Climate Solutions Community

Moin Tim! Das seh ich auch so wie du. Ich fahre die WW Erwärmung mittlerweile auch wieder 'ohne Rücksicht' auf die Brennwertausnutzung zu Gunsten kürzerer Erwärmungszeiten. Dabei hab ich nur noch geschaut, dass die Pumpe nur so viel pumpt, dass mehr keinen merklichen Unterschied in der Dauer bringt. Da bin ich zu 60..70% gelangt. Allerdings fahre ich weiterhin mit delta_T von 15K. Ob das Sinn macht? Keine Ahnung. Inzwischen habe ich auch bemerkt, dass die Rücklauftemperatur in der Steuerung nur berechnet ist, nicht gemessen. In Wirklichkeit ist sie gewöhnlich geringer. beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

oki, dann muss man bei Leuchturms Tabelle/Grafik knapp 2% abziehen -> ziemlich irelevant. dir auch n schönes Wochenende! Phil ... Mehr anzeigen

Super interessante Videos - besten Dank @qwert089  !! Wenn ich mal 3 Stunden Zeit hab, werde ich mir die mal komplett angucken. Glücklicherweise hab ich ne ganze Weile für/mit US Firmen gearbeitet und versteh den Mann recht gut....   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

gute Idee 👍 ... Mehr anzeigen

Moin @Erwin  !   besten Dank für deine Rückmeldung und die Infos aus Meisterhand!! Das Video suggeriert ja, dass die 'Lambda Regelung' kontinuierlich arbeitet. Tut sie das tatsächlich? Oder nur bei der SCOT Kalibrierung?   Weiss jemand, ob es hier (in der Gemischregelung) Unterschiede zwischen den Plattformen gibt?   @Peter-Heizung-  so ganz hab ich das nicht verstanden - bezieht sich der Software Bug auf die Darstellung der Prozente oder soll die Regelung jetzt tatsächlich weiter runter kommen?   Ein etwas genaueren Verfahren der Verbrauchsermittlung als das von dir angewandte ist ja oben beschrieben. Das hat auch den eindeutigen Vorteil, dass man erkennt, wann die Startleistungsanhebung vorbei ist. Zu bedenken ist auch immer, dass sich die 1.9kW auf die Heizleistung (also die in's Wasser abgegebene Leistung) beziehen, und da zwischen der aufgenommen Leistung der Wirkungsgrad im konkreten Betriebspunkt liegt (und das ist nicht der im Datenblatt angegebene Nutzungsgrad!).   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Leuchtturm!   Oh, super - danke für die Info! Hast du eine Idee, warum das nicht auch mit einer 300 geht?   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   scheinbar hier niemand. Dass es mit einer 200 gehen soll aber mit einer 300 nicht, erscheint mir (allerdings ohne gross drüber nachzudenken) erstmal komisch. Meines 'Wissens' (an dieser Stelle aber alles andre als fundiert) ist eine Mehrfachbelegung mit Brennwertthermen grundsätzlich nicht zulässig, aber wie gesagt - das kann durchaus unrichtig sein.   Ruf doch mal beim Schornsteinfeger an.   und vielleicht berichtest du uns, was der gesagt hat...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   Wenn selbst der Viessmann Kundendienst keine Idee hat, sind das schon keine guten Vorzeichen. Falls dir hier doch jemand helfen könnte, müsstest du mal mehr Details kund tun - Heizung Typ und Baujahr, am besten die Herstellernummer (fängt mit '7' an und hat 14 oder 16 Stellen oder so, steht auf dem Typenschild oft oben auf der Therme) und der Fehlercode ist auch ganz wichtig.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   W.F. hatte ja schon gesagt, dass möglicherweise auch die Regelung der Übeltäter sein könnte. Es ist zwar nur eine schwache Hoffnung, aber nach 17 Jahren können Steckkontakte oxidiert sein und dadurch 'dubioses' Verhalten verursachen (wäre nicht das erste Mal...).   Wackel doch mal alle Stecker durch (also ordentlich bewegen, damit mögliche Oxidationen freigekratzt werden). Das kostet nix und machmal hilft es.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Dmytro!   zu 1. kann ich leider nix sagen, ich kenn mich mit Vitotrol nicht aus. zu 2. eine Frage: Im Absenkbetrieb sind die Anlagen gewöhnlich per Default für eine abgesenkte Raumtemperatur konfiguriert. Wenn du möchtest, dass die Anlage ganz abschaltet, muss die Solltemperatur für den Absenkbetrieb auf Untergrenze (ich glaube, 3°C) gestellt werden. Hast du das gemacht?   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Mathew,   >> hab euch beiden die Daten zum Gasverbrauch per PN zukommen lassen.   oh, stimmt - hing um Unbekannt-Filter... Ich denk, ich würde zum gleichen Ergebnis kommen wie Leuchtturm, nur, dass wir halt beide Brennwert und Zustandszahl nicht kennen. Könntest du die vlt noch mal in deiner Gasrechnung nachgucken?!   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin ihr!   @Leuchtturm83  du hattest hier eine Grafik zum Gasverbrauch gemacht. Mir ist nicht ganz klar, wo die Daten herkommen - hatte @mathew33  dir die zukommen lassen, vlt in Form des Videos? Weil im Minimale-Leistung-Thread hatte Erwin ja (nach Austesten) gesagt, dass die Vitocrossal eigentlich recht gut/genau auf die minimale Leistung runter kommen. 7,8kW ist aber doch schon etwas weg von 6,6 (auch wenn da wieder der Wirkungsgrad zwischen liegt). In dem Falle fände ich doch nochmal den konkreten Brennwert und Zustandszahl interessant...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin! >> Auf den Seiten 57 und 58 geht's um ne externe Heizkreispumpe Du hast Recht, sorry! Aber schön zu hören, dass die Anlage läuft. beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Mathew,   >> Könnt ihr mir mal kurz beschreiben wie ich da hinkomme.   Du kannst auf https://www.viessmann.com/etapp/search/de/0500 die Hersteller-Nummer deiner Heizung (beginnt mit 7, ist meist 16-stellig, steht gewöhnlich auf dem 'Typenschild' unter dem Strichcode) eingeben und bekommst dann unten alle für deine Heizung gültigen Dokumente zum Download als pdf. Im pdf kann man auch Volltextsuche machen, ich finde das sehr angenehm, viel besser als das Rumblättern in der Papierform.   Wenn du uns dann den Link auf das Servicemanual und/oder das Steuerungsmanual hier hin kopierst, können wir dich beim 'Durchforsten' der Dokumente unterstützen. Du kannst uns natürlich auch die Herstellernummer hier hin schreiben, dann finden wir die Dokumente direkt.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

wahrscheinlich brauchst du ein Passwort. bei Vitodens ist das 'viexpert' für Level 2 ('viservice' für Level 1). ich meine, ich hätte auch schon mal 'vimaster' gelesen, aber das war glaubich im Zusammenhang mit Wärmepumpen oder so. Im Zweifelsfalle steht das aber in deinem Servicehandbuch. ... Mehr anzeigen

mit 'auslitern' meinte ich das gleiche wie Leuchtturm. Am einfachsten eine Cam vor den Zähler stellen und hinterher das Video alle 10 Sekunden anhalten und den Zählerstand in eine Tabelle notieren. Hier haben wir das gemacht.   Da es dir/uns ja um die minimale Leistung geht, ist es am einfachsten, dazu im Servicemenü -> Aktorentest den Punkt "Grundlast" anzuwählen. Grundlast ist minimale Leitung.   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

ich hatte extra nicht geantwortet, um die Bitte an die Viessmann Mitarbeiter (ja, sind die beiden) nicht untergehen zu lassen...   >> die minimale Modulations-Leistungsgrenze des Brenners noch etwas nach unten ziehen ich fürchte, die 25% sind die minimale Modulation von 6,6kW. Bei meinen 19kW läuft die Untergrenze von 16% auch auf ~2kW raus, obwohl 16% von 19 etwa 3kW sind. Das ist eben die Brenneransteuerungsgröße. Es gibt ja auch noch eine berechnete Brennerleistung, die könntest du in Vissdata auch ankreuzen/-zeigen, aber sowas (eh meist schöngerechnetes) interessiert uns eher weniger. Du kannst ja die Leistung mal auslitern (Servicemenü -> Aktorentest -> Grundlast und Gaszähler auswerten - hatte das schon jemand beschrieben?). Dann siehst du gleichzeitig, ob dabei 25% Modulation gefahren werden...   >> Ich will keinesfalls irgend einen Streit mit meinem Heizungsmonteur das ehrt dich. Wobei du schon etwas Grund hast, auf ihn etwas sauer zu sein, und wenn du ihm das freundlich erklärst, macht er es vielleicht beim nächsten Kunden besser (hast du zwar nix von, aber wir wollen ja alle eine bessere Welt 😉 )   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin ihr!   Es wäre wirklich interessant zu erfahren, ob und mit welchem Aufwand/Kosten man den Kessel auf eine niedrigere Leistungsklasse runterbringen kann. Sinnvoll wäre das ja wahrscheinlich eh nur, wenn man auf einen 2,6/19kW runter käme, und du Chancen hast, da Kosten auf den Heizungsbauer abzuwälzen wegen falscher Auslegung.   Den Speicher voll als Puffer einzusetzen, hätte wahrscheinlich zur Folge, dass der Solarbeitrag merklich runter geht. Wenn Platz ist, könnte man erwägen, einen weiteren nur-Heizkreis-Puffer-Speicher einzubauen. Inwieweit sich sowas aber rechnet??   Es ist immer wieder schade zu sehen, dass Heizungsbauer Auslegungen scheinbar immer noch wie in Zeiten nicht-modulierender Brenner/Kessel vornehmen...   Vielleicht fragst du ja mal bei Viessmann an ( customer-care@viessmann.com ) ob und mit welchem Aufwand eine Leistungsreduzierung bei der Vitocrossal 300 Typ CU3A-35 möglich wäre, oder vielleicht können ja z.B. @Patrick_Zarges  oder @Flo_Schneider  (die beiden fallen mir immer wieder positiv und kundenorientiert auf 👍 👍) die Frage unbürokratisch beantworten?!   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

ich meine, das größte Problem bei den MAGs ist, dass die Membrane irgendwann aufgibt (spröde wird, reisst, ...). Ein bischen Rost im Gefäß ist glaubich nicht ausschlaggebend. Aber vielleicht hilft der 'Oxidationsschutz' ja auch der Membranpflege. ... Mehr anzeigen

hm... und das ist besser als die 20% Sauerstoff in ganz normaler Luft (zumin 80% Stickstoff)? ... Mehr anzeigen

ich bin begeistert von dem Kessel!! Die Abgastemperatur liegt oft locker 20K unter der Kesseltemperatur (nagut, die Kesseltemperatur ist dabei auch ziemlich hoch). (M)eine Vitodens schafft keine 5K...   leider eben überdimensioniert.   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Taucher!   Dass der Druck beim Aufheizen zunimmt, liegt in der Natur der Sache, und deswegen ist ja das Gefäß da (wie du ja richtig sagst). Die Druckvorgaben gelten ausdrücklich bei kalter Anlage. 0,9 bar im heissen Zustand sind grenzwertig bis zu wenig (es sei denn, du hast nur eine Etage).   Was die Verwendung deines Manometers anbetrifft, bin ich erstmal etwas skeptisch. Die Dinger am Reifenkompressor sind meist nicht die tollsten... Hier ein Markenmanometer: Das Cl. 2.5 bedeutet eine Genauigkeit von 2,5% bezogen auf den Skalenendwert, hier 6 bar. Das heisst, dass das Manometer mit einer Genauigkeit von +/- 0,15 bar anzeigt (das gilt über den gesamten Bereich, also auch bsw. bei 1 bar). Klasse 2,5 ist schon nicht ganz schlecht. Bei einem Reifenkompressor aus dem Baumarkt wird wahrscheinlich garkeine Genauigkeitsklasse draufstehen und du kannst durchaus von 5% oder auch schlechter ausgehen... (eigentlich sollte dir das bekannt sein, weil Manometer beim Füllen der Flaschen zum Tauchen eine nicht ganz unbedeutende Rolle spielen 😉 )   Du kannst natürlich in eine Hydraulikbude gehen, und mit etwas Glück haben sie die passenden Anschlüsse und können dir einen Adapter pressen. Das wird dich aber wahrscheinlich auch nicht viel billiger kommen, als so einen fertigen Adapter mit Manometer zu kaufen, und dein Manometer würde davon auch nicht genauer.   Ich würde das Gefäß bzw. den Druck bei der Heizungswartung von deinem Heizungsbauer überprüfen lassen. Weil der das Prüfmittel professionell einsetzt, sollte man davon ausgehen, dass es ein gutes ist (hohe Genauigkeitsklasse). Ein Klasse 1 Manometer kann schnell mal 100eu kosten.   Eigentlich muss so ein Prüfmittel sogar jedes Jahr kalibriert (Masshaltigkeit überprüft und Abweichung detailliert bescheinigt) werden, was allerdings leider die Wenigsten machen lassen. In Anbetracht der Kosten für ein gutes Manometer, dessen regelmässiger Kalibrierung (und der Flasche, des Füllens, deren Überprüfung, der Armatur, ...) ist eine Gebühr für die Prüfung des Gefässes durchaus gerechtfertigt, aber immer noch günstiger, als wenn du das gleiche Ergebnis mit eigenen Mitteln erzielen willst...   so, genug kluggeschissen 🙂 beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Mathew!   ändere die Endung einfach in bmp oder so und wir ändern sie nach dem Runterladen wieder zurück 😎   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

PPS. zur ursprünglichen Frage...   https://www.ebay.de/itm/254741328947 https://www.amazon.de/Gefäß-Füller-Adapter-mit-Manometer-0-4/dp/B00UU3LL46 ... ... Mehr anzeigen

Moin Taucher!   Wie wär's mit in kleinen Schritten vorgehen und zwischendurch immer wieder kontrollieren?!   Bist du sicher, dass das mit dem Absenken des Druckes eine gute Idee und richtig war? Gewöhnlich ist es ungewöhnlich, dass man da Druck ablässt / ablassen muss... Du bist ja gemäß der Montageanleitung aus dem Servicemanual vorgegangen?   Prüfung bei kalter Anlage durchführen. 1. Anlage so weit entleeren, bis Manometer „0“ anzeigt. 2. Falls der Vordruck des Ausdehnungsgefäßes nied- riger ist als der statische Druck der Anlage: An Anschluss A Stickstoff nachfüllen, bis der Vor- druck um 0,1 bis 0,2 bar (10 bis 20 kPa) höher ist als der statische Druck der Anlage. 3. Wasser nachfüllen, bis bei abgekühlter Anlage der Fülldruck 0,1 bis 0,2 bar (10 bis 20 kPa) höher ist als der Vordruck des Ausdehnungsgefäßes. Zul. Betriebsdruck: 3 bar (0,3 MPa)   beste Grüsse! Phil   ps. ok, 'hab grad in deinem andren Beitrag gelesen, dass es wohl ein neues Ausdehnungsgefäss war... ... Mehr anzeigen

na also. nachhaltig gehandelt 👍 beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   Eigentlich heisst es, die 8. Stelle soll das Baujahr darstellen. Wenn du also das Jahrzehnt kennst... könnte es 1990, 2000, 2010 oder 2020 sein (ich hab keine Ahnung, wann die Reihe gebaut wurde; die Serviceanleitung, die zu der Nr. auftaucht, ist von 2000). Bei meinen Sachen steht aber überall eine "8" an der 8. Stelle, und die Anlage wurde 2017 eingebaut...   beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

Moin Ulli,   ein Kessel hat eine bestimmte Mindest-Heizleistung. Wenn der Wärmebedarf geringer ist als die Mindestheizleistung, ist es ganz normal, dass der Brenner zwischendurch ausgehen muss. Das wird gemeinhin als 'Takten' bezeichnet, und geschieht um so ausgeprägter, je höher die Aussentemperatur ist.   Bei mir sah das z.B. heute so aus (die rote Linie zeigt die Brennerleistung, sie geht zwischendurch immer wieder auf 0, d.h. der Brenner ist dann aus):     beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Gummix!   nicht unbedingt zwangsläufig... @Socko  hat ja extra die Einschränkung "Also wenn die Farbe von Dicke und Zusammensetzung so ist wie die Weiße" geschrieben. Es könnte ja sein, dass Weiss eine superspezielle Heizkörperfarbe ist, was sich mit Anthrazit so nicht realisieren lässt oder realisiert ist. Im schlimmsten Falle könnte bei Anthrazit einfach ein 'normaler' (weisser) Heizkörper überlackiert sein... 😉   Aber ich halte den Effekt auch für vernachlässigbar. Meine alten Heizkörper wurden mehrfach überlackiert und heizen trotzdem noch ganz anständig.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

das hast du schon ganz richtig gesehen. einmal ne Übersicht über nen 'normalen' Tag (oder auch eine mit viel Solar und eine mit wenig Solar) und eine/welche in 'fein' wo das Takten zum Problem wird (musst halt mal gucken, ob das immer gleich aussieht oder ob's da auffällige Unterschiede gibt). kannst ja auch problemlos auf Nachfrage noch was 'nachliefern' 🙂   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen