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Pufferspeichertemperatur oben ist niedriger als Vorlauftemperatur sekundär

Hallo, ich besitze eine Vitocal 200s mit 200 Liter Pufferspeicher und Mischer. Meine Anlage zeigt nahezu immer eine niedrigere Temperatur im Pufferspeicher an, als der Vorlauf der Fussbodenheizung. Der primäre Rücklauf ist zudem immer höher als diese beiden Werte (sieheScreenshot). Ich verstehe nicht, wozu ich einen Mischer habe, wenn das Heizwasser aus dem Pufferspeicher kommt, aber immer kühler ist als die Vorlauftemperatur. Kann mir jemand erklären, wie das zustande kommt?

Screenshot_20241210_072952_ViCare.jpg
29 ANTWORTEN 29

Hallo Peppels,

 

eventuell sitzt der Puffersensor tiefer, als der Abgang des Vorlaufs für den gemischten Heizkreis. 

 

Viele Grüße
Flo

Nein, der Sensor sitzt auf gleicher Höhe wie der Abgang des Vorlaufs. Es ist auch der richtige Sensor (hat der Test mit dem Föhn ergeben). 

20241210_203939.jpg

Wurden denn beide Sensoren mal geprüft, ob die tatsächliche Temperatur zum Ohmwert passt?

 

Viele Grüße
Flo

Nein, wurden sie nicht. Allerdings würde das ja bedeuten, dass beide Sensoren von Beginn kaputt wären, oder? Ich habe das komische Gefühl, dass an der Anlage was verkehrt läuft. Der Verbrauch ist m.E. viel zu hoch (über 7000Kwh Stromverbrauch für einen 150qm Bungalow Baujahr 21). Kann es ein hydraulisches Problem sein? Bei einem Heizkreis der Fussbodenheizung ist der Differenzdruck mit allergrößter Wahrscheinlichkeit zu hoch. Oder steht das nicht im Zusammenhang?

Diese müssen nicht zwangsläufig defekt sein. Meine Frage rührt daher, da du es nicht in Betracht ziehst, dass es durch Temperaturunterschiede im Speicher kommt. Im Endeffekt sollte dies einmal durch deinen Fachbetrieb vor Ort geprüft werden. 

 

Viele Grüße
Flo

Das ziehe ich ja in Betracht. Der Fachbetrieb, der die Anlage installiert hat, kann mir weder bei dem Stromverbrauch, noch bei den ungewöhnlichen Temperaturverhältnissen weiterhelfen. Ich erhoffe mir eigentlich Anhaltspunkte, was Ursache für das Problem sein kann. Warum ist das vom Heizkreis kommende, abgekühlte Wasser und das vom Pufferspeicher unten kommende Wasser, wärmer, als das eigentlich für die Beheizung bereitgestellte Heizwasser. Das ist für mich unlogisch und deckt sich auch nicht mit dem, was ich bei vergleichbaren Anlagen gesehen habe. Das konnte mir auch keiner der 3! von mir dazu konsultiere Fachbetriebe erklären. 

Wie sieht denn der hydraulische Aufbau deiner Anlage aus?

 

Viele Grüße
Flo

 
Screenshot_20241211_173045_Samsung Internet.jpg

OK, dann kann es nicht sein, dass der Vor- und Rücklauf vom Heizkreis wärmer ist, als der Pufferspeicher, mit Ausnahme einer aktiven Abtauung. Denn dabei wird dem Heizkreis Wärme entzogen, um den Verdampfer der Außeneinheit abzutauen. 

 

Viele Grüße
Flo

Dann verstehe ich das nicht. Das ist ein Screenshot von den aktuellen Werten. Ich weiß zwar momentan nicht, ob die Anlage eben abgetaut hat, aber so oft, wie ich dieses Phänomen beobachte, kann die Wärmepumpe gar nicht abtauen. Gibt es denn eine mögliche Erklärung, warum der primäre Rücklauf immer höher ist, als die Temperatur im Pufferspeicher oben?

Screenshot_20241212_095353_ViCare.jpg

Eventuell sollte hier der Puffersensor einmal mit Wärmeleitpaste neu eingesetzt werden. Vermutlich erfolgt keine genaue Wärmeübertragung. 

 

Viele Grüße
Flo

Und der Rücklauf?

Wieso die Rücklauftemperatur in der Inneneinheit passt meiner Meinung nach zum Vorlauf des Heizkreises. 

 

Viele Grüße
Flo

Manchmal. Das sind die aktuellen Werte.

Screenshot_20241212_110316_ViCare.jpg

Das ist für mich erstmal in Ordnung. Der Rücklaufsensor zeigt auch eine höhere Temperatur an, wenn Warmwasser gemacht wurde. Danach kühlt er etwas ab. 

 

Viele Grüße
Flo

Sorry, aber zu dem Zeitpunkt wurde das Warmwasser vor 2 Stunden letztmalig gemacht. Meine Rücklauftemperatur ist IMMER höher als die Pufferspeichertemperatur oben und meisten höher als der Vorlauf sekundär. Selbst wenn stundenlang kein Warmwasser produziert wurde. 

Ich empfehle dir, mit einem Infrarotthermometer an dem Punkt zu messen, wo der Sensor sitzt. Aus meiner Sicht ist dies normal. Was den Puffersensor betrifft, sollte hier mit Wärmeleitpaste gearbeitet werden. Ansonsten muss dein Fachbetrieb die Sensoren und Temperaturen vor Ort einmal prüfen. 

 

Viele Grüße
Flo

Hallo Flo, Danke für den Hinweis mit der Wärmeleitpaste. Damit habe ich jetzt immerhin am Pufferspeicher den gleichen Wert wie am Vorlauf und am Rücklauf. Ich dachte schon, ich hätte damit das Ei des Columbus gefunden, weil direkt nachdem ich den Sensor mit der Wärmeleitpaste eingesetzt hatte, lief die Anlage wie ein Uhrwerk auf 27% Verdichterleistung und hatte einen Verbrauch von etwa 1,2 kWh. Aber nach etwa 3 Stunden hatte ich wieder den doppelten Stromverbrauch und bis jetzt habe ich die 27% Verdichterleistung nicht mehr gesehen. Ich habe dann den Pufferspeicher im Zeitprogramm testweise auf Festwert eingestellt. Dabei habe ich festgestellt, dass die Vorlauftemperatur am Eintritt der Fußbodenheizung exakt den gleichen Wert wie der Pufferspeicher hatte. Ich habe dann bei 40° wieder auf Normal umgestellt, weil mir das zu viel für die Fussbodenheizung wurde . Dann habe ich einen Aktorentest gemacht um zu überprüfen, ob der Mischer überhaupt funktioniert. Und siehe da, man hört zwar den Motor, aber der Regler bewegt sich nicht. Er ist also immer offen. Was ich dabei nicht verstehe, warum der Puffer bei "Normal" nicht über die Vorlaufsolltemperatur aufheizt, obwohl die Hysterese auf 4K steht. Die Anlage läuft im Dauerbetrieb mit 33 -70% Verdichterleistung und dabei sind Vorlauf-, Rücklauf- und Pufferspeichertemperatur nahezu identisch. Dass Du mir wegen des offensichtlich defekten Mischers nicht helfen kannst und ich mich mit einem Fachbetrieb in Verbindung setzen muss, ist mir klar, aber kannst Du mir sagen, was der defekte Mischer möglicherweise für den Betrieb der Anlage bedeutet? Warum steigt die Temperatur im Pufferspeicher nicht weiter an und wieso läuft das Ding meiner Meinung nach so unwirtschaftlich?

Vielen Dank vorab und viele Grüße. 

Wenn der Mischer komplett offen ist, nimmt der Heizkreis alles ab, was der Pufferspeicher zur Verfügung stellt. In dem Fall kann es aufgrund der geringeren Leistung bei dieser Witterung dazu kommen, dass der Heizkreis mehr abnimmt, als die Wärmepumpe liefern kann. 

 

Viele Grüße
Flo

Kann das zum zumindest zum Teil meinen überdimensionalen WP Stromverbrauch erklären (8200 kWh in 2024 für 150qm Bj. 2020)?

Was abgenommen wird, verschwindet ja nicht. Stammen die 8200kWh ausschließlich von der Wärmepumpe? Oder lief hier auch der Durchlauferhitzer mit und der Hausstrom ist mit dabei?

 

Viele Grüße
Flo

Ausschließlich von der Wärmepumpe. Der Durchlauferhitzer lief nicht. Ich weiß, dass der Installateur die Verlegeabstände nicht eingehalten hat und ich deswegen eine relativ hohe Einstellung vornehmen muss. Ich habe eine Neigung von 0,5 und ein Niveau von 3. Aber die dadurch resultierende höhere Vorlauftemperatur rechtfertigt ja nicht so einen exorbitanten Verbrauch. 

Die Wärme, die erzeugt wurde, muss aber auch verbraucht worden sein. Hierzu zählt ebenfalls die Warmwasserbereitung. 

 

Viele Grüße
Flo

Wird die erzeugte Wärme in der Außeneinheit gemessen? Kann sie auf dem Weg ins Haus verloren gehen, z.B. durch mangelhafte Isolierung der Kältemittelleitung?