Climate Solutions Community

Für dieses hier sehr oft als 'Heilslehre' propagierte einmalige WW-Aufheizen / Tag würde mich mal die Theorie dahinter interessieren. Ich sehe nämlich energetisch keinen Unterschied, ob ich nun 1x pro Tag meinen WW-Speicher um 10°C erwärme (allein die Stillstandsverluste ohne jede WW-Entnahme liegen ja schon im Bereich von mindestens 5°C pro 24 Stunden) oder 2x pro Tag mit der eingestellten Hysterese um 5°C. Mein 160l - Speicher (ohne Zirkulation) wird zwischen 05:30 und 22:00 mit der werksseitig eingestellten Hysterese (5°C) aufgeheizt (Solltemperatur 50°C) und der Gasverbrauch (2 Personen, Duschen, Geschirrspüler...) liegt durchschnittlich bei 0,6 m³ / Tag, das wiederum entspricht durchschnittlich 2 Aufheizungen pro 24 Stunden. Soviel zur Praxis. ... Mehr anzeigen

Sorry, aber dieses Dauertakten ist doch genau die Ursache für dein Problem: Brenner schaltet mit einer Modulation zwischen 30% und 60% ein (genauen Wert weiß ich nicht), das Kesselwasser erwärmt sich sehr schnell auf Werte weit über 40°, Brenner versucht die Modulation auf den Zielwert 35°C (11192.0) bzw. auf die Vorlauftemperatur entsprechend Heizkurve zu reduzieren, aber selbst die minimale Modulation (bei dir 14%) ist noch zuviel dafür, also wird der Brenner abgeschaltet und nach einer Wartezeit (Hysterese) wieder eingeschaltet. Wenn die Vorlauftemperatur des Wiedereinschaltens höher wäre (wie von dir gewünscht) würde das zu einem Dauertakten im Minutenbereich führen. Wenn du dagegen 1192.0 auf einen Wert im Bereich von 40° bis 45°C einstellst, kann dieser Wert mit minimaler Modulation gehalten werden und das Takten entfällt. Den kritischen Wertebereich musst du durch Trial & Error rausfinden. Dieser Effekt wird (abhängig von der eingestellten Heizkurve) nur in der Übergangszeit wirksam, also z.b. bei Neigung 1.2/21°C bei AT > 8°C, darunter verläuft die Vorlauftemperatur abhängig von der AT entsprechend der eingestellten Heizkurve. Zumindest bei mir funktioniert diese Konfiguration ohne Änderungen sowohl für die Übergangszeit als auch für die Frostzeit. Das Optimum rauszufinden ist halt etwas knifflig und damit zeitaufwändig 😉. ... Mehr anzeigen

35°C bringt nichts, stell mal probeweise auf 45°C und stell sicher, dass die Heizkörperventile zum überwiegenden Teil komplett offen sind. Dann sollte das Takten bei der aktuellen AT weg sein. Eventuell noch die Min. Drehzahl HK-Pumpe auf 55% (Parameter 1102.0), um den entsprechenden Volumenstrom sicherzustellen. Wenn das die Brennerstarts drastisch reduziert, schrittweise 1192.0 reduzieren. ... Mehr anzeigen

Parameter 1192.0 (Minimalbegrenzung Vorlauftemperatur) ist m.E. die einfachste Lösung dafür. Ob das allerdings schon bei 35°C in der Übergangszeit das Takten verhindert, bezweifle ich. Bei mir (ähnliche Konfiguration, allerdings eine 300-W) sind dazu etwa 40°C notwendig und gleichzeitiges Hochdrehen des Parameters 1102.0 auf 55% (Min. Drehzahl HK-Pumpe). Zusammen mit 1395.1 auf 16°C (Heizgrenze: Sparfunktion Aussentemperatur) läuft die Anlage speziell in der Übergangszeit relativ 'taktarm'. ... Mehr anzeigen

@Flexpimp: Danke für das ausführliche und zeitnahe Feedback. So macht Forum Spaß 😉. ... Mehr anzeigen

Die Heizung befindet sich laut Anzeige in der Sommersparfunktion. Die Aussentemperatur, ab der die Heizung in die Sommersparfunktion geht (z.B. 18°C) lässt sich eventuell nur direkt an der Heizung (Parameter 1395.1?), aber nicht an der Fernsteuerung einstellen. Details dazu in der Montage- und Serviceanleitung. Auf welchen Wert steht dieser Parameter aktuell? ... Mehr anzeigen

Funktionell entspricht die Sommersparschaltung dem Modus Nur-WW (der Heizbetrieb wird nämlich komplett deaktiviert) und nicht dem Modus Reduzierter Heizbetrieb (es wird nämlich nix beheizt). Aber was solls, da es nur mich stört, muß/kann ich damit leben 😉. ... Mehr anzeigen

Hier ein aktueller Screenshot von eben: es kommt die Meldung, dass die Sommersparschaltung aktiv ist (Bild 1), gleichzeitig wird im HK1 die eingestellte reduzierte Raumtemperatur angezeigt (Bild 2), was zumindest für mich sehr verwirrend ist 😏.   Ich sehe aber gerade, dass das im Heizungsdisplay identisch (falsch) angezeigt wird: - eingestellte Temperaturen (Bild 3) - angezeigte Temperatur HK 1 (Bild 4). Das Problem liegt also m.M. nach an der Quelle (Vitodens 300-W-B3HG). ... Mehr anzeigen

Ja, in der Betriebsanleitung im Anhang unter Begriffserklärungen wird dies unter dem Stichwort 'Heizkennlinie' gut erklärt. ... Mehr anzeigen

Vielleicht hilft dir dieser Beitrag hier weiter. Da wird diskutiert, wie die eingestellte 'Raumtemperatur' die Heizkennlinie beeinflußt. ... Mehr anzeigen

barny2405: Muss ich denn überhaupt eine Innenraumtemperatur angeben, wenn doch diese Arbeit die Tehrmostate erfüllen?   Die eingestellte Raumtemperatur an der Vitodens hat neben Neigung und Niveau Einfluss auf die Heizkennlinie, ist also notwendig. Eine gute Erklärung, wie dies funktioniert, findest du in der Bedienungsanleitung zu deiner Anlage im Anhang/Begriffserklärungen/Heizkennlinie. ... Mehr anzeigen

Könntet ihr eventuell mal ein paar Infos hier reinstellen, was sich da konkret an der 200-W steuern lässt (z.B. Screenshots). Interessiert sicher nicht nur mich. Vielen Dank schon mal. ... Mehr anzeigen

Naja, dann lieg ich ja mit meinem Dauerbetrieb (05:30 bis 22:00) und 50°C Solltemperatur (160l-Speicher, ohne Zirkulation) auch nicht viel schlechter: 2 Personen, morgens Duschen und moderater Verbrauch tagsüber (incl. 1x Geschirrspüler/Tag) und es wird durchschnittlich 2x/Tag automatisch aufgeheizt (von 47,5°C auf etwa 53°C). Der Verbrauch beträgt 0,3 bis 0,4 m³ Gas pro Aufheizung (also etwa 6 bis 8 kWh / Tag). Da mach ich mir wohl besser mehr Gedanken über eine (thermische) Optimierung der Heizperiode, da läßt sich nämlich echt Gas=Geld sparen 😏. ... Mehr anzeigen

Nur interessehalber: was heißt dieses 1/3 denn in absoluten Zahlen (z.B. m³/Tag) bei welcher Konfiguration/welchen Bedingungen vorher/nachher? ... Mehr anzeigen

Könnte sich um diesen Effekt handeln. Wenn das nur im Nur-WW-Modus auftritt und nicht im Heizung + WW - Modus dann könnte es sich um Schwerkraftzirkulation handeln. ... Mehr anzeigen

Ich hab zwar keine IT-Lösung parat, aber in der zugehörigen Service- und Montageanleitung sind alle verfügbaren Einstellungen ausführlich mit den Werkseinstellungen dokumentiert. Der Aufwand in diesen Ausdruck die gemachten Abweichungen zu den Werkseinstellungen einzutragen (händisch oder elektronisch direkt ins pdf) ist nicht allzu groß. Ist zwar 'Steinzeit' aber besser als nix (bzw. als alles abzufotografieren) und hat (zumindest für mich) das Problem des fehlenden Exports gelöst 😏. ... Mehr anzeigen

Das funktioniert nicht mit der (kostenlosen) Basis-Version der ViGuide App sondern nur mit den (nicht kostenlosen) Versionen Pro bzw. Plus, auf die m.W. nur die Fachpartner Zugriff haben. Hier gibt es ein Video dazu. ... Mehr anzeigen

@BerndS: Kleiner Tip am Rande: unabhängig davon, was du (ein)nimmst: du solltest die Menge etwas reduzieren 😉. Und Tschüüüs. ... Mehr anzeigen

@BerndS: Nur interessehalber, könntest du das bitte etwas präzisieren bzw. einen Link dazu angeben? Irgendwie scheint den gängigen Suchmaschinen der Begriff "EU Ökorichtlinie(n)" unbekannt zu sein. ... Mehr anzeigen

BerndS schrieb: Allerdings habe noch keinen Beitrag gefunden in dem gestanden hat, daß das was genützt hat.   Das stimmt so nicht ganz: bei mir reichte eine Email an obige Adresse und innerhalb von 2 Wochen war das Problem Ruhestellung 3-Wege-Ventil zusammen mit der fehlerhaften Meldung I.93 behoben 👍. Hab allerdings nicht dem Anwalt gedroht 😉. ... Mehr anzeigen

Diese Schlussfolgerung ist falsch. Der Boiler (z.B. bei Werkseinstellung 50°C Solltemperatur) wird auf etwa 53 °C aufgeheizt, wenn die WW-Temperatur unter 47 °C gesunken ist. Die Zeitdauer zwischen 2 Aufheizungen hängt also in erster Linie von der WW-Entnahme ab (und nicht zu vergessen den Stillstands- und Zirkulationsverlusten). Die Stillstandsverluste dürften im Bereich von 0,3 °C / h bis 0,6 °C / h liegen (so zumindest bei mir mit ähnlicher Konfiguration). Zirkulation hab ich nicht und kann dazu nichts sagen.   Wiederhole doch einfach deinen Versuch, aber diesmal mit Erfassung der Brennerstarts vorher/nachher (im nur WW-Modus entspricht 1 Brennerstart einer WW-Aufheizung). Dann siehst du sehr schnell, ob dein abgelesener Gasverbrauch auf nur einer Aufheizung beruht. - ... Mehr anzeigen

Das beantwortet aber nicht meine Frage nach der Anzahl an Aufheizungen in der eingestellten Zeit (05Uhr30 bis 09Uhr30) bzw. wie war sichergestellt, dass nur 1x aufgeheizt wurde? ... Mehr anzeigen

Bist du dir ganz sicher, dass der Boiler in der eingestellten Zeit nur 1x aufgeheizt wurde? ... Mehr anzeigen

Minimal 13°C? Bei Aussentemperaturen << 2°C? Das mag ja eventuell noch für den Raum gelten, in dem die Heizung steht, aber gilt identische Vorgabe (mindestens 13 °C ohne Heizung selbst bei extremsten Aussen-Wintertemperaturen) auch für alle anderen Räume mit Heizungsinstallation im Objekt? Selbstheizende Wände? Oder besteht das gesamt zu beheizende Objekt nur aus diesen einem 'wärmegedämmten Dachgeschoss' (= Heizungsraum)? Ich verstehe diesen Frostschutz nämlich nicht nur als Schutz für die Anlage sondern für die gesamte Heizungsinstallation. Aber vielleicht lieg ich da falsch. ... Mehr anzeigen

Die 6 kWh sind das Ergebnis der einmaligen Erwärmung der 160 Liter von 20 °C auf 50 °C . Das würde aber ein Durchlauferhitzer auch an Strom verbrauchen. Da du aber nach deinen Angaben nur etwa 30 Liter / Tag aus dem auf 50°C aufgeheizten Warmwasserspeicher entnimmst, können das nicht 6 KWh / Tag an Gasverbrauch sein, es sei denn ..........(siehe oben). ... Mehr anzeigen