begrenzt. Dadurch reduziert sich der Geräuschpegel im Betrieb der Außeneinheit.   Die konkreten max. Drehzahlen des Ventilators und gegebenenfalls des Verdichters für die Betriebsstatus stark, wenig oder nicht, sind intern vorgegeben und abhängig vom Wärmepumpentyp. Die Korrelation der Verdichterfrequenz zur Ventilatordrehzahl ist als Kennlinie in der Regelung hinterlegt. ... Mehr anzeigen