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Moin!   >> das dauerhafte Takten während der 7 stündigen Nachtabsenkung ... Es scheint doch mit mangelhaftem Wärmeabtransport zusammenzuhängen oder?   einen anderen Grund kann ich mir nicht vorstellen. Ich stelle in der Nacht die Heizung komplett aus (Solltemp 3°C, dann geht auch die Pumpe aus). Wird trotzdem nicht nicht gross kalt. Das dürfte bei dir mit der besseren Isolierung noch besser funktionieren...   Eine Nachtabsenkung senkt den Temperaturunterschied zwischen drin und draussen und damit die Energieverluste zwangsläufig. Das einzige, was diesen Effekt kompensieren kann, ist meiner Meinung nach der ungünstigere Wirkungsgrad des Kessels bei einem höheren Betriebspunkt beim Wiederhochheizen. Ich habe deswegen auch die Überhöhung nach Umschalten von Nacht auf Tagbetrieb von 20% reduiert (auf 10%? oder 5%?). Trotzdem liegt der Betriebspunkt auch bei 0% Überhöhung beim Aufheizen zum Tag natürlich höher, als wenn die Heizung die ganze Nacht durchgelaufen wäre...   Probieren geht über Studieren 😉 wobei man natürlich die Aussentemperatur gut mit einbeziehen muss.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Guten Morgen und auch von mir ein gesundes & glückliches neues Jahr @ alle!   >> Was ist aus deiner Pascal- Loggrafik geworden?   Ich hatte nach der Windphase alles wieder abgebaut. Eigentlich wollte ich einen Raspi mit Mono dranhängen, aber die Pfadkonstruktion in Viessdata ist nicht Linux-kompatibel. Ich hatte kurz angefangen, dass umzuschreiben, aber jetzt hab ich lieber ein Windows Tablet fertig gemacht und wollte das in den kommenden Tagen mal anschliessen. Wenn es dich interessiert, kann ich den Drucksensor auch wieder loggen.   Aktuell hab ich übrigens 3938 Starts / 4201 Br.-Stunden gegenüber 3922 / 4132 am 27.12. -> 16 Starts / 69 Brennerstunden / ca. 118 Stunden (knapp 5 Tage). Nachtabsenkung = 10h aus -> 1 Start morgens, 2 WW-Bereitungen pro Tag -> 1 Start 'überzählig' (startet der Brenner nach WW-Bereitung eigentlich neu?)   >> Wo sollen denn da im Gegensatz zur reinen Nutzung als Brauchwasserspeicher Wärmeverluste entstehen die sonst nicht sowieso da sind?   Die Verluste sind natürlich immer da und würden ohne Wärmeeintrag dazu führen, dass die Temperatur langsam abfällt. Man müsste mal aus den Angaben zu den "Bereitschaftsverlusten" (meiner Meinung nach bei Vitocell realistisch zu niedrig beziffert) den Temperaturabfall ausrechnen. Viessmann rechnet meines Wissens übrigens auch irgendwas mit Schichtung, und dadurch liegt glaubich die angezeigte Temperatur (soll wahrscheinlich die Temperatur am Entnahmepunkt oben im Speicher darstellen) etwas über der tatsächlich gemessenen.    >> Bei deiner Hydraulik würde ich sagen, das der Einbau eines Kesselwasserreihenpuffers ausreicht um den "Kesselwasserprimärkreis" zu zähmen.   Deine Erfahrung mit Pufferung deuten tatsächlich darauf hin. So ganz versteh ich das zwar nicht, weil wenn man rechnet, schon wenige Liter Wasser ausreichen sollten, um die 13kW x 10 Sekunden 'aufzunehmen' (bzw. unter der Hysterese zu halten - wieviel Grad ist die eigentlich?). Und der Volumenstrom muss ja auch entsprechend hoch sein...   Energie / (Wärmekap_Tauscher + Wärmekap_Wasser) = Temperaturerhöhung 13 kW * 10 sek / (10 kg * 0,477 kJ/kg/K + 2,5 kg * 4,187 kJ/kg/K) = 8,5 K   (ohne Verluste; 900 l/h * 10 sek = 2,5 Liter; weiss wer, wieviel der Wärmetauscher wiegt?)   Ich werde mich mal dran machen, den ganzen Log Kram wieder in Stellung zu bringen. Spätestens wenn man die Anzahl der Variablen reduziert, könnte man Viessdatas Log Intervall auch noch ein wenig schneller gestalten. Ich gucke mal, ob ich das auch noch angehe.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

ok, Systemtrennung hatte ich nicht mehr gegenwärtigt. aber auch 'wenige' Liter können relevant sein im Bezug auf 1,67 Liter?! ... Mehr anzeigen

Moin!   die 13kW müssen ja nicht von der Fussbodenheizung abgeführt werden, sondern die Erwärmung des im Kessel befindlichen Wassers muss während der Startphase unter der Abschalttemperatur bleiben. Ich denke, dass bei größerem Volumenstrom die Verteilung der Wärme durch die 13kW auf die Gesamt-Wassermenge besser ist und dadurch der Temperaturanstieg niedriger.   Klar geht das bei 13kW auf Dauer auch nicht gut, aber es geht ja nur um die relativ kurze Startphase...   600l/h sind natürlich schon ne ganze Menge, aber eben nur 1,67l in 10 Sekunden... in allerserster Näherung würde ich vermuten, dass eine Verdoppelung des Volumenstroms zur Halbierung des Temperaturanstieges führen würde?   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

>> Es kann doch nur am schlechten Wirkungsgrad einer Tauscherschlange liegen wenn ich über Stunden auf ca 20cm Höhe eine Temperatur einbringe die ca 5° höher ist als die bei 70 cm angezeigt wird.   Der Speicher hat Verluste durch die nicht perfekte Isolierung. Vermutlich deswegen steigt die Temperatur nicht.   Den thermischen Widerstand ("Wirkungsgrad") der 'Schlange' in Relation zu dem 'eines Plattentauschers' zu berechnen, sprengt wahrscheinlich den Rahmen dieses Threads 😁 Ein Plattentauscher beruht auf ständigen Durchfluss auf beiden Seiten, die Schlange liegt in einem 'ruhenden' Volumen. Ansonsten ist ein Unterschied nur durch Tauscherfläche und thermischem Widerstand dieser bedingt. ... Mehr anzeigen

ok, ich versuch's nochmal...   >> muss in deiner Grafik jede Linie irgendwie von links unten nach rechts oben laufen.   korrekt. aber da das Wasser nicht wärmer werden kann, als die Heizschlage, trotzdem aber weiter Wärme zugeführt wird, solange unten noch kühleres Wasser drin ist, flacht die Linie mit zunehmendem Wärmeinhalt nach rechts hin immer weiter ab, während die Steigung im linken Teil zunimmt.   Lass uns auf die hellblaue und die rosa Linie konzentrieren.   immer bezogen auf 12°C Kaltwasser - hat die hellblaue Linie auf 75cm: +27,35K    - hat die rosa Linie auf 75cm: +36,33K    würden wir diese Temperaturen als Mass der in die 120 Liter gesteckte Wärme annehmen, bekämen wir  - hellblau: 0,120 m3 * 27,35 K * 1,16 kWh//k/m3 =  3,81 kWh - rosa: 0,120 m3 * 36,33K * 1,16 kWh//k/m3 = 5,06 kWh (stimmt natürlich nicht, da wir ja wissen, dass nicht der gesamte Inhalt die Temp hat, aber wir setzen das nachher in Relation)   rechnet man nun die Summe der Wärmemengen (bezogen auf 12°C) der drei Abschnitte aus, erhält man - hellblau: 2,66 kWh - rosa: 4,71 kWh (hab ich in Excel gemacht, schreib ich jetzt mal nicht alles hier hin)   jetzt setzen wir diese beiden Betrachtungen in's Verhältnis: - hellblau: 2,66 / 3,81 = 0,70 - rosa: 4,71 / 5,06 = 0,93 -> 0,93 / 0,70 = 1,33 oder einfacher: (4,71 / 2,66) {kWh} / (36,33 / 27,35) {K} = 1,33   das heisst: Wir haben (33%) mehr Wärme in den Kessel transportiert, um von hellblau nach rosa zu kommen, als wir aufgrund der Steigerung der abgelesenen Temperatur im oberen Drittel vermutet hätten, wenn wir gedacht hätten, die Sensortemperatur wäre ein direktes Mass für den Wärmeinhalt des Speichers.   Die ganzen Rechnungen stimmen natürlich nur verhältnismässig, weil ja -wie oben gesagt- die gemessenen Temperaturen nicht genau die Schichttemperaturen abbilden sondern nur einem Eindruck dieser dienen...   hoffentlich ist es mir gelungen, es jetzt verständlicher darzustellen 😟   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

>> Das musst du mir mal näher erklären wie du das meinst.   Die Wärme im Speicher ist praktisch das Integral unterhalb der (korrigierten) Temperaturverlaufslinie oberhalb der Kaltwassertemperaturlinie. Die Fläche unter der rosa Linie oberhalb der 12°C 'Linie' ist bezogen auf z.B. 75 cm Höhe (Temp.Fühler) überproportional größer als die unter der hellblauen Linie oberhalb 12°C.   In dem unteren Teil ist das Kaltwasser 'stärker aufgewärmt' worden, als die Temp. Differenz am Fühler auf 75cm anzeigt (ich hoffe, man versteht, was ich sagen will... ;-).   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Heinz!   >> ob es optimal ist, wenn die Heizung sehr ruhig die Temperaturen hält und mit niedriger Modulation um 15 % bis 25 % bei dauerhaft eingeschaltetem Brenner arbeitet.   das ist auf jeden Fall gut! Jedes Takten erhöht den Verbrauch und 'Verschleiss'.   Warum du einen Fühler auf den Rücklauf geklemmt hast, muss ich erst noch verstehen...   Dir auch einen guten Rutsch! beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

>> "Deswegen Wassermenge runter, temperaturspreizung und damit Hysterese hoch damit die abschalttemperatur trotz Integralverfahren überlistet wird."   Ich hab keine Ahnung, wie dieses Integralverfahren funktioniert, aber um die Wärme bei den 67% wegzubekommen, wäre ja 'Wassermenge hoch' eigentlich naheliegend.   >> "Mein Kessel (in der Tat 19kw) ist von Nov 18 und wohl einer der ersten mit der neuen Regelung"   das ist wirklich Pech! 😢   Grüsse! ... Mehr anzeigen

Moin!   >> Da kannst du sehen das stundenlang die VLT (orange Linie) ca 5° höher ist als die WW Temp. Das heist es kommt im Speicher keine Wärme aus der Tauscherschlange an.    Der Schluss ist nicht unbedingt ganz zutreffend. Aufgrund der sich einstellenden Schichtung im Speicher sieht man oben nur bedingt (proportional), dass unten weiter Wärme zugeführt wird. Ich hab mal die Schichtung bei unterschiedlichen Ladezuständen 'gemessen' (an den Flanschen am Speicher, die Temperaturen stellen also immer ein Mittel aus Umgebung und Schichttemperatur dar, je höher der Messwertert, desto weiter müsste er nach oben korrigiert werden. Aber man erkennt das Prinzip).     Der Vitocell 200 Liter hat 1qm Tauscherfläche, also eine Verdoppelung gegenüber jetzt (wenn ich das richtig verstanden habe, dass du den nicht einfach als 'Topf' benutzen willst, aber du schriebst ja von Systemtrennung)   Ob die Geschichte was bringen würde wegen den Temperaturniveaus könnte man nur sagen, wenn die Temp Niveaus bekannt wären... Aber auch bei mir ist selbst im Altbau mit Radiatoren das Warmwasser meist wärmer als der Hzg Vorlauf.   Ich sehe nach wie vor die Ursache des Startproblems irgend wo anders (s.o. - Wärmemengenrechnung des Startvorgangs) und halte immernoch den Anschluss von Viessdata o.ä. für sinnvoll, damit man mal wirklich sieht, was da eigentlich passiert.   beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

auffällig ist, dass sowohl bei @Hlbot  wie auch bei @numwolf  , die beide extreme Windprobleme haben, ein 80er Abgasrohr verbaut ist. Irgendwer hat ja schon drauf hingewiesen, dass das fast auf doppelten Querschnitt rausläuft. In der Hydraulik wird sowas gerne zur Übersetzung benutzt...   @Hlbot  bevor ich die gesamte Anlage austausche ("Ich denke, mir wird nicht viel anders über bleiben als die Anlage jetzt nach 2 Jahren Kampf und Krampf zu ersetzen."), würde ich erstmal mit dem Abgasrohr anfangen. Bei ner neuen Anlage käme das dann ja wahrscheinlich auch neu...   "allerdings steht das abgasrohrende fast 20cm heraus"  - kürzen?!   "Der Schornsteinkopf ist der serienmäßige von Viessmann" - wie hast du den auf das 80er Rohr bekommen? der hat doch eigentlich 60, oder?   Das Startproblem - bist du ganz sicher, dass man die Hysterese nicht einstellen kann? Welche Steuerung ist bei dir drin? Hat die noch Optolink? Ich musste ja schon lernen, dass die ganz neuen Steuerungen mit integriertem Wifi fett abgespeckt sind was die Möglichkeiten anbetrifft, aber deine ist doch 2 Jahre alt?!   wieviel Liter hast du denn in deinem Heizsystem? (10s x 67% + 10s x 20%) x 19kW(?) sind knapp 0,05 kWh. Damit heizt du 50 Liter Wasser nicht einmal um 1K hoch! (wenn ich mich nich verrechnet habe) mal ganz abgesehen von dem Edelstahl im Tauscher... Vielleicht muss man den Volumenstrom doch höher puschen... (so man kann...)   wenn es irgendwie geht, schliess doch mal Viessdata an!   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

@Hlbot  vielleicht kann dir @KarlZei  ja bezüglich deiner Abgasanlage weiterhelfen?! Ich glaub (auch aus andren Beiträgen aus andren Foren - wenn es der gleiche ist) der hat richtig Ahnung 👍   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Guten Morgen,   >> Ich schätze mal das deine Anlage ca 12 Monate in Betrieb ist und das du weitgehend Radiatorenheizung hast.   Richtig geschätzt. Anlage seit Ende 2018, ca. 6 Monate/Jahr Heizen (alles Radiatoren). Dazu kommt natürlich noch die WW Bereitung im 'Sommer'. Seit ein paar Monaten habe ich sie so eingestellt, dass sie nur 2x am Tag nachläd, sagen wir, sie braucht 15 min (wahrscheinlich kürzer), dann sind das 4 Starts/1 Brennerstunde oder mehr. Die ersten 1,5 Jahre eh mehr... Im Heizbetrieb hat sie also längere 'Taktzeiten' als den rechnerischen Durchschnitt.   Nun ist das aber auch eine 300-W. 'Mein Heizungsmeister' (ich glaube er hat mehrere Meistertitel) hat mir aus Erfahrung gesagt, dass abseits der minimalen Datenblattleistung die 300 das mit der niedrigen Teillast besser hinbekommt als die 200, und mir folglich zu der 300 geraten. Bisher bin ich damit recht zufrieden. Auch ist er begeistert von dem Kugelbrenner, die Frage ist, warum Viessmann da wieder von abgerückt ist.   Bei @Hlbot  ist definitiv irgendwas im Argen. Hier müsste man mal genauer anasysieren, was da los ist.   Was hast du gemacht zur Optimierung? Den Pufferspeicher hast du ja schon erwähnt. Und sonst?!   Wohnst du eigentlich an der Küste ('Leuchtturm'...)? Da is es ja eh windiger als im Inland...   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Guten Morgen @Leuchtturm83  ,   du meinst eine Reklamation aufgrund des 'Prospektfehlers' - dass nirgends erwähnt ist, dass die versprochene minimale Leistung nur bei annähernd Windstille erreicht werden kann? ... Mehr anzeigen

PS. "Differenzdruck im Ringspalt" ist natürlich Blödsinn - es müsste "Differenz zwischen Ringspalt und Abgasrohr" heissen. Mist, wenn ich das gewusst hätte mit der 18% Grenze und dem falsch angezeigten Modulationswert im Display hätte ich irgendwas gedrosselt, um unter die 18% zu kommen. Interessant wäre auch noch, warum ich 'Rückenwind' und du 'Gegenwind' hast (hast du wirklich?) und ob das nen Unterschied macht... ... Mehr anzeigen

@Leuchtturm83    >> das die Hochmodulation auf 33% immer aus 18% und weniger Modulationsgrad heraus passiert.   oki, dann hätten wir das ja auch geklärt. ich hatte vorhin auch gelesen, dass die im Display angezeigte Modulation irgendeine schöngerechnete ist, und dass die unter 55D3 die ist, die sich in Gasverbrauch umrechenen lässt (was dann auch passt).   ich hatte absichtlich +p an das innere Rohr und -p an das äussere angeschlossen, da ja gewöhnlich aussen (an)gesogen und innen (weg)gedrückt wird - die Messung ist also vorzeichenrichtig.   Was man recht deutlich sieht, ist dass auch ich mir Böen mit Wirkung >10PA einfange, wobei die nicht in das Abgasrohr sondern aussen in den Schornstein reindrücken - "Rückenwind" sozusagen. Und du hattest wahrscheinlich Recht, als du sagtest, dass ich die mit meinem Hobbythekmessaufbau nicht sehe. Allerdings hab ich da auch nicht stundenlang ununterbrochen draufgeguckt 😉.   Hier nochmal die beiden Grafiken mit etwa passender Zeitachse. ich hatte die Aufzeichnung der Druckmessung ca. 1/2 Stunde nach Anstarten der Viessdataaufzeichnung wegen Wechsel zu einem andren Programm neu gestartet.     Sehr interessant ist auch der Zeitpunkt kurz vor 23:00, als die Nachbarn (Raucher) wieder gegangen waren, und ich oben und unten im Haus Durchzug zum Lüften gemacht hab. Ich hätte nicht gedacht, dass sich das so schlagartig und deutlich in der Heizungsregelung bemerkbar macht.   soweit. ich lass das spasseshalber mal die Nacht durchlaufen.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

ich schieb die Bilder mit der Maus einfach in den Text rein. benutze aber Laptop und nicht Smarfon.   Ich bin erstaunt! erste grafische Darstellung meiner auf neue Weise gewonnenen Daten:       an den V-Daten fehlt gegenüner etwa die erste Stunde gegenüber oben. Genaueres/mehr später, es is grad Besuch gekommen.   Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

so, Viessdata auch am Laufen. Seltsam ist, dass im Display Modulation 16% steht und VD 21% ausliest - @Leuchtturm83  ist da bei dir auch ein Unterschied? Ist 55D3 die richtige Adresse bei einer 300-W Vitotronic HO2C?   nochwas: >> Das Messgerät funktioniert so, das jeder der 2 eigenständigen Kanäle gegenüber der Gehäuseumgebung kalibriert wird. Die Differenzanzeige zeigt dann die Differenz dieser 2 Einzelmessungen an.   das hiesse, du hast keine Differenzdruckzelle, sondern zwei g-Zellen (Relativdruckzellen). d.h. du misst mit jeder den Unterschied zwischen Messpunkt und deiner Umgebung. Wenn bei deratig unruhigen Verhältnissen die beiden Zellen nicht exakt synchron erfasst werden, misst du möglicherweise was ganz anderes als die Verhältnisse an deiner Messstelle?!   Grüsse! ... Mehr anzeigen

so, ich habe tatsächlich einen Differenzdruckmesser mit PA Auflösung gefunden und auch angeschlossen     Ich logge grade im Halbsekundentakt mit und nachher gibt's ne Grafik. Tatsächlich sehe ich hier Anzeigen bis auch mal 4..5 PA. Sie Filterrate weiss ich aktuell nicht. Ich hab das Ding allerdings vom kalten Dachboden geholt und es ist am aklimatisieren. ich werde nachher beim Abstöpseln noch mal den Nullpunkt kontrollieren.   Viessdata läuft grad noch nicht mit, aber ich hab schon mal die Brennerstarts geloggt:     Modulation aktuell 16%.   mehr später. ... Mehr anzeigen

>> Wieviel Takte hattest du heute?   ich hab Viessdata noch nicht angeschlossen. muss ich mal machen. aber ich hab den Brenner kein einziges mal ausgehen oder seine ~15% verlassen sehen.   >> so schnelle Peaks die im Selbstbau-Manometer nicht zu sehen sind.   ich könnte einen dünneren Schlauch nehmen, damit dürft das Ganze schneller werden. ich kann auch mal gucken, ob ich noch eine Differenzdruckzelle im PA Bereich finde. Aber wir mitteln bei den elektronischen Geräten auch über diverse Wandlungen (einstellbar), um das Rauschen wegzufiltern. ich kann mir schlecht vorstellen, dass eine 20eu Zelle da besser ist, als eine für 300..500eu...   Grüsse! ... Mehr anzeigen

Moin! Sie wird wohl nicht 1..2h laufen, sondern die Sicherheitsabschaltung kommt wahrscheinlich schneller... Schornsteinfegermodus heisst Volllast! Du sorgst damit für ordentlich thermischen Stress bei allen Komponenten deiner Heizung. Das geht auf die Lebensdauer! Grüsse! Phil   ps. was geht denn nicht? vielleicht bekommt man es ja anders hin, dass du nicht 'einfrierst'... ... Mehr anzeigen

Moin!   Ich habe auch mal einen Differenzdruckmesser an den Ringspalt meiner Heizung gebaut. Zwar einen a la Hobbythek, aber der funktioniert auch 😎. Ein bisschen Spüliwasser, etwas Lebensmittelfarbe, Wasserwaage, Steigung 1:10 -> 1mm = 1 PA.       Durchzug eines Tiefdruckgebietes. Im Radio sprechen sie von orkanartigen Böen, Händi und Windfinder sagen Wind 45km/h, Böen von bis 75km/h. Der Zugregler vom Ofenkamin schaukelt ordentlich und geht teilweise gut steil. Die Klappe der Dunstabzugshaube macht sich ebenfalls bemerkbar. Draussen braust es, die dicken Äste der blätterlosen Bäume schaukeln. Es ist definitiv ziemlich windig.   Aber am Ringspalt herrscht Ruhe. Ab und zu 'schaukelt' es 1..2 PA hin und her. Die Heizung läuft mit aktuell 15%. Wenn ich die Heizung ganz aus mache (Luftklappe zu?), werden es auch schon mal 3 PA Schaukeln.   Ich habe mal in der Rechnung geschaut: Es ist ein 60mm Flex-Rohr eingebaut im alten Schornstein (gut 20x20?). So ein Flexrohr ist ja ziemlich ribbelig - vielleicht hilft das auch zur Dämfung? Wir haben zwei Vollgeschosse + 45° Spitzdach, der Schornstein sitzt nahezu direkt am First. Die Rohrlänge dürfte auf etwa/gut 3 1/2 Geschosshöhen rauslaufen.   Wahrscheinlich dämpt ein langes Rohr schon gut, und ein Schornstein am First mit Mündung (ca. dreiviertel Meter) oberhalb bewirkt, dass kein 'gestauter' Winddruck auf die Mündung wirkt. Vielleicht ist das das 'Rezept' für Ruhe? Wie sitzt bei euch der Schornstein?   beste Grüsse! Phil   ps. bei Volllast ("99%", 19kW Gerät 300-W mit Kugelbrenner) messe ich übrigens nur 20 bis max 23 PA im Ringspalt. Eine Strömungsumkehr nach Abschalten habe ich nicht bemerkt. Ich arbeite mit Präzisionsdruckmessgeräten und weiss, dass schon nur ein ordentlicher Sensor im Bereich mehrerer hundert Euro kostet und selbst da der Nullpunkt vor jeder Benutzung re-kalibriert wird. @Leuchtturm83  hast du mal die Schläuche abgezogen und den Nullpunkt kontrolliert? ... Mehr anzeigen

Moin!   >> obwohl ich bei 80 grad schon war und neustarten mussssss, ist der kesseltemperatur plötzlich bei 45-55 grad, ist das normal?   ja, das ist normal. die 80° hattest du ja im Speisekreis für den Warmwasserspeicher. Wenn die Heizung dann nach dem Neustart wieder anläuft, schaltet sie ja auf den Heizungskreis, der ist nicht so heiss und deshalb hast du dann ruck zuck wieder die niedrigere Temperatur im Kessel/Vorlauf.   >> den bolz mit ein kreuzschraubenzieher zum stoppen versuchen soll und falls es gelingt ist die pumpe kaputt,    gute Idee! man lernt nie aus 🙂   beste Grüsse! ... Mehr anzeigen

>> die inere bolzen war fest und hat sich nicht mehr gedreht,   war die Achse fest (blockiert, verklemmt) oder hat sie sich einfach nicht mehr gedreht?   in dem anderen Thread sagte auch jemand, dass der Fehler wieder kam, wenn die Temperatur stieg. Es ist gut möglich, dass in der Elektronik eine Temperaturüberwachung ist, die für die Abschaltung sorgt. Ich denke aber, dass das dann durch eine Kombination aus abnehmender Kühlung durch steigende Heizwassertemperatur und nicht korrekt arbeitender Elektronik oder vielleicht einem Spulendefekt resultiert. War denn das Pumpengehäuse ungewöhnlich heiss?   wenn aber die Achse mechanisch fest war und das nur geschieht, wenn das Heizwasser heisser wird, scheint es sich um ein (unbehebbares?) Lagerproblem zu handeln, wobei ich meine zu erinnern, dass die Pumpen in Keramik gleitgelagert sind...   Es gibt auch noch die Möglichkeit, dass sich Dreck in der Pumpe befindet, welcher immer wieder für Blockaden sorgt...   ich habe aber leider zu wenig Erfahrung mit den Pumpen, und dein Problem scheint es ja wirklich öfter zu geben und dementsprechend weiss hoffentlich auch jemand besser, was es ist?! ... Mehr anzeigen

>> Welches Kriterium schaltet, Differenzdruck oder Ionisation oder was ganz anderes?   oben schrieb @Patrick_Zarges  ja, "Das Gebläse ist in der Lage diesen Zustand anhand der Widerstände zu erkennen." Das würde also auf Differenzdruck hindeuten, weil das Gebläse ja die Differenz 'sieht'.   >> Warum Tritt das Problem nicht an allen Geräten auf?   ich würde vermuten das hängt mit der 'Schornsteinsituation' zusammen. Bilden sich wohlmöglich irgendwelche Wirbel oder besondere Druckverhältnisse? ...   >> ...habe ich das Vertrauen verloren. Stand Heute gäbe es jetzt nach 25 Jahren keine Viessmann Heizung mehr.   das geht wahrscheinlich vielen Leuten so, wenn man alleine hier im Forum von den ganzen Problemen liest. Fairerweise muss man wahrscheinlich zu Gute halten, dass die Heizungen früher einfach 'robuster' waren, weil sie mit weniger Hitech nicht im Optimalfall das letzte bisschen Effizienz rausgekitzelt haben.   Gerade deshalb täte aber Viessmann gut daran, einen möglichst optimalen Support zu leisten, um Vertauen zurück / zu gewinnen und die Leute nicht mit den Problemen alleine zu lassen, sondern mit Leibeskräften dazu beizutragen, dass die Problematiken erklärt und durchleuchtet werden und so möglicherweise Abhilfemassnahmen gefunden werden können!   Grüsse! ... Mehr anzeigen

>> Du könntest mal vorsichtig die verchromte Schraube an der Pumpenwelle lösen (Lappen unter halten) ob sich die Welle noch dreht und sonst versuchen die Blockade zu lösen. ganz blockieren tut sie ja scheinbar nicht wenn es noch Warmwasser gibt. Trotzdem ist das einen Versuch wert, um zu sehen, ob sie richtig leicht läuft oder irgendwie Dreck drin ist oder sonstwelche Lagerprobleme bestehen. >> wenn ich fur die paar tage den leistung erhöhe könnte es vllt. Funktionieren oder eher noch schlimmeren folgen haben? ein Versuch wär auch das vielleicht wert. Vielleicht bereitest du ihr damit auch den endgültigen Garaus. Wenn du beabsichtigst, einen Versuch zu unternehmen, die Elektronik zu reparieren, würde ich das zuerst machen. Dass beim Ansteuern mit erhöhter Leistung irgendwas andres von der Heizung gefährdet wäre, halte ich für eher unwahrscheinlich.   Grüsse! ... Mehr anzeigen

Moin Keles!   Schätzungsweise hast du nur eine Umwälzpumpe, und A9 heisst glaubich auch "Interne Umwälzpumpe blockiert". Es ist also die auf dem Foto. Wenn du Heisswasser hast, tut sie das scheinbar nicht immer, sondern wohlmöglich ist sie schwergängig, und wenn sie für geringe Förderleistung angesteuert wird, läuft sie nicht wie sie soll. Vielleicht ist auch was in der Ansteuerung kaputt gegangen (sitzt in der Pumpe).   Man könnte jetzt versuchen, den Fehler zu finden und die Pumpe/Elektronik wieder in Ordnung zu bringen, was aber schon etwas Fachwissens bedarf. Im Thread UPM-RLE-70-KM-defekt wird jedoch empfohlen, die Pumpe auszutauschen - kostet um die 300eu... Fröhliche Weihnachten!   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin @Leuchtturm83  !   Sehr interessanter Beitrag und schön die Idee mit dem Differenzdruckmesser und den Dokumentationen und so!!   Ich hab auch so einen dicken alten Schornstein... Zugegebenermassen hab ich die Anlage nicht so genau im Blick, dass ich eine Aussage darüber treffen könnte, ob sowas bei mir auch auftritt.   Mal ne ganz dumme Frage - ich hab die alten Wartungsklappen im Schornstein, eine unten im Keller und eine oben auf dem Dachboden. Könnte es vielleicht was bringen die eine oder andre (wahrscheinlich eher die im Keller) offen zu lassen? Das mit der Raumluftunabhängigkeit ist dann zwar wohl nur noch semi-gegeben, aber vlt bekommt man dadurch ja stabilere Druckverhältnisse hin?   Wobei ich an dem Zugregler an dem Kamin für unseren Ofen auch sehe, dass Wind, der seitlich gegen das Haus drückt, auch für Bewegung des Zugreglers sorgt -> offene Klappe könnte also vielleicht auch für mehr Unruhe im Schornstein sorgen?   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin John, moin Thomas!   >> .. springt der Brenner an, die Temperaturen Vorlauf/Kessel gehen auf Temperaturen irgendwo zwischen 35-50 Grad hoch, der Brenner schaltet nach ca. 30 Sekunden schon wieder ab...   Das klingt für mich ein bischen so, als könne der Kessel die Wärme nicht loswerden. Sind die Thermostatventile denn weit genug aufgedreht?   Zumindest in dem Raum / den Räumen mit dem größten Wärmebedarf sollte kein Thermostatventil eingreifen (also voll auf), sonst 'bekämpfen' sich witterungsgeführte Regelung und Thermostatventilregelung möglicherweise.   Nur in (idealerweise wenigen) Räumen, bsw. Schlafzimmer, in denen es dann per Heizkennlinie zu warm wird, sollen Thermostatventile die Wärmezufuhr lokal runterregeln.   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen