Climate Solutions Community

sogesehen ja. stimmt, du hattest oben geschrieben "schaltet sich die Heizung ... ein" - das ist natürlich korrekt. Dass aber nachts bei 5°C Aussentemperatur der Brenner angeht, hat nichts mit dem Einschalten gemäß A5 zu tun. Die Heizung läuft ja die ganze Zeit (weil sie eben nicht auf "nur Frostschutz" im Absenkbetrieb steht und Sparfunktion Aussentemperatur im Winter natürlich nicht aktiv ist).   Dass nachts bei 5°C plötzlich Gas verbraucht wird / der Brenner angeht, liegt dadran, dass die aktuelle VL Temp das Soll gemäss Kennlinie und AT unterschreitet. Weil ja im Normalbetrieb ordentlich geheizt wird und das alles träge ist, dauert es eben seine Zeit nach Umschalten auf Absenkbetrieb, bis diese Bedingung eintritt.   Dadrum ging es glaubich in der Frage von @deebee56 - er wollte wissen, warum nachts bei 5° der Brenner angeht. Der Bezug auf die 15° RT Soll und A5 erklärt ja (nur), warum überhaupt gefeuert werden kann/darf, aber warum der Brenner jetzt 'pötzlich' nachts bei 5° AT angeht, erklärt sich aus der Kennnlinie.       ... Mehr anzeigen

Die Logik geht ja eigentlich "andersrum": Wir regeln immer nach Kennlinie. Dazu muss die Pumpe laufen, weil wir nur den Sensor am Kessel haben, und nur wenn die Pumpe läuft, gibt der die Vorlauftemperatur wieder und eine VL-Temp-Regelung ist möglich.   Wenn wir aber beispielsweise nachts nur Frostschutz haben wollen, braucht die Pumpe garnicht laufen, bis es so kalt wird, dass wir möglicherweise feuern müssten (AT 1°C Werkseinstellung). Erst dann wird die Pumpe aktiviert, damit wir regeln können.   Im Sommer das Gleiche: Wenn es draussen so warm ist, dass davon auszugehen ist, dass wir nicht feuern müssen, kann die Pumpe auch aus bleiben. Erst wenn es drusseen dann kühler wird, schlten wir die Pumpe ein, damit wir die VL Temperatur messen können und regeln, also ggf. feuern. ... Mehr anzeigen

@ euch beide: Brenner an oder aus ergibt sich einzig und allein(!) daraus, ob zum Halten der Vorlauftemperatur entsprechend Kennlinie und (gemischter) Aussentemperatur "gefeuert" werden muss.   A5 bezieht sich auf die Pumpe, nicht auf den Brenner!    Wie ich eben schon schrieb, ist die Pumpe natürlich Voraussetzung, dass der Brenner überhaupt gestartet werden kann/darf. Ohne Pumpe kennen wir ja die Vorlauftemperatur nicht, und ohne Pumpe wäre der Kessel binnen Nullkommanix auf Übertemmperatur. ... Mehr anzeigen

ps. das was @divanc wahrscheinlich meinte, ist die "Sparfunktion Aussentemperatur". Die bewirkt, dass wenn die Aussentemperatur abhängig von der Raum-Solltemperatur 'so hoch ist' (einstellbar), dass nicht geheizt werden braucht, auch die Pumpe nicht eingeschaltet wird (ohne Pumpe ist ja eine Vorlauftemperatur-Regelung nicht möglich, weil dann nur die Kesseltemperatur bekannt ist).     übrigens erfolgt auch bei Frostschutz die Brennersteuerung entsprechend der Vorlauftemperaturregelung entsprechend Kennlinie, Raum-Soll und Aussentemperatur.   Frostschutz heisst erstmal, dass dann die Pume eingeschaltet wird, wenn sie normalerweise aus wäre. Wenn dann der Vorlauf kälter wird, als zum Halten der 3°C Raumtemperatur bei der aktuellen Aussentemperatur gemäß Kennlinie notwendig, geht auch der Brenner an.   Es gibt bei gaaaanz tiefen Temperaturen noch Besonderheiten, aber da kommen wir dank Klimawandel kaum noch hin...       ... Mehr anzeigen

Moooment, @divanc du bist gerade etwas durcheinander gekommen 😉 du weisst es besser, das weiss ich, du hast ja mehr Ahnung von den Heizungen als wir alle. 👍   Also: Wenn eine Raum-Solltemperatur von 15°C eingestellt ist und die oben besagten 1.4 Neigung und 4 Niveau, dann springt bei 5°C Aussentemperatur der Brenner an, wenn die Vorlauftemperatur unter etwa 37°C fällt.     Das kann man am einfachsten mit dem Excel Tool von @Nochdhesse ermitteln, das weiter hinten in dem von @Dreman verlinkten Thread verlinkt ist. Die mathematische Formel(n) dazu gibt es auch in dem Thread.   Die 37°C sind jetzt nicht haaaargenau, weil zur Berechnung nicht (nur) die aktuelle Aussentemperatur herangezogen wird, sondern ein gewichteter Mix aus der aktuellen AT und einer Tiefpass-gefilterten AT.     ... Mehr anzeigen

> Aussentemperaturen ..., derzeit so 5°. Aber ist es von 22:00 bis 1:00 schon soweit abgekühlt, dass Frostschutz notwendig ist?   natürlich nicht. Wenn du sagst "Laut Zeitprogramm sollte sie um 6:00 starten, Heizung und Warmwasser und mit Pause am Nachmittag bis 22:00 laufen." heisst das ja, dass sie ausserhalb dieser Zeiten im Absenkbetrieb läuft - dann ist sie ja nicht aus. Auf was steht deine Soll-Raumtemperatur für den Absenkbetrieb? (und wie die Heizkennlinienparameter - damit kann man dann berechnen, bei welcher Aussentemperatur der Brenner anspringt)   3° wäre Frostschutz. bei Frostschutz geht aber erstmal nur die Pumpe an, nicht automatisch auch der Brenner. Bei den älteren Modellen konnte man auch das noch nach unten verschieben   ... Mehr anzeigen

@Mj_wroc  schrieb: Are there any diagnostic tests or firmware/parameter checks I should do before ordering parts? there is a Python Script with a cyclic read test https://github.com/philippoo66/py-optolink/blob/main/optolinkvs2.py     you just need to enable it (while(True)), disable the other tests, enter your COM port and let go. For the test a laptop or so with Python is required and you need to connect the Optolink cable to an USB port of that computer... Today Python often is installed on most systems, if not on yours, the AI will tell you how. No big deal.     if you need any help just ask ... Mehr anzeigen

hm, hat denn überhaupt schon mal wer eine Vitodens-'Integration' für HA geschrieben? die muss ja die Daten aus der Viessmann Cloud abrufen... Wenn über den LAN Stecker was drüber geht, dann ist das ja verschlüsselt und an den Viessmann Server gerichtet. Also innerhalb des LAN geht da garnix.   Meine B3HB ist via Optolink Splitter per MQTT mit meiner Hausautomatisierung verbunden. Im LAN wohlgemerkt. Im Splitter gibt es auch Unterstützung für HA (sind entsprechende Module bei), da hab ich aber kaum Ahnung von...         ... Mehr anzeigen

die "Basis" ist der Optolink Splitter. Wenn du keine Lust hast, brauchst du den aber nicht komplett. Ich könnte dir auch ein Python Skript fertig machen, das explizit die Werte ausliest und irgendwie anzeigt oder abspeichert.   'Die Werte' wären die, an die man dran kommt. Die hier ab Adr. 0xE200 sehen verheissungsvoll aus.     manche davon haben ziemlich viele Bytes, da stecken also jede Menge Werte hinter. ich vermute ähnlich aufgebaut wie die Gas- und Stromverbräuche im Energie Cockpit.   Hast du das Energie Cockpit auf dem Bedienteil und da die Solarerträge drin? Ansonsten könnte es möglicherweise auch sein, dass mehr als du in der App siehst, garnicht verfügbar ist. Es gibt da noch so einen Solar Block, der sieht nicht so vielversprechend aus.     Man müsste also erstmal schauen, was überhaupt da ist. Dazu bräuchte man irgendein Laptop oder so mit USB und Python (oder auch ein Win Laptop mit Viessdata draufkopiert), wo man den Opto-Kopf mal temporär reinstöpselt und mal schaut, welche Adressen was liefern.   Vielleicht macht es auch Sinn, auf github mal zu fragen, ob schon wer Erfahrungen mit dem Auslesen von Solarerträgen hat...  ... Mehr anzeigen

Moin! Ich schreib das mal, bevor es untergeht. Solltest du keine Antwort bekommen, kann ich dir sehr wahrscheinlich helfen, die Werte auszulesen, allerdings nicht mit Viessmann Mitteln. Warten wir mal noch ein wenig, wenn du dann Interesse hast, melde dich. beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

manchmal ist weniger ja auch mehr. je nachdem was man grad so haben will. der Splitter ist halt gewachsen, weil einige Leute einiges haben wollten... Das KW Protokoll ist da aber eher "stiefmütterlich" drin   ... Mehr anzeigen

die Tabelle steht im Wiki von meinem Optolink Splitter https://github.com/philippoo66/optolink-splitter/wiki/310-Parameter-Addresses (Link unten auf der Seite). Du musst den für dich passenden Tab nehmen. Wenn dein Anlagentyp nicht dabei sein sollte, können wir das auch noch 'beschaffen'. Ursprung ist die SQL Datenbank von Vitosoft. Aber die Infos sind nicht immer 100% zuverlässig und auch nicht 100% vollständig.  ... Mehr anzeigen

    das ist das, was ich an Info hab... (2500 und 3500 sollten die gleiche Struktur haben)   bist du sicher, dass du wirklich die Bytes 0-basiert (Byte 0 = 1. Byte) und little-endian genommen hast? ... Mehr anzeigen

der 0x3500 ist ja so ein zusammengesetzter Datenpunkt, wo viele Infos drin stecken. Ich lese ihn (bzw 2500 für HK/M1, andre Heizung aber da gibt es die DPs auch) mit 22 Bytes aus. Bytes 17+18 (0-basiert) sind dann VL_Soll in 0.1 Grad   die 2900, 3900 sind glaubich Ist, nicht Soll ... Mehr anzeigen

> Laut aktueller Anleitung ... darf kein GND angeschlossen werden?   @ftp  die schreiben das dabei für den Fall dass GND nicht galvanisch getrennt wäre. ich meine das hätte schon immer da drin gestanden.   ... Mehr anzeigen

Grundsätzlich kann man sagen, dass ein Speicherlösung für WW recht ineffektiv ist. Bei der Nebenkostenabrechnung mit Wärmemengenzähler darf pauschal ein Faktor von 0.5 zugrunde gelegt werden, und das ist wahscheinlich noch reichlich optimistisch.   Wir fahren im Winter absolut minimalistisch mit 1x pro Tag auf 45°C hochheizen, keine Zirku, und haben mit 2 Leuten etwa 6 kWh Energie (Gasverbrauch mit Brennwerttherme) für WW pro Tag...   Eure 13,6kWh für 3 Leute und durchgehend 52°C und Zirku sind damit verglichen also eher wenig.    ... Mehr anzeigen

PE ist auch nicht immer unbedingt totenstill - wenn man in der Nähe einen Inverter oder so angeschlossen hat (der Kompressor von der Vitocal ist doch Inverter-betrieben, oder?) hat der meist Filterkondensatoren nach PE und leitet seine Störungen ab, die man dann auf PE wiederfindet... ... Mehr anzeigen

>> braun und weiss sind verdrillt   also mir sieht das sehr danach aus, als wären grün und weiss ein Paar!     braun ist von dem verwendeten weiss zu weit weg. Das weiss zu dem braun ist das ganz links. ich bleib dabei - alles richtig gemacht 😉 ... Mehr anzeigen

hier nochmal das Foto aus Wiki   wenn ich das richtig sehe hast du @Thomas2000  Grün=CAN_H, Weiss=CAN_L und Braun=GND, also alles richtig! (wenn grün und weiss verdrillt sind, was mir so aussieht) ... Mehr anzeigen

ps. sorry, den Beitrag von Thomas  hab ich grad erst nach dem Umblättern gesehen...   Achtung! die Candlelight Firmware macht grundsätzlich SLCAN (Serial-Line CAN), ich meine die Implementierung hätten wir nicht weiter verfolgt. Es gibt zwar ein feat_sl_interface Branch, aber der ist alles andere als aktuell. Man kann viele CANable Adapter zwar umflashen, aber ich würde mir das sparen. Für die ganz neuen gab es auch zumin vor ner Weile keine SocketCAN Firmware.   @ftp  du kannst den Innomaker auf alle Fälle nehmen. der hat halt den Vorteil, das fast alle ihn benutzen. Und die doppelte galvanische Trennung schadet ja gewöhnlich auch nicht.   und ja, den GND einfach mit einer anderen beliebigen Ader führen. Nur Schirm würde ich nicht dafür nehmen.       ... Mehr anzeigen

Farbe + die zugehörige weiße ist richtig. Verdilltes Paar ist wichtig! GND lassen die meisten weg.   Entsprechend was ich zuletzt gesehen hab ist CAN in der Viessmann galvanisch getrennt und auf dem Innomaker auch noch mal (overkill...), GND schadet also auf keinen Fall. Wenn es Übertragungsfehler gibt, Gnd anschliessen...    Deine Einkaufsliste passt, falls das mit dauerhaft über den AP nicht gehen sollte. @Juergen-B  gibt es irgendwelche Erfahrungswerte zu dauerhaft AP neben LAN?  ... Mehr anzeigen

na also 🙂    ja, beim Verbinden von mehreren System werden die Adressen natürlich (zum Teil) neu vergeben. Bei zwei autonomen Systemen gibt es ja 2 Main-ECUs (Haupt-Steuergeräte), und die haben dann beide die Adresse 0x680. Wenn die Systeme jetzt verbunden werden, muss ja eine der 0x680 zu was anderem geändert werden, sonst hätten 2 ECUs auf dem Bus die gleiche Adresse, und das kann nicht funktionieren.   > Ich nutze die open3e App auf Homeassistant. Wie kann ich dort ein depict_system laufen lassen?   Mit HomeAssistant kenne ich mich garnicht aus. Meinst du die Integation von MojoOli? Soweit ich verstehe, nutzt die ein laufendes open3e, und von daher müsste open3e (der Dienst) gestoppt werden, dann open3e_depictSystem aufgerufen und nach Abschluss open3e wieder neu gestartet werden (alles auf dem Raspi oder wo auch immer open3e läuft). Danach wahrscheinlich die HA App wieder neu gestartet werden...   Leider gibt es auf https://github.com/MojoOli/open3e-ha keine Discussions mehr (hat das überhand genommen? oder gab es die noch nie?) - weiss jemand, wie man MojoOli erreichen kann, um ihn sowas zu fragen? vlt @Juergen-B ?   ... Mehr anzeigen

du musst depict_system noch mal laufen lassen! Die VX3 ist jetzt nicht mehr 0x680, und auf der Vitocal (Hauptgerät, 0x680) gibt es keinen EnergyProductionPhotovoltaic ... Mehr anzeigen

wenn oben Wasser reinläuft, läuft es genauso wie das bei einer Brennwertheizung entstehende Kondenswasser durch den Kondenswasserabfluss ab.   Mit dem Systemdruck hat das nichts zu tun, das ist ein eigener, geschlossener Kreislauf. ... Mehr anzeigen

Es gibt inzwischen einen 2kW Elektroheizstab zur Installation oben in der 'Wartungsöffnung' (wo auch die Anode drunter ist) original von Viessmann. @qwert089  hatte den gefunden und kann dir nen Link posten (vlt finde ich den auch noch). Nicht ganz billig, scheint aber durchdacht.  ... Mehr anzeigen

moin @Hubert-Kaah !   Soweit ich weiss, wird der Stecker mit der Anlage mitgeliefert. Es scheint aber beliebt zu sein, dass sich die Heizis den in die Tasche stecken (oder gar entsorgen?).   Frag mal bei deinem Installateur wo der Stecker geblieben ist. Schliesslich ist es deiner.   Ansonsten ist es wirklich schwer, den original zu bekommen. Offensichtlich hat sich Viessmann da ein "Sonderteil" bauen lassen. Ich glaube mit Hilfe eines Drehmels oder Küchenmesser bekommt man einen normalen Phoenix Stecker passend gemacht, bin mir da aber nicht mehr ganz sicher.   Grüsse! Phil       ... Mehr anzeigen

ich würde den Heizstab auch in einen Heizkreislauf einbauen.     Dieser Heizstab sass nicht lange direkt im Brauchwasser. Es ist ein Edelstahlstab gefertigt von einem erfahrenen deutschen Unternehmen, mit nur 2kW, also 'überschaubarer' Flächenlast. Galvanisch isoliert eingebaut gewesen. Trotzdem ist er binnen kurzer Zeit massiv verkalkt. Wir haben allerdings auch stark kalkhaltiges Wasser. ... Mehr anzeigen

Freut mich dass es geklappt hat! danke für die Rückmeldung und auch für die Lösungsmarkierung! ... Mehr anzeigen

>> für neuere kleine Speicher bietet VM diesen Heizstab an,   sowas hab ich lange gesucht und schon überlegt wie ich es mir selber bauen kann (allerdings für 50 VDC).   Da ham sie ja mal was Sinnvolles gemacht! 👍    ... Mehr anzeigen

ich drück die Daumen! Viessmanns Wege sind bekanntlich unergründlich, aber vlt geht's ja.   Was @Fiedel  sagt macht natürlich schon Sinn - wenn man verstehen will, wie die Heizung so 'tickt', ist Lesen der Manuale durchaus sinnvoll. Wobei ich trotzdem immer wieder Verständnisprobleme habe, besonders so ein Raumthermostat lässt vieles plötzlich anders sein....   ... Mehr anzeigen