Climate Solutions Community

Moin @Konto wurde gelöscht  !   oh mann, wieder eine Heizfirma, die nicht mit den Viessmann Dingern klar kommt und das nicht zugibt oder die Monteure mal weiterbildet oder so... 😕   Also: Begrenzen der maximalen Leistung im Heizbetrieb hat keinen Einfluss auf das Starten des Brenners / die 'Startwärme' .   Wir müssen rausbekommen, ob der Brenner wirklich während des Startvorgangs wieder aus geht oder die 2,5kW einfach zu viel sind für dein Haus.   Es ist wirklich schon länger her - hat deine Anlage die Optolink Schnittstelle, könnte man Viessdata anschliessen?   Hast du mal alle Thermostatventile voll aufgedreht? taktet die Hzg dann immer noch so viel?   Ich nehme an, du bist msc von oben? (wegen der Gerätenummer...) Dann werde ich bei Gelegenheit auch mal nen Blick in das Handbuch werfen... Aber ich habe grob im Hinterkopf, dass es einige 200er gibt, die das Startwärme-Problem haben, allerdings nicht mit dauernder Zerstörung der Innereien verbunden...   ich bin nicht oft hier in letzter Zeit... vielleicht hat jemand anders eine aktuelle Info?!   beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

ok, sag einfach Bescheid, wenn wir uns hier weiter Gedanken machen wollen. Es hat hier ja einige Leute, die ein recht gutes 'Gefühl' für und tiefergehende Ahnung von vielen Steuerungen entwickelt haben. ... Mehr anzeigen

schön von dir zu hören - so wissen wir zumindest, dass du noch nicht erfroren bist 🙂 Wie war es denn letzten Winter? War da immer alles ok? ... Mehr anzeigen

@TDLbist du irgendwie weiter gekommen? beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin! > Vielleicht finden wir jemanden, der uns schlauer machen kann. Wenn du damit jemanden von Viessmann meinst - wenn da die Bereitschaft bestünde, hätte Leuchtturm sich wahrscheinlich einen Grossteil der tage- und wochenlangen Studien erspart... 😉  Von professionellen Heizungswerkern haben wir noch den Hinweis auf die Videos von Viessmann Nordamerika erhalten, da gibt es teilweise etwas zusätzliche Informationen. Aber viel mehr ist wohl Betriebsgeheimnis. Die Gemeinde hier beschäftigt sich ja nicht erst seit einem Jahr mit dem Thema...   beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

Moin! Uff, natürlich hat die Anlage den leidlichen Inbetriebnahmeassistenten, d.h. die geräteinternen Konfigurationseinstellungen sind nicht auf den ersten Blick einzusehen 😕 Solarspeicher und ggf. Raumthermostate und Fussbodenheizung bringen 'zusätzliche Freiheitsgrade' rein...   Ist die Hydraulik etwa so wie diese? Wo sind ggf. Unterschiede? hast du evtl. so ein Hydraulikschema zu deiner Anlage?     Du sprichst von einer Umwälzpumpe (wahrscheinlich eine analog Nr. 4 im Schema). Ich denke, du hast noch mehr?   Meine ganz grobe Vermutung ist, dass im Solarspeicher (oder irgendwo, wo halt gemessen wird) soviel Wärme ist, dass der Brenner nicht anspringt, und weil der Brenner nicht anspringt, geht (aufgrund unzulänglicher Einstellung) die Pumpe nicht an und die Wärme wird folglich nicht transportiert.   Ich erinnere einen Thread, wo glaubich so was ähnliches passierte (wohlmöglich stammt sogar das Hydraulikschema da draus). Vielleicht bekommst du bei der Lektüre gewisse Ideen, wonach du schauen könntest. Die Sache hatte jedenfalls keine einfache Lösung (91 Beiträge...). Du hast zumindest eine 300, die gewöhnlich besser/detailierter zu konfigurieren ist, das ist schon mal vorteilhaft.   Wenn du damit auf keine lösende Ideen kommst, müssen wir weiter in's Detail gehen. Primäre Fragestellungen wären - anhand welcher Temperatur(messung)/Bedingung wird die Pumpe angesteuert? - anhand welcher Temperatur(messung)/Bedingung wird der Brenner angesteuert?   Sinnvoll zu haben nach wie vor ein exaktes Hydraulikschema und die steuerungstechnische Beschreibung zu diesem...   beste Grüsse! Phil   ps. Die Anlage ist recht neu aber hat schon einen Winter hinter sich - war es von Anfang an so? Bist du mit dem Problem schon mal an deinen Heizungsbauer herangetreten? ... Mehr anzeigen

Moin @Tiki98 !   Also erstmal zu 3.) 10..12m3 sind etwa 100..120kWh - das ist für 150qm Altbau bei den Temperaturen und WW für 2 'Einheiten' durchaus realistisch. Natürlich ist Altbau nicht gleich Altbau (Bj, nachträgl. Isolierung, Fenster, 'Heizgewohnheiten', Badewanne oder Dusche, ...). Wir brauchen aktuell bei ~150qm 1933 an Gas knapp die Hälfte, heizen aber kräftig mit Holz zu, sind nur 2 Leute (WW), obere Geschossdecke 30cm Isoflock, Kellerwände 15cm Styropor, 3 von 4 Aussenwände ca. 7..8cm Einblasdämmung, Fenster DGl aus 2000er, und ausser im und um's Wohnzimmer ist es eher 18..19°C und nachts bleibt der Brenner ganz aus....   zu 2.) Unter irgendwas bei 3°C geht der Frostschutz an, d.h. die Pumpe läuft dauerhaft. Bei 18°C Raumsoll sollte dann aber zumin ab und an der Brenner angehen und dementsprechend auch die Hkörper etwas warm werden.   zu 1.) Ich meine, die neueren Steuerungen schalten 'Integral-gesteuert', d.h. sie summieren die Differenz zur Solltemp auf und bei erreichen einer gewissen 'Summe' wird aus- und eingeschaltet. Bei den 300W kann man das Integral einstellen, bei 200W bin ich mir da nicht sicher.   bestimmt können Kenner der aktuellen 200W noch mehr sagen...   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin @TDL ! Zuerst solltenst du mal sagen, was für eine Anlage und Konfiguration du hast. Grundsätzlich ist eigentlich das erste der Aktorentest. Da kannst du die Pumpe nach Belieben ein- und ausschalten, und damit prüfen, ob sie tut, was sie tun soll (so sie an der Anlage hängt und nicht von irgendeinem unabhängigen Modul angesteuert wird). Da sie aber grundsätzlich zu funktionieren scheint, ist es wohl eher ein 'ansteuerungstechnisches' Problem. Aber wie gesagt - da musst du erstmal Hintergrund geben, damit man irgendwie weiter kommt. Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin @Hlbot  > läuft meine Anlage bei 5 Grad C draußen noch mit nur 5% Modulation. Hat die 200W nicht minimal 2,5kW? hast du ein 50kW Gerät??   bei meiner älteren 300W (B3HB-19, Kugelbrenner) gibt es noch zwei Datenpunkte: Brennermodulation und Brennerleistung. Bei 16% (minimaler) Modulation gibt es 11% ('errechnete') Leistung - das ist per Zählervideo bestätigt. Wenn dir dein Gerät tatsächlich 5% Modulation anzeigt, sollte dir klar sein, dass es dich eh beschei...t (bzw. die Modulation nicht die Leistung beschreibt).   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

"unerklärlich dass diese simple Logik bei den verantwortlichen Ingenieuren nicht vorhanden" @Vitodens300B3HE bist du dir sicher, dass die Software von Ingenieuren gemacht wird? 🤣   du hast schon recht - hier ist der Teufel mit dem Belzebub ausgetrieben. Ob es nun taktet, weil die Flamme ausgeblasen wird, oder weil mit größerer Flamme zu viel Leistung erzeugt wird (da dran ändert auch Anhebung der Vorlauftemperatur nix), macht in meinen Augen irgendwie nicht so den Unterschied.   Zu der 'Sturmhauben'-Thematik hab ich ürbrigens immer den Gedanken, dass eine flexible Abgasleitung, also so ein Ribbelrohr, wahrscheinlich viel mehr Dämpfung bringt, als irgendeine Haube. Bei mir ist jedenfalls so ein Ribbelrohr verbaut, und es muss wirklich richtig Sturm kommen, dass die Heizung mal über Soll geht...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin KW!   "haben aber unser Heizverhalten nicht verändert und mit unserer 35 Jahre alten Ölheizung ca. 3000 Liter Öl im Jahr verbraucht"   ... und jetzt bei 'gleichen Heizverhalten' 16% eingespart - das ist doch schon mal was! Und der vergangene Winter war vergleichsweise kalt! Zaubern kann so eine moderne Heizung auch nicht.   Grundsätzlich sind die Heizungen per Default erstmal eher auf 'Komfort' eingestellt. Wenn man sie möglichst sparsam betreiben will, muss man sich Wohl oder Übel mit den Einstellungen beschäftigen und herumprobieren.   @Stefan_L hat schon mal den ersten Anstoss gegeben. 1965 war wahrscheinlich noch keine Fussbodenheizung drin, und ne Wärmepumpe bringt nur wirklich was, wenn man den Vorlauf richtig niedrig halten kann. Dafür braucht es sehr große Wärmetauscherfläche. Mit 'normalen Wandheizkörpern' bist du bei einem 60er Jahre Haus mit einer Wärmepumpe schlecht beraten (im wahrsten Sinne des Wortes). Die Heizung schein so intelligent zu sein, dass sie das sogar bemerkt hat, und die Wärmepumpe entsprechend so gut wie nicht einsetzt. Die Investition (und mit der Herstellung verbundenes CO2 und kommenden Wartungsaufwand) hättest du dir wahrscheinlich besser sparen können.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

nochmal @numwolf  wenn die Anlage erst 4 Wochen alt ist -> auf jeden Fall reklamieren und selber garnix machen ... Mehr anzeigen

Hallo Wolf,   der @Leuchtturm83  hat sehr intensive Untersuchungen zu der Geschichte angestellt. Offenbar steht das Ganze in Verbindung mit dem Ionisationsstrom. Wenn die Strurmschaltung bei dir auch ohne Wind auftritt, würde ich den Ionisationsstrom mal näher 'monitoren'. Wenn du dann den Zusammenhang bestätigen kannst -> Ursachenforschung. {durchgestrichen weil siehe nächsten Beitrag}   Ich weiss, so ein Tip ist nicht gerade hilfreich, aber leider gibt es von Viessmann bezüglich der Angelegenheit wenig Unterstützung...   beste Grüsse! Phil     PS: wenn ich richtig erinnere, hatte ein Viessmann Mitarbeiter auch mal einen Zusammenhang mit der Gebläsedrehzahl(beeinflussung) in den Raum gestellt - keinen Ahnung, aber vielleicht wäre eine Überprüfung des Gebläses auf 'ungestörten Lauf' auch sinnvoll.     Es wäre jedenfalls sehr wünschenswert, wenn Viessmann endlich mal im Detail offenlegen würde, was nun wirklich zu dieser Sturmschaltung führt / wie sie im Detail funktioniert! ... Mehr anzeigen

Das artet hier zu einer Werbeveranstaltung aus. "Brennerleistungen unter 25 kW..." - bei 19kW fahren wir schon Vollgas, und das ohne Probleme. "Aufgesetzt Und keine Probleme" - wäre ja auch noch schöner, wenn es schon durch das Aufsetzen Probleme gibt (was ich nicht unbedingt ausschliessen würde, siehe Leuchtturms Hinweis auf den Schornsteinfeger).   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   Ein Bypass ist einfach ein (meist federbetätigtes) Ventil, was den Vorlauf mit dem Rücklauf verbindet, wenn im Heiz(ungs)kreis zu wenig Durchfluss und damit hoher Staudruck herrscht. Das Kesselwasser wird dann sozusagen im 'kleinen Kreislauf' rumgepumpt. Ziemlich uneffektiv, weil dabei ja auch nicht mehr Wärme abgeführt wird als bei kleinem Volumenstrom.   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   >> dann als Garantiefall für meine Heizung.   Ich denke, das wird, wenn überhaupt, der Weg sein. Die Community ist grossteils 'User helfen Usern'. Ich glaube, Viessmann hat dringendere Probleme und werden sich wegen eines Threads hier (falls sie den überhaupt wahrgenommen haben) wohl kaum den Ar... aufreissen 😉   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

na also  🙂   >> Außerdem ist es komisch, dass er laut Ersatzteil Tool nicht passen soll.   ich nehme an, das kommt, weil er bei dem Grundgerät in keiner Stückliste steht, weil er ja an die Steuerung angebunden wird (und auch da nicht direkt in der Stückliste steht). Es wäre aber schon schön, wenn er in der App zumindest als Ersatzteil aufgeführt würde!   beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

(Vitodens 300-W B3HB, 5775 540 DE 3/2017, 5800098 DE 3/2019)   aber die Nummer ist ja das Wichtigere... und die passt.   Grüsse! Phil   ps. @CustomerCareBen  wenn es wirklich ein 100kOhm sein sollte, solltet ihr mal die Handbücher korrigieren 😉 ... Mehr anzeigen

Moin!   Im Datenblatt (unten auf S.4, anhängend) steht 80mm.   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

kurz ein paar Schnipsel aus dem Netz...   deutsches Eichgesetz ... müssen Gaszähler alle 8 Jahre im Turnus gewechselt werden   Wird der Gaszähler-Wechsel durch den Netzbetreiber veranlasst, entstehen für Sie keine Kosten {keine zusätzlichen - man zahlt eh regelmässig u.a. dafür}. Soll der Zähler auf Ihren Wunsch hin ausgetauscht werden, können Kosten für Sie entstehen. -> also mit GASAG sprechen... überprüfen ist glaubich im eingebauten Zustand eher schlecht möglich...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Olaf!   Zuerst möchte ich anmerken, dass ein anderes Forenmitglied gemäß seinen Aufzeichnungen den vorletzten Winter nicht als ausgesprochenen 'Sparwinter' bestätigen konnte, also vorletzten Winter ähnliche Verbrauchswerte hatte wie letzten. Vielleicht hatte ich im vorletzten den Offen intensiver benutzt...   Jetzt zu deinem Anliegen von oben: - Einen Viessmann-Service anfordern kann meines (in dieser Beziehung recht gefestigten) Wissens nur dein betreuender Heizungsfachbetrieb. Als 'Endverbraucher' hast du da (meines Wissens) keine Chance. Ich bin übrigens genauso wie du ein ganz normalsterblicher Endverbraucher ohne irgendwelche besondere Verbindung zu Viessmann. - Dein Gaszähler wird regelmässig alle paar Jahre ausgetauscht, damit eine Fehlzählung (nahezu) ausgeschlossen ist. Der Zähler ist Eigentum des Gasnetzbetreibers (der ist nicht zwingend der Anbieter, von dem du deine Rechnung bekommst) und liegt in dessen Zuständigkeitsbereich. Du kannst den ja mal anrufen, aber ich halte es für unwahrscheinlich, dass die da zusätzlich zu den normalen Tauschzyklen irgendwas überprüfen.   Ich drück die Daumen für die Lösung deines Problem!   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Ben!   Die 'Partytaste' ist ja keine Partytaste mehr, und ihre Funktion ist ziemlich blöd. Ich weiss, dass wenn man sie drückt, gewöhnlich als erstes das Warmwasser aufgeheizt wird (obwohl ich ja gewöhnlich während einer Party nicht duschen will, sondern möchte, dass die Räumlichkeiten weiter beheizt werden). Ob es umgekehrt ähnlich unlogisch 'funktioniert', also, dass wenn mittels 'nur Warmwasser' die Heizung deaktiviert ist, beim Drücken der Komforttaste erstmal die Heizung aktiviert wird, und das Warmwasser nicht nachgeheizt wird, kann ich nicht sagen und habe es auch noch nicht ausprobiert, halte aber nichts für ausgeschlossen 😁   beste Grüsse! Phil  ... Mehr anzeigen

Moin Ben!   Wenn bei 'nur Warmwasser' die Heizkörper warm werden, solltest du vielleicht trotzdem mal das Umschaltventil kontrollieren. Normal is das jedenfalls nicht, egal ob irgendein Verbrühschutz dein Duschwasser zuhält oder nich...     beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

hast du das Service Manual zu der Heizung? da sollte es ja drin stehen. Falls du's nicht hast, gibt's das gewöhnlich auf https://www.viessmann.com/etapp/search/de/0500 als pdf. da kann man dann auch per Volltextsuche suchen... ... Mehr anzeigen

sorry hab ich grad auch gesehen dass du das ja oben geschrieben hattest. ich meine, mal gelesen zu haben, dass man das nicht ausschalten kann bzw. dass DHCP Server 'notwendig' ist 😢 aber nagel mich nich drauf fest ... Mehr anzeigen

was passiert denn, wenn du auf der Heizung DHCP abstellst. Dann müsste ja eigentlich die Möglichkeit der IP Address Vergabe auftauchen? ... Mehr anzeigen

Moin Sunny!   Die statische Adresse vergibst du in deinem DHCP Server (der läuft gewöhnlich auf deinem Router; die Heizung ist ein Client). In den Einstellungen des Servers einfach der MAC der Heizung eine feste IP Adresse zuweisen.   DHCP heisst Dynamic Host Configuration Protocol, mittels dem sich Server und Client bezüglich der Verbindungseinstellungen verständigen. Die Einstellung in der Heizung bedeutet nur, dass dieses Protokoll aktiviert ist.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   Sehr gute Frage... eingentlich ja nur ein einfacher NTC 10 kOhm (im Prinzip kannst du jeden einbauen, der von den Abmessungen kompatibel ist, und du die Stecker an die Kabel bekommst), aber die Ersatzteilapp schweigt sich beharrlich aus.   Es gibt ein Anschluss-Set für nebengest.Vitocell Nr. 7178349 (ist bei mir verbaut, auch an einer Vitodens 300-W B3HB, mit 19kW, mit Vitocell 100), da ist ein Speichertemperatursensor NTC Nr. 7179114 drin. Mit Stecker, sieht eigentlich passend aus.   Wenn man dessen Kompatibilität in der EtApp mit deinem Grundgerät prüft, steht da "nicht erlaubt". Wobei ja der Sensor auch nix mit dem Grundgerät zu tun hat, sondern mit der Steuerung da drin. Die Nummer meiner HO2C Steuerung, die als Barcode draufklebt und im Display angezeigt wird, kennt die EtApp nichtmal...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Du hast einen langjährigeren Überblick scheint mir. Der Winter 2019/20 war jedenfalls definitiv ein 'Sparwinter'. Ich hatte im Winter 2018 meine Heizung in Betrieb genommen, und weiss, dass ich da erstmal kräftig einstellen musste, bis der Verbrauch einigermassen passte. Kleine Änderungen in der Einstellung hatten tw. große Wirkung im Verbrauch, ohne dass man 'gefühlt' einen großen Unterschied bemerkt hätte...   Ich habe die vergangene Heizperiode seit Oktober bis jetzt jedenfalls ca.1.150m3 durchgeblasen und noch ne Menge Holz (nahezu jeden Tag den Ofen am Laufen).   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Olaf!   Der gerade vergangene Winter hatte es in sich, zumindest im Vergleich zum Winter 2019/2020 (viel länger hab ich meine Heizung noch nicht). Hier mal die Aufzeichnung meines Gasverbrauches der letzten 2 Jahre. Man muss noch im Hinterkopf behalten, dass ich im Winter 19/20 zwei Tage die Woche tagsüber in der Firma war, und dann die Heizung ausgemacht hatte, während diesen Winter die 'Homeofficesituation' durchgängig bestand...     beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen