Climate Solutions Community

Habt ihr schon im Anlagenlogbuch nachgesehen, ob hier etwas ersichtlich ist ? ... Mehr anzeigen

Ist im Innenteil der Wärmepumpe eingebaut.   ... Mehr anzeigen

Wenn der WW Sollwert zb. auf 55 Grad steht, im Puffer nur 26 Grad vorhanden sind. müsste die WP die Trinkwassererwärmung starten. (das müsste in der Wärmepumpe eindeutig hörbar, und am Display sichtbar sein.) Ist das der Fall, und die Leitung unter der Wärmepumpe wird nicht heiß, kann es zb sein das das interne Umschaltventil entweder mechanisch oder elektrisch "hängt".   WP komplett stromlos schalten, und nach kurzer Wartezeit neu einschalten....hast das schon getestet ?   Wenn die Pumpe bei 55 Sollwert und 26 Grad im Speicher nicht startet, kannst kontrollieren. ob Du über das Zeitprogramm die WW Beladung irgendwie versehentlich abgeschalten hast.......   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

oder wird bei der WW Bereitung dieser Teil heiß ?     ... Mehr anzeigen

Hallo,   Wenn Du bei der WW Bereitung im Vorlauf 55°C hast, müsste dieser Punkt während der der WW Bereitung ziemlich heiß werden:     ist dies der Fall ?   lg Guennie     ... Mehr anzeigen

könntest Du bitte noch Fotos hochladen, wo man die Anschlüsse / Rohrleitungen des 300L Speichers sieht.   lg Guennie ... Mehr anzeigen

@saibot  Auch diese “Möglichkeit” habe ich natürlich in Betracht gezogen:  Ich habe in der WP Regelung die Internen Regelungspunkte “knapp” unter jene gestellt, mit denen ich selber sozusagen von “Extern” fahre. (als Beispiel internen WW Beladungsstart um 1K unter jenen der externen Regelung, und Beladungsende 1K über dem externen Sollwert) Sollten “alle Stricke reißen”, zb. sollte der Raspberry ein Hardwareproblem haben, kann man die (über die interne Regelung sozusagen darüber gesetzte) externen Regelung “vom Stromkreis nehmen. Dann läuft sofort alles über die interne Standard Pumpenregelung…..nur eben dann wieder Energietechnisch schlechter, da die ganzen Zusatzoptimierungen nicht mehr “greifen”. Somit eine Art “Notbetrieb”. Oder hat der Raspberry ein Softwareproblem (zb. Absturz eines der notwendigen Optimierungs Programme), führt ein interner Watchdog, der das ganze 24/7 Überwacht nach 10 Minuten einen automatischen Reboot, und anschließendes neues hochfahren aller Programme durch……somit ist auch diese Problemmöglichkeit verhindert.   Die fast drei Jahre an denen ich nun an diesem Projekt arbeite, und immer wieder erweitere gabs auf diese Weise noch keine einzige Stunde einen echten “Systemausfall”, welches sich der Raspberry sozusagen durch einen Reboot nicht “selber” lösen konnte.   Zum Thema “verbasteltes System”: mein Heizungsbauer war in Frühjahr mit einem VM Techniker sogar schon mal bei mir vorort da, und hat sich das Ganze angesehen - daraus folgendes Zitat: “Ein derart optimiert geregeltes Gesamtsystem hätte ich auch gerne bei mir zu Hause, nur so etwas zu realisieren, darüber würde ich mich selber niemals drübertrauen…….”   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Hallo, Mit dieser Aussage alleine kann man leider noch absolut nichts sagen, woher das Problem kommen kann. Wir kennen hier ja Deine Anlage überhaupt nicht, und es gibt hier viel zuviel Möglichkeiten wie Die Anlage bei Dir aufgebaut sein könnte.   Um sinnvollte Tipps geben zu können,braucht es schon mehr Infos:   Wie ist die komplette Anlage von der Hydraulik her aufgebaut ? Welche Komponenten hat die Anlage ? Fußbodenheizung ? Radiatoren ? Kombipuffer ? Hybridspeicher ? Frischwassermodul ? Zirkulation ? Typenbezeichnungen der Teile ? Gibt es Fotos von der Anlage, um einen Überblick zu bekommen ? u.s.w.   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Diese Sache mit der "ständig laufenden Sekundärpumpe" hast eben nur bei diesen - ich find es fast schon "eigenartigen" Reihenspeichern mit den Überströmventilen......das so etwas ein Heizungsbauer überhaupt einbaut, ist für mich nicht nachvollziehbar. Alleine, wenn Du anstelle des 46L Reihenspeicher "nur" einen kleinen 100L Heizwasserspeicher hinstellst, den als Hydraulische Weiche mit einem Temperaturfühler einbindest, kostet das nicht "die Welt" und die WP Regelung kann diesen optimal nutzen. Du kannst so eventuell auch hinter die Weiche eine Heizkreispumpe hängen, die wesentlich weniger Strom benötigt ( je nach Einstellung um die 7 bis 20W ), und die Sekundärpumpe läuft dann nur, wenn der Verdichter dies benötigt...und selbst diese habe ich so eingestellt, das sie 2 Minuten vor Start des Verdichters mit 100% hochläuft, kurz vor Verdichterstart Reduziert diese ihre Leistung auf ca. 60% (Stromverbrauch ist entsprechend kleiner, und macht auch keine "bekannten" Geräusche, wie sie es bei 100% Drehzahl macht)......und dann kommt der Verdichterstart.....das Ganze geht sich aufgrund der Weiche locker von der Stömung her aus, und lässt sich super regeln......   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

genau so ist es. Da ich genügend Platz habe, und das Systen auch vernünftig regeln möchte, habe ich keinen Reihenpuffer, mit Überströmventil verbaut, sondern zusätzlich zum 300L WW Schichtspeicher, einen ordentlichen 100L Heizungspuffer als Hydraulische Weiche mit Tempsensor verbaut. Die zwei Heizkreise (für OG und UG) haben je eine Pumpengruppe mit Mischer mit VL Sensoren verpasst bekommen. War zwar alles dadurch relativ aufwändig, hat auch klarerweise Zusatzkosten verursacht, aber Regelungstechnisch lässt sich das Ganze dafür 1a betreiben - so weit es ging, über die WP internen Parameter, und wass Die WP Regelung nicht so kann, wie ich mir das vorstelle, (PV Einbindung, verwenden des Estrich als Heizungspuffer, kein Takten in der Übergangszeit u.s.w.) übernimmt sozusagen der Raspberry über die KNX Schnittstelle…..wie gesagt…..alles sehr Zeitaufwändig, auch kostentechnisch, aber ich wollte damit einfach - Hobbymäßig - herausfinden, wie weit man ein WP Heizungs System, bzw. ein Haus Energieverbrauchstechnisch maximalst optimieren kann, und wo dann letztendlich die Grenzen des möglichen liegen. In diesem “Honby-Projekt” stecken mittlerweile nicht ganz 3 Jahre an Arbeit drinnen.   Das Ergebnis im Jahresdurchschnitt: Das Haus ist mit Strom versorgt, komplett Beheizt, WW produziert, und dann bleibt noch ca 2600 kWh Netto an Stromüberschuss, das ins Netz gespeist wird. (Strombezug ca. 1000 kWh/Jahr, und Einspeisung ca. 3600 kWh/Jahr.)    lg Guennie ... Mehr anzeigen

Normaler Weise sollte das mit der Anforderung so funktionieren:   1) Alles steht - Zirkulation ist aus - Wasser in den Leitungen ist kalt.   2) Der WW Hahn wird geöffnet, es kommt zu einem sogenannten "Zapfimpuls" in der Wasserleitung, die von der Vitotrans über einen Volumenstromsensor erfasst wird.   3) Hält dieser Impuls innerhalb des Zeitprogramms länger als 2 Sekunden und kürzer gleich 4 Sekunden an, ist das sozusagen der "Startschalter" für die Zirkulation.   4) Nun ist  - je nach Leitungslänge nach einer bestimmten Zeit das WW an der Zapfstelle Verfügbar.   5) Die Zirkulation läuft nun so lange, wie dies im Parameter "Zirk.-Laufzeit" eingestellt ist. (zb. 120 Sekunden (also 2 Minuten) maximale Einstellzeit ist 600 Sekunden, somit 10 Minuten.   6) Nach dieser Zirkulationszeit, beginnt die "Zirk.-Wartezeit" (zb. von 5 Minuten). In dieser Zeit, wird ein weiterer Zapfimpuls für einen erneuten Start nicht erfasst, und somit die Zirkulationspumpe nicht erneut gestartet. Diesen Wert kannst auch auf 0 Stellen, dann wird beim nächsten Zapfimpuls sofort wieder die Zirkulation erneut gestartet.   Somit musst das durch Versuche austesten, welche Werte für Euch am besten passen. Das ist eine komplett individuelle Sache.   Übrigens fällt mir dazu noch etwas ein: Wurde bei Dir die jemals die Zirkulationsleitung mit der Regelung durch den Heizungsbauer abgeglichen ? Wenn nicht, kannst das selber auch durchführen, ist in der Montage und Serviceanleitung der Vitotrans beschrieben. Bei diesem Abgleich wird der passende Volumenstrom und das Delta T für Deine Anlage ermittelt und entsprechend eingestellt.   lg Guennie             ... Mehr anzeigen

Hallo, genau das war mein Vorschlag……etwas heißer anfangen, und jetzt schrittweise langsam reduzieren, das es gerade noch optimal passt.   lg Guennie ... Mehr anzeigen

....so sieht zb. der Teil aus, was mit die 200-A so den ganzen Tag "erzählt"....=;-) ... Mehr anzeigen

Was die Optolink-Schnittstelle alles so kann habe ich noch nicht getestet, ist jedoch eine sehr günstige Lösung.   Mit KNX ist es sozusagen die "Premiumklasse": Die 200-A hat einen Steckplatz für ein Viessmann LON Modul : Kostenpunkt um die € 200.- bis: € 250.- Das LON Modul wird mit dem Viessmann KNX Gateway verbunden: Kostenpunkt um die € 800.- bis 850.- Für den Raspberry Pi gibt es dann ein passendes KNX Shield : Kostenpunkt um die € 55.-  Für das KNX Netzwerk benötigst noch einen eigenes KNX Netzteil: € 87.-  Somit in Summe an Hardware: ca. € 1100.- bis 1200.- zusätzlich einen Raspberry Pi, und dann die Ganze Software (Einbindung) dazu ist auch noch zu programmieren.... Das Ergebnis ist absoluter Hammer, so kannst Du die komplette Heizung (Berge an Parameter) auslesen, bzw die Heizung darüber komplett auch steuern.......ist aber relativ teuer......aber ein Hobby darf schon auch mal was kosten =;-)   ich habe mittlerweile so das komplette Energiemanagement vom Haus selber "in der Hand". Angefangen von den beiden PV-Anlagen, den PV-Batteriespeicher, die komplette Heizungsregelung, den Smartmeter mit der 0-Einspeisung.   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Super, klar sagt das was aus. T-WW ist die Temperatur, mit der das Wasser die Vitotrans in Richtung Haus verlässt. (51-52 Grad) T-KW ist der Kaltwasser Einlauf in die Vitotrans. (Rücklauf des Überschusses aus der Zirkulation + Frischwasser aus der Zuleitung).   Hier kann somit das WW aus der Leitung (zumindest theoretisch) nicht mehr zu kalt sein.....außer: wenn Du alleine den "heißen"  Wasserhahn aufdrehst, kommt da genug Wasser aus der Leitung ? Nicht das die Heißwasserleitung nicht genug  Wasser liefert, und so im Mischer zu viel Kaltwasser beigemischt wird......ca. 6 Liter / Minute an Warmwasser sind nicht gerade viel.   Die Primärpumpe muss aktuell nur mit 18% laufen, um das Trinkwasser auf 50 Grad zu erwärmen....das ist schon mal super. Nur mit welcher Drehzahl läuft bei der Zapfung die Zirkulationspumpe ? sicher nicht recht hoch.......   lg Guennie     ... Mehr anzeigen

Komfort auf Ja bedeutet Vorwärmung des Wärmetauscher in der Vitotrans. Vorteil: WW ist schneller verfügbar, Nachteil: Verkalkungsrisiko des Wärmetauscher ist höher…….     T-WW Soll ist auf 52 Grad, und das Delta T von 2,5 und das Wasser an der Zapfstelle ist noch zu kalt ? Welche Werte hast während der Zapfung in den Statusmeldungen bei T-KW und T-WW ?   lg Guennie         ... Mehr anzeigen

Wie hoch hast jetzt die Puffer Solltemperatur eingestellt? Wi hoch hast die T-WW Soll an der Vitotrans eingestellt ? LG Guennie   ... Mehr anzeigen

Ich habe nun alles mögliche versucht irgendwie dieses "Wirrwarr" anhand der Fotos zu entflechten, um irgendwie zumindest ein wenig Überblick über Deine Anlage zu bekommen, zu verstehen, wie das Ganze hier alles zusammengeschalten ist...........ich sags dir ehrlich.....Sorry, aber ich gebs auf, das ist anhand von Fotos einfach nicht zu schaffen........wenn kein Hydraulikplan, Typenbezeichnungen und der Komponenten vorhanden sind, u.s.w. muss das einmal jemand bei Dir Vorort erst ab Skizzieren, dokumentieren, ansonsten kommst hier auf keinen "grünen Zweig"......   lg Guennie     ... Mehr anzeigen

Wegen der Parameter: 7313 und 7304   Hier würde ich als ersten Schritt nachsehen, wie diese eingestellt sind. Der zweite Schritt währe, die Temperatursensoren so optimal als möglich an die Leitungen thermisch anbinden und isolieren. der dritte Schritt: überprüfen, ob Deine Sensoren die gleichen Werte liefern als jene in der WP. Siehst in der Grafik des Kältekreisregler.     Wenn das soweit zusammenpasst, stimmen mal Deine Aufzeichnungen mit der "Realität" zusammen.   der 4. Schritt  - auf den Aufzeichnungen vergleichen, ob der Abschaltpunkt ident mit dem eingestellten Parameter ist. (könntest zwar auch über die Grafik im Kältekreisregler das Ganze in Echtzeit mitverfolgen, ist aber alles andere als "praktisch".)    Des Weiteren sieht man dann auf der Grafik wie rasch wirklich die Temperatur im Vorlauf und im Rücklauf ansteigen.....daraus kann man dann zb. schließen ob die WP ihre Energie nicht rasch genug weg bringt, oder ob das Überströmventil zu viel durchlässt (quasi ein Kurzschluss darstellt), u.s.w.   Übrigens kannst noch etwas mal beobachten: normalerweise sollte die Sekundärpumpe ca. 3 Minuten vor dem Start des Verdichters starten, damit schon mal eine ordentliche Strömung im System vorhanden ist, bevor der Verdichter seine Energie ins System liefert. Nach Verdichterstop sollte die Sekundärpumpe 3 Minuten weiter laufen, um die restliche Energie aus der WP zu bringen.......   Was ich bei mir bisher bei meiner 200-A über die KNX Schnittstelle diesbezüglich mit aufgezeichnet habe, nicht immer startet/stopt die Sekundärpumpe mit dieser Verzögerung.......deshalb bekomme ich kommende Woche ein Softwareupdate in die WP. Mal sehen ob dann der Spuk vorbei ist......   lg Guennie       ... Mehr anzeigen

Danke für die Fotos, jetzt hat man schon mal einen guten Überblick.......   Auf welchen Wert ist bei Dir eigentlich das Überströmventil eingestellt ? Das kann man am Foto leider nicht ablesen......   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hier am Foto ist zu sehen, das hier 2 Leitungen (somit 2 Sensoren an der gleichen Position ?) rein gehen......   hier sin die ersten Anschlüsse schon mal sichtbar.......könntest bitte auch noch Fotos von oben bis unten machen, das letztendlich alle Anschlüsse drauf sind ......   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo,   Wenn ich mir das Foto ansehe, erstmal ein Tipp: Die Messfühler nicht quer zu den Leitungen, sondern parallel anbringen, und später komplett gegen die Außenluft thermisch isolieren (dämmen)   Die Temperaturen die mit der aktuellen Montage erfasst werden, sind maximal als "Richtwerte" zu verstehen, aber keines falls als "Messwerte". Hier hast aktuell viel zu viel Außeneinflüsse, die hier mit gemessen werden.   Die Werte die du hier erfasst sind die Temperaturen der beiden Sekundär Vorläufe (WW und HW) und vom Sekundär Rücklauf......   Könntest Du bitte auch Fotos der Anlage mit den Anlageteilen machen, damit man die Rohrleitungen sieht, und zu wissen, wie die Hydraulik bei Dir aufgebaut ist.   lg Guennie       ... Mehr anzeigen

Das mit der Speichertype währe schon wichtig, wenn man das irgendwie ausfindig machen könnte, denn an den Fotos mit den Temperaturen, sieht man unter anderem einen Wert "Heizwasserpuffer", und der Wert muss ja von "irgendwo" herkommen......und die Leitungsverläufe, die am Puffer angeschlossen ist, ist das auf den bisherigen Fotos, nicht zu erkennen.....   Je besser die Leitungsverläufe erkennbar sind, je einfacher ist das Ganze dann zu Skizzieren, bzw. zu verfolgen, und zu verstehen wann wo welches Wasser warum wohin läuft.......   lg Guennie ... Mehr anzeigen

ok, verstehe, die Servergeschichte fällt so nicht ins "Gewicht"......   Hier hätte ich noch fragen, bezüglich dem Heizungs/WW Speicher: Auf den Fotos ist das leider nicht erkennbar, was ist das für eine Speichertype ? Ist das ein Kombispeicher oder ein Hybridspeicher ? Hast Du eine Frischwasserstation, oder wird der Speicher als konventioneller Schichtspeicher betrieben ? Wegen dem WW-Verbrauch - wie viele Personen seid ihr ? Wird nur geduscht, oder auch gebadet ?   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo, Solche Softwareupdates in der WP kann nur der VM Techniker durchführen. kommende Woche kommt zb. ein VM Techniker bei mir wegen einem Update vorbei, da in der Software der 200-A noch ein Fehler drinnen ist...... Beim letzten Update ist das so gelaufen, das der VM Techniker vorher eine Sicherung der WP-Einstellungen durchführt, dann das Update, (hier geht im schlechtesten Fall alles auf Werkseinstellungen zurück) und im Anschluss mit einem Vergleich der Einstellungen, diese gleich wieder auf die richtigen Werte bringt.......   Somit bitte dem VM Techniker durchführen lassen, dann kannst Dir sicher sein, das die Anlage nach einem Update auch sicher wieder richtig läuft.........   Soweit ist an den Fotos erkenne, hast Du hier auch eine andere Grafik als sie bei mir vorhanden ist. Ich habe zb. keine Balken, sondern "nur" eine Textzeile bei der Verdichterlaufzeit, und beim Verdichterstart.   lt. Deinen Fotos hat Deine WP klarer weise Laufzeiten, nur diese werden in der Energiebilanz nicht angeführt....und wenn die Parameter in der Codierebene 2 auch nicht einstellbar sind, würde ich wirklich erst mal das Thema bezüglich Softwarestand in Deiner Anlage abklären.......10 Jahre sind für Software doch eine sehr lange Zeit........    Das Typenschild konnte ich nun doch lesen......auf meinem Tablet, wurde es sehr verschwommen dargestellt, jetzt am PC ist es super zu lesen......naja ist ja auch nur Software.....=;-) Dazu kann ich dir nun echt sagen, Deine 9,5 kW WP ist von der Leistung her in der tat für Dein Niedrigstenergiehaus viel zu stark ausgelegt. Das müsste Dir eigentlich auffallen, das Die Wärmepumpe sehr stark Takten müsste. Hierzu müsste es ebenfalls, genauso wie die Verdichterlaufzeit, Aufzeichnungen bezüglich der Verdichterstarts geben. Sehr starkes Takten geht zb. voll auf den Verschleiß des Verdichters.    Das Takten entsteht dadurch, das das Haus die von der WP gelieferte Energie nicht abnehmen kann, die Temperatur in den Leitungen schnell ansteigt, und somit die WP nach kürzester Zeit wieder abschaltet. Und wenn dazu noch die Stellglieder ebenfalls geschlossen sind, verschärft dies das Ganze zusätzlich........   Du hast geschrieben, das Du Server am laufen ? Die produzieren doch (bei 10000kW Stromverbrauch am Haus) auch einiges an Abwärme. Wo geht diese hin ? Alleine diese müsste doch locker für die Beheizung eines Niedrigstenergiehaus genügen ?   Wenn ich hier alles, was ich bisher erfahren habe zusammenfasse  - meine Gedanken dazu  - können auch falsch sein, hilft Dir zwar aktuell nicht wirklich weiter, aber ich denke es ist wichtig das jetzt mal zu schreiben:   Wenn zb. durch die Server ohnehin genügend hohe Temperatur in den Räumen vorhanden ist, die Stellglieder somit zu sind, und die WP dann nurmehr über das Überstromventil "sich selber" beheizt, ist das die reinste Energieverschwendung.   Wenn der Heizungsbauer bei einem Niedrigstenergiehaus, das mit 120qm nicht einmal sehr groß ist, eine 9,5kW Wärmepumpe plant und einbaut, wurde von ihm ziemlich sicher nie eine  - eigentlich gesetzlich vorgeschriebene Heizlastberechnung im Vorfeld durchgeführt, ist das eine komplette Fehlplanung der WP-Anlage.   Und  - bitte nicht falsch verstehen, aber wenn ich dann noch zusätzlich die Fotos sehe, wie Dein Heizungsbauer die Anlage installiert hat.....ehrlich gesagt, das passt leider exakt zur Planungsqualität Deines Heizungsbauer.   Wenn der Heizungsbauer das bei mir so ausgeführt hätte, ich hätte im alles sofort wieder ausbauen lassen, und ihn samt den Bauteilen "über alle Berge" verjagt......   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo, Am Typenschild kann man leider nichts erkennen, da das Foto sehr verschwommen ist. Bezüglich Takte und Verdichterlaufzeit, das müsstest Du auch in der ViCare App, auslesen können. Hast Du die Vicare App nicht, geht das auch direkt an der Anlage: Diagnose —> Wärmepumpe —> Laufzeit Verdichter, und Anzahl der Verdichterstarts   @Flo_Schneider  ist es wirklich möglich, das beimeiner 10 Jahre alten Wärmepumpe die Enerqgiebilanz nichts ausgibt (siehe Fotos) und auch die Parameter 8811 aufwärts für die Darstellung der Energiebilanz in der Codierebene 2 auch nicht vorhanden sind ? Alter Softwarestand ?   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo,   ist hier beschrieben:   https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Energiebilanz/m-p/159351   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Wenn das, was man hier in der Energiebilanz sieht, wirklich stimmt, folgende Frage: Wozu hast du eine Wärmepumpe ? Deine WP hätte absolut keinen Energieverbrauch um WP Betrieb………..kleiner Scherz ……. Kann es sein, das bei Dir die Anzeige Energiebilanz abgeschalten ist ? Wie sind dazu die JAZ Werte ?   lg Guennie     ... Mehr anzeigen

Das erste Problem was mir hier jetzt sofort auffällt, die Wärmepumpe wurde vom Heizungsbauer um vieles zu groß dimensioniert.   Daumen mal Pi überschlagen: Bei Deinem Verbrauch hast eine Heizlast von ca. 1,5 kW. Eine WP sollte, damit diese optimal arbeitet auf ca. 80% der Heizlast ausgelegt sein. Wenn Deine WP tatsächlich 9,5kW hat, ist diese viel zu groß. Die kann niemals ins richtige Arbeiten kommen, sondern wird ständig takten……   Wie ist den Deine Laufzeit, und die Anzahl der Starts ? LG Guennie   ... Mehr anzeigen

Wenn Du wirklich ein Niedrigstenergiehaus mit 120qm Beheizte Fläche hast, müsstest Du einen jährlichen Verbrauch an Heizenergie von ca. 3000kWh haben ist dem so ?   ... Mehr anzeigen