einmalige Wasseraufbereitung

[McFly0815]

hallo,

wenn ich in der App die Einmalige Wasseraufbereitung wähle, passiert bei mir nichts. Wenn zum Beispiel eine Hysterese von 6° eingestellt ist und ich eine Wunschtemperatur von 50° habe und die tatsächliche Temperatur 47° beträgt, hätte ich gedacht, dass ich bei der Schnellwahl „ einmalige Wasseraufbereitung „ eine einmalige Wasseraufbereitung anstoße. Bei mir jedoch funktioniert das nicht. Interpretiere ich die App falsch muss oder muss man irgendetwas an der Idu einstellen oder ist es einfach ein Softwarebug? Nach dem betätigen der einmaligen Aufbereitung steht zwar im Meldungungslog  Einmalige Wasseraufbereitung aktiviert aber das war’s dann auch…

[divanc]

Hallo @McFly0815 

Wenn die tatsächliche WW-Temperatur innerhalb des Hysteresebereichs liegt, passiert nichts. Die Temperatur im WW-Speicher muss unterhalb der Hysterese liegen. In Ihrem Fall muss sie unter (50-6=44) 44 °C liegen, um eine einmalige WW-Aufheizung zu starten..

Sie können die gewünschte WW-Temperatur vorübergehend erhöhen (47 + 6 = 53), wodurch die WW-Aufheizung beginnt. Anschließend können Sie die gewünschte WW-Temperatur sofort wieder auf 50 °C senken, und der WW-Speicher erwärmt sich auf 50 °C.

VG

[McFly0815]

lol warum das? Dann startet doch die normale WW Aufbereitung ohnehin !?

Das wäre dann doch sinnfrei…

welchen Sinn gibt dann die Option einmalige Wasseraufbereitung?

[divanc]

Hallo @McFly0815 

Leider haben die Entwickler diese Logik vorausgesehen. Die einmalige Erwärmung des Wassers im Warmwasserspeicher ist für die Verwendung außerhalb des regulären Warmwasserprogramms vorgesehen, wobei sich kälteres Wasser im Speicher befindet.

VG

[McFly0815]

Geil , in welchem Fall soll denn diese Logik zutreffen? Ich komme aus dem Urlaub und möchte den Ferien Modus noch eingestellt lassen weil ich das Hawaii Hemd noch anhabe und mir das Urlaubsfeeling erhalten möchte? Drücke dann diese „Taste“? Warum macht diese Schnellwahl nicht das was sie aussagt? „Einmalige Wassererwärmung“ ( egal in welchem Zustand oder Programm ich mich befinde.) Das ist doch der Sinn einer „Schnellwahl“ .Stattdessen muss ich mit irgendwelchen Temperaturerhöhungen rumspielen? 

[Pingu]

Moin, die einmalige Aufbereitung ist für den Zweck um außerhalb eines Zeitprogrammes aufzuheizen. Sprich du machst nur in der Zeit von 6:00 Uhr bis 22:00 Uhr das Wasser warm kommst aber irgendwann nachts nach Hause und möchtest noch einmal ausgiebig duschen kannst du mit der einmaligen, sofern die Einschalthysterese unterschritten ist, das Zeitprogramm aushebeln. Finde ich persönlich auch etwas irreführend und doof, ist aber halt so. 

[McFly0815]

vor allem , dass kann es ja auch trotzdem

machen warum dann aber nicht auch in der Hysterese wenn ich es will. Es kommt ja nichtmal die Meldung wie z.B. „ deine einmalige Wasseraufbereitung startet nicht weil es gar keine ist sondern nur bei Unterschreitung der Hysterese einmalig aufbereitet…“ Stattdessen bleibt die Meldung , dass die Aufbereitung gestartet wurde hartnäckig bestehen 😱

[Pingu]

Wie bereits erwähnt, ich finde das auch nicht so super gelöst. Ich denke das mit der Hysterese kurze Laufzeiten der WP verhindert werden sollen. Zb bräuchte eine 10KW Anlage bei einen 190l Speicher rechnerisch unter drei Minuten für eine 2K Anhebung, das wäre sogar unter der Mindestlaufzeit der WP und nicht unbedingt förderlich für die Langlebigkeit des Kältekreises. 

[McFly0815]

Ist halt nur Schade und die Hoffnung stirbt nie dass hier jemand von den Entwicklern mitliest. In der Regel ist die Heizung ja ohnehin mit dem heizen beschäftigt somit entfällt ein zusätzlicher Start. 

[ABR]

Es handelt sich letztlich um eine einmalige WW-Bereitung außerhalb des Zeitprogramms mit ansonsten gleichen Schwellen. So steht es übrigens auch im Manual (RTFM 😁), wie ich gerade sehe. Entsprechend hätte man dann auch die Funktion benennen können. Die verkürzte Namensgebung ist wirklich unglücklich und führt hier immer wieder zu Nachfragen. Die meisten haben wohl zunächst die Erwartungshaltung, dass mit einer "einmaligen WW-Bereitung" diese auch sofort startet, egal unter welchen Umständen. Mir würde das persönlich auch irgendwie besser gefallen.

[McFly0815]

gibt’s irgendwo sowas wie ein Feature Request wo man das anbringen kann und Entwickler darauf eingehen? Mich würde da die Meinung tatsächlich mal interessieren, denn scheinbar bin ich nicht alleine.

[gwynlavin]

Als Software Entwickler finde ich die Funktion so auch bescheuert implementiert. Mit ein bisschen mehr Nachdenken hätte man hier einen deutlichen Mehrwert mit gleichem Aufwand implementieren können.

Gruß Gwyn

PS: Das Traurige ist, dass sich das gleiche Vorgehen in jeder neuen Software wiederholt, anstatt aus dem Feedback von Kunden hier für die nächste Software zu lernen.

[Franky]

Ich verstehe die ,,Aufregung,,nicht. Man hat doch vorher eine Hysterese vorgegeben. Und hat damit auch bestätigt/ akzeptiert,dass sich die WW- Temperatur in diesem Rahmen bewegen darf.,bevor es zur nächsten Erwärmung kommt.

Es steht nun jedem frei,die Hysterese zu verändern. Darf sich dann aber nicht wundern,wenn die Erwärmung nun öfter anspringt.. 

Und vor allem eine sofortige Nacherwärmung in den Hintergrund rückt,weil die Solltemperatur möglicherweise nur um 2K abweicht.

Allen Leuten Recht getan,ist eine Kunst,die keiner kann !!

[Denjo1980]

Endlich einer der es verstanden hat 👍🏻 sehe ich genauso. Solange das WW sich in der Hysterese befindet, habe ich ja das WW was ich bereit bin zu akzeptieren. Warum sollte die WW Bereitung also starten wenn ich doch warmes Wasser habe? Das würde null Sinn ergeben. 

[Denjo1980]

Gerade als Software Entwickler solltest du ja erst Recht wissen das man alles "Idiotensicher" programmieren muss. In der Automatisierung ist es ähnlich, ich muss dafür sorgen das keine Fehlbedienung möglich ist. In diesem Fall darf die WW Bereitung nicht starten, weil die Voraussetzungen nicht erfüllt sind (WW ist bereits warm da innerhalb der Hysterese).

Hier würde kein direkter Schaden entstehen, trotzdem ist es logisch und nachvollziehbar programmiert.

[ABR]

Reagiert man mit den Schnellwahlverahren nicht üblicherweise auf Umstände, die von der eingestellten Normalität abweichen? Sonst müsste man immer den worst case einplanen, was für den Normalbetrieb nicht unbedingt effektiv ist. Ich nutze die einmalige WW-Bereitung z.B., wenn Besuch da ist und es mal früh knapp wird. Da starte ich diese aber bereits vor Erreichen der Einschalthysterese. Es geht ja mit ein paar zusätzlichen Clicks.

[Franky]

Die WW- Bereitung ist mit Hysterese der Normalzustand. Du gestattest der Anlage eine Abweichung von x K von der Soll- Temperatur. Kann man in etwa mit Toleranzangaben vergleichen. Du fertigst ein Werkstück,bei welchem alle Maße innerhalb der angegebenen Toleranz liegen. Die Qualitätskontrolle schickt es zu dir zurück,weil man sich kurzfristig dafür entschieden hat,die Toleranz zu ändern. Du hast aber nur dieses eine Blatt mit den Toleranzen. Von einer möglichen Änderung steht da nichts.

Im Umkehrschluss musst du eben der Regelung mitteilen,dass gerade eine Änderung der Hysterese ansteht. Dafür sind halt ein paar Klicks nötig.

[gwynlavin]

@ABR Es gibt leider nicht viele gute UX-Designer, da sich die meisten Menschen nicht systematisch in die Art und Weise wie anderer Menschen Technik benutzen hineinversetzen können/wollen.

In diesem Fall erübrigt sich aber auch jede Diskussion.

Gruß Gwyn

[Franky]

Vielleicht auch,weil es viele gibt,welche die Funktion gar nicht nutzen ?

Oder das Gerät hängt in einem MFH. Hier ist die WW- Bereitung auch zeitgesteuert. Aber keinem ist es im Normalfall erlaubt,nach Gutdünken die Vorgaben zu ändern.

Oder soll man jetzt anfangen,eine jeweils eigene Software zu schreiben,welche individuell zugeschnitten ist ? Wer soll denn das bezahlen? 

[ABR]

Es bleibt einfach festzuhalten, dass es unterschiedliche Einsatzszenarien gibt. Ein MFH ist auf jeden Fall anders zu betrachten als ein EFH und eigentlich immer eher der worst case. Ich würde als Mieter auch nicht akzeptieren, dass gerade das Wasser kalt ist, weil in einer anderen Wohnung gerade ausgiebig geduscht wird und ich dann vielleicht noch bis zum nächsten Tag warten muss. Hier kommt man auch um die ERR nicht herum. Insofern wird es aber auch nicht den Effizienzpreis abräumen können. Die einmalige WW-Bereitung dürfte bei einem MFH kaum eine Rolle spielen.

[Flo_Schneider]

Dass die Anlage die Warmwasserbereitung nicht startet, wenn die Hysterese nicht unterschritten ist, ist normal. Hiermit soll auch ein Taktverhalten und somit ein schädlicher Betrieb der Wärmepumpe verhindert werden. Es ist dafür gedacht, dass außerhalb der Warmwasserzeit die Warmwasserbereitung zusätzlich gestartet werden kann. Zum Beispiel wenn eine PV-Anlage vorhanden ist und die Warmwasserzeiten deshalb tagsüber gelegt wurden. Benötigt man jetzt am frühen morgen doch schon ausreichend Warmwasser, kann dann die Einmalfunktion genutzt werden. 

Viele Grüße
Flo