Climate Solutions Community

Mit einer gut eingestellten Brennstoffzellenanlage + PV lässt sich schon etwas sparen und wenn Sie gut funktioniert (Ist ja leider nicht immer so!) bezieht man kaum noch Strom aus dem Netz. Zumindest nicht fürs Haus. Hat man E-Autos zieht man natürlich weiter eine Menge.   Ich würde mir so eine Anlage aktuell aber auch nicht holen. Zum einen ist die steuerliche Abrechnung der Anlage absolut sinnbefreit und steht in keinem Verhältnis zum Aufwand!   Insgesamt ticke ich inzwischen aber auch so, dass ich mir auch keine Gas- oder Wärmepumpenheizung holen würde. Den Rauswurf meiner intakten und modernen Ölheizung gegen die Vitovalor bereue ich inzwischen und würde diesen sofort rückgängig machen! Diese akute Abhängigkeit vom Gas oder Strom schreckt mich tatsächlich ab.   Aktuell könnte ich mir eher eine Hybridheizung (Öl und Wärmepumpe) oder vielleicht sogar Pellet vorstellen.  ... Mehr anzeigen

Auch bei mir geht es wieder los. Zwar produziert die Anlage zuverlässig und schwankungsfrei Strom, aber seit heute Morgen glaube ich, dass irgendwo im Keller ein Druckluftgenerator seinen Dienst verrichtet. Der Fachbetrieb weiß Bescheid .... Ich bin gespannt. Das wäre dann der insgesamt sechste Ausfall innerhalb von zwei Jahren. Im Moment läuft es noch stabil und im Gegensatz zu anderen kann ich mich glücklich schätzen, dass ich noch nie mehrere Monate auf einen Termin warten musste.   Ich habe aber wie die meisten Angst davor was passiert, wenn irgendwann die Zehn Jahre Garantie rum sind 😏. ... Mehr anzeigen

Meine Vitovalor läuft seit dem letzten Ausfall glücklicherweise ohne Probleme und es wäre schön, wenn es so bleibt.   Unser Plan war es eigentlich die Nutzungsdauer der Vitovalor zu nutzen, um die beheizten Häuser soweit zu sanieren, dass dann irgendwann eine angepasste Anlage verbaut werden kann.   Ich hoffe, dass die Anlage auch weiter so läuft wie aktuell…  ... Mehr anzeigen

Tatsächlich ist mir die Schwankung seit meinem C2F0 auch aufgefallen. Diese liegt bei mir zwischen 720 und 750Watt. Für mich tatsächlich noch im grünen Bereich. ... Mehr anzeigen

Hi @Patrick_Zarges .   Leider habe ich bei der heutigen Monatsabrechnung bemerkt, dass mir ViCare keinen Gasverbrauch für die Brennstoffzelle anzeigt. Sicherlich kann ich mir den Verbrauch  zurückrechnen über die Produktionsstunden der BZA, allerdings wäre es schon schön, wenn ich den Wert einfach wieder würde ablesen können.   Am 07.05. kommt ja eh ein Techniker vorbei, um die Prozesswasserpumpe zu tauschen! Kann der Techniker dann bitte direkt mal nach dem fehlenden Gasverbrauch schauen?   P.S. bevor die Frage kommt... Die Anlage lief seit 04.04. wieder! ... Mehr anzeigen

@Patrick_Zarges Ich kann das Ansinnen verstehen, aber ich bin mir sicher, dass das nicht passieren wird. Du bist mit die Beste und auch so ziemlich die einzige Möglichkeit als Endkunde mit Viessmann in Verbindung zu treten. Von daher ist es nur normal, dass Wir als Endkunden hier melden werden, wenn sich niemand wegen den Entschädigungen melden sollte. ... Mehr anzeigen

So. Meine Brennstoffzelle läuft seit dem 04.04. Die Stromproduktion ist wieder konstant, allerdings etwas weniger als erwartet (ca. 700W). Ist aber auch erst einen Zyklus gelaufen. Werde heute mal sehen, wie sich die Stromproduktion einpendelt. Leider hat sich bei der Inbetriebnahme herausgestellt, dass die Prozesswasserpumpe defekt ist, bzw. auf dem besten Weg dahin ist (sehr laute Betriebsgeräusche). Hierfür wird ein neuer Auftrag bei Viessmann erstellt. @Patrick_Zarges Muss das wieder über meinen Fachbetrieb angefordert werden oder ist da schon etwas beauftragt?   Insgesamt waren es jetzt 29 Tage Ausfall und diese Bearbeitungszeit ist für mich vertretbar. Mit dem kommenden Einsatz für die Prozesswasserpumpe ist es dann aber auch schon der sechste Defekt/Fehler in weniger als vier Jahren Betrieb. Der Monteur hat uns gesagt, dass er die Entschädigung in Auftrag gibt. Müss wir hier noch etwas tun? ... Mehr anzeigen

Ich bin in 2020 von einer Öl-Heizung auf eine Vitovalor PT2 umgestiegen und auf die Frage ob ich es so erneut machen würde, müsste ich ganz klar mit Nein antworten. Dies hat zum anderen folgende Gründe:   Hohe Ausfallrate der Brennstoffzelle (Mindestens 1x im Jahr musst du derzeit mit Ausfällen rechnen. Bei mir hat die Instandsetzung immer ca. einen Monat gedauert. Bei anderen hier auch schon deutlich länger) Komplizierte Zuständigkeiten (Viessmann übernimmt sämtliche Maßnahmen an der Brennstoffzelle und der Heizungsbauer alles am integrierten Spitzenlastkessel. Fehler der Brennstoffzelle müssen aber immer über den Heizungsbauer gemeldet werden. Eine direkte Kommunikationsmöglichkeit vom Anlagenbetreiber zu Viessmann gibt es mit Ausnahme durch @Patrick_Zarges hier im Forum nicht!) Fehlende Zukunftsoptionen. Die Vitovalor PT2 ist ein geschlossenes System und lässt sich z.B. nicht so ohne weiteres durch eine Wärmepumpe, etc. erweitern. Man legt sich hier also auf Mindestens 10 Jahre fest! Gerade in der aktuell schnelllebigen Zeit ein Nachteil. Lebensdauer aktuell nur knapp Zehn Jahre, da noch nicht raus aus inwiefern und ob es einen Wartungsvertrag nach Ablauf der Zehn Jahre mit Viessmann geben wird. Jede einzelne zu zahlende Reparatur würde umgehend die Wirtschaftlichkeit der Anlage aushebeln. Unser Heizungsbauer bewirbt, berechnet und verkauft die Anlagen derzeit auch nur mit einer Lebensdauer von 10 Jahren. Nachhaltigkeit sieht da tatsächlich anders aus. Sicherheit der Gasversorgung? Die ersten Kommunen (Augsburg) haben bereits ein Rückbau des örtlichen Gasversorgungsnetzes angekündigt. In meiner Stadt gab es bereits Anfragen aus der Opposition bzgl. der zukünftigen Finanzierung und den Ablauf des zukünftigen Rückbaus. Davon ab haben uns die letzten Jahre gezeigt, dass die Versorgung mit Gas alles andere als sicher ist. Bei einem Öltank habe ich zumindest Reserven für (im besten Fall) 1-2 Winter im Tank. Daher würde ich nach aktuellem Stand keine Vitovalor PT2 mehr verbauen und hätte meinen damaligen Alternativ-Plan Vitoladens mit Vitocal inzwischen bevorzugt. Zumal die aktuelle Vitocal 250-A ja auch sehr gut zu sein scheint.   Sofern ich aber einen Gasanschluss hätte (und Öl geht bei mir nun auch nicht mehr) würde ich ggf. über folgende Option nachdenken Vitovalor PA2 + Vitocal 250-A. Das kostet zwar einiges mehr, aber gerade in den Wintermonaten ist der Stromertrag mit einer Vitovalor sehr hoch und eine Top Ergänzung zu einer PV Anlage im Sommer. Selbst ohne Speicher konnten wir so unseren Strombezug um knapp 70-80% senken. Mit einem kleinen Speicher kämen wir dementsprechend sicher durch die Nacht.   Und sollte man dann letztlich so wie viele hier Probleme mit der Vitovalor PA2 haben, dann ist es nur ein Gerät und kein Kombigerät. ... Mehr anzeigen

Es ist technisch ja auch Grundsätzlich kein Problem. Es kommt aber auf des Messkonzept an und ob der Messstellenbetreiber das mitträgt. Bei mir hat es der Messstellenbetreiber so halt nicht mitgetragen und die Auflagen waren mir halt zu hoch... zumindest mit einem Hybrid Wechselrichter. ... Mehr anzeigen

Ich finde es positiv, dass man sich hier der Kritik der Nutzer stellt. Ich hoffe aber auch, dass die hier genannten Kritikpunkte bei der weiteren Entscheidungsfindung berücksichtigt werden.   Zum einen MUSS es auch in Zukunft eine Webversion geben. Nicht jeder hat immer ein Handy zur Hand und gerade da ist der Webzugriff über ViGuide absolut wichtig. Auch für Vermieter mit mehreren Objekten ist ViGuide super, da er so einfach mehrere Anlagen im Blick hat! Hier unterstütze ich auch die bereits von vielen geäußerte Idee, einfach die URL für "Endkunde" zu ändern und dem Kunden mit der Rolle "Endkunde oder Anlagenbetreiber" Zugang zu gewähren.   Darüber hinaus sollten aber ViCare und ViGuide in Zukunft weiter harmonisiert werden. Z.B. sollten Warnungen auch in ViCare und nicht nur in ViGuide erscheinen. So hatte ich neulich die Warnung A.18 nur in ViGuide und nicht in ViCare. Da ich aber zufällig in ViGuide nachgeschaut habe, konnte das Problem mit dem Heizungsbauer schnell gelöst werden und zwar bevor ein Anlagenfehler zum Ausfall führen konnte!   Außerdem ist es an der Zeit, das geschlossene ViCare-System etwas zu öffnen, z.B. für Tibber, SMA, Tesla, etc.   Letztendlich wäre es gerade für Betreiber von Gasheizungen und speziell Vitovalor eine sehr coole Funktion, wenn diese den Brennwert über ViCare App oder ViGuide eingeben könnten und nicht nur über die Codierung in einem Menü am Gerät. ... Mehr anzeigen

Super und ein guter Netzbetreiber.   War bei mir halt anders. Da wollte der Netzbetreiber PV und BZA am liebsten verhindern und mir selbst ohne Speicher vier Zähler mit Grundgebühr andrehen. Alternativ Volleinspeisung BZA.    Alles mit ein Grund warum ich mir das Abenteuer BZA nicht noch einmal antun würde. ... Mehr anzeigen

Coole Lösung. Akzeptiert der Netzbetreiber denn den integrierten und geeichten Zähler der Vitovalor? Bei mir hat er sich da konsequent geweigert weshalb ich hier einen Batteriespeicher, wenn überhaupt, nur über einen separaten Wechselrichter ansteuern könnte…. aber hilft dem TE ja nicht weiter.   hast du ein Messkonzept, bzw.  Schaltplan vom Elektriker bekommen? ... Mehr anzeigen

Wichtig wäre mal das Messkonzept. Für die Vergütung muss der eingespeiste Strom aus BZA und PV Anlage nämlich klar abgetrennt sein. Gerade by Hybrid Wechselrichtern ist das nämlich immer ein großes Problem und meist nicht so einfach zu lösen (Messtechnisch). Zumal der Netzbetreiber hier auch noch die Hoheit hat die Messgeräte anzuerkennen kann es auch ganz schön ausarten.   Wird der "Strom" der BZA denn überhaupt im eigenen Haus verbraucht? ... Mehr anzeigen

@ViessmannVPT2 Leider habe wir als Endnutzer da keinen Einfluss drauf.   Aber sobald @Patrick_Zarges das hier liest wird er sicherlich nachsehen ob die Meldung vom Fachbetrieb schon angelegt ist.   Also leider erstmal warten. ... Mehr anzeigen

@Mucki Obwohl man sagen muss, dass es auch schonmal schneller gehen kann. Bei mir werden es nächste Woche ggf. "nur" 30 Tage nach Ausfall gewesen sein. Im Gegensatz zu einigen anderen hier ist das ja echt schnell. Kommt vielleicht auch auf die Region an. ... Mehr anzeigen

Es gibt hier anscheinend einige äußerst unzufriedene Betreiber, aber einen Anwalt hat wohl noch keiner eingeschaltet.   Wie schaut denn dein Zeitstrahl an Fehlern aus? Patrick Zarges hat hier ja schonmal Andeutungen hinterlassen wie der Ablauf ist. ... Mehr anzeigen

@Patrick_ZargesSo langsam scheint sich mein Vitovalor zu einem Montagsgerät zu entwickeln. Neben den bereits gemeldeten Fehlern (F.303 & C2F0 ) ist jetzt noch folgender Fehler/Warnung aufgetaucht:   Vergangene Status Meldungen: Vergangene Warnung: A.18 - Möglicher Kondenswasserstau in der Wärmezelle   An dem Tag, an dem dieser Fehler auftrat, konnten wir auch kein Warmwasser aus der Anlage beziehen. Ansonsten scheint das Brennwertgerät aber wieder zu funktionieren. Ich habe meine Fachfirma darüber informiert, da ich davon ausgehe, dass es nicht direkt mit der Brennstoffzelle zusammenhängt. Interessant ist aber, dass ich bei einem anderen Fehler an der Brennstoffzelle auch einen Fehler am Brennwertgerät hatte (F.540).     Bitte nicht falsch verstehen, aber die Anlage ist noch keine vier Jahre in Betrieb und das ist schon der fünfte Fehler, der zu einem Teilausfall der Anlage geführt hat. Die ganzen Fahrten meines Fachunternehmers zur Entriegelung der Brennstoffzelle nicht mitgerechnet. Ich würde mich freuen, wenn wir eine Lösung finden würden (Die Gesamtanlage ist noch bis Herbst 2025 in der Garantie!). ... Mehr anzeigen

@Patrick_Zarges Grundsätzlich gute Neuigkeiten. Darf man fragen was den jetzt die finale Lösung ist oder wo (im Groben und für Laien verständlich) das vermeintliche Problem lag?   Gibt es schon eine Idee für den Umgang mit Anlagen, welche trotz Umsetzung der finalen Lösung wieder ausfallen? ... Mehr anzeigen

@Corrado Man kann auch mit einem ungemischten und einem gemischten Heizkreis zwei Heizkurven fahren. Mit Mischer lassen sich diese jedoch feinfühliger steuern. ... Mehr anzeigen

Variante 4: Die Vitovalor bei eBay einstellen mit Selbstabbau und Abholung? So ab und an stehen ja mal welche drin. ... Mehr anzeigen

Mich würde jetzt ja tatsächlich mal interessieren, ob die 12 Tage Karenzzeit auch bei erfolgloser Reparatur wieder erneut gezählt werden. ... Mehr anzeigen

Tatsächlich bewerte ich dies aufgrund der momentanen Situation eher als unwahrscheinlich. Innerhalb der EU wird momentan ja vieles zurückgedreht. Siehe Verbrennerverbot, Auflagen in der Landwirtschaft, etc... und nicht zu vergessen der mehr als unwahrscheinliche Traum vom grünen Wasserstoff.   Tatsächlich ist die Vitovalor aber auch meiner 1. Gasheizung und so oder so wird es die letzte gewesen sein. Bevor ich mir nochmal eine Gasheizung hole gehe ich eher wieder zurück auf Öl.  ... Mehr anzeigen

Okay…. Dass ist dann schon eine sehr sehr teuere Vitodens. ... Mehr anzeigen

Durchhalten. Noch habe ich die Hoffnung auf eine zufriedenstellende Lösung für alle hier.    Auch wenn meine Anlage nicht so viel ausgefallen ist wie diese hier ist die Vitovalor seit über 50 Jahren die 1. Anlage von Viessmann mit welcher wir nicht zufrieden sind. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank.   Also die Anlage ist genau so alt wie meine Anlage, aber ich hatte mehr Störungen. Der erste größere Ausfall (C2F0) war bereits im Dezember 2024 und wurde dann nach mehreren Serviceeinsätzen (ich glaube Filterwechsel) behoben. Zwischendurch gab es auch wieder ein paar Störungen, die aber vom Monteur behoben werden konnten. Seit letztem Monat ist es aber wieder C2F0 und die Reparatur ist nun für Anfang April 2024 geplant... Bei mir wird diesmal aber nur der Wasserstoffrohr und der Filter getauscht. Der Stack bleibt wohl drin.   Es scheint also schon so zu sein, dass Viessmann eine grobe Fehleranalyse machen kann und gezielt austauscht.   Ich bin guter Dinge. ... Mehr anzeigen

@Jürgen_W Darf ich fragen von wann die Anlage ist und was alles gemacht wurde? Am besten auch in der zeitlichen Reihenfolge? Ich versuche mir gerade mal einen Überblick zu verschaffen. ... Mehr anzeigen

@Schorsch1000 Du meinst wohl 19.03.?   Was wurde denn bei dir alles getauscht? Ich habe das Gefühl, dass sich beim Tausch der Reihe nach in die Anlage hinein getastet wird. 1. Di Patrone 2. Di Patrone + Wasserstoffrohr (Da bin ich gerade)   Mal schauen was danach kommt.   ... Mehr anzeigen

Thx ... Mehr anzeigen