Einstellungen Heizwasser-Durchlauferhitzer Vitocal 300-G

[Patrick_81]

Hallo Flo,

dank eurem App-Update habe ich anscheinend noch einen größeren Stromfresser gefunden.

Ich habe jetzt mal den Heizwasser-Durchlauferhitzer deaktiviert aber auch noch eine Frage zur Vorlauftemperatur.

Anlagennummer: 7509209501344100

Ich habe in der App jetzt festgesellt, dass dieser Regelmäßig anspringt, auch bei moderaten Temperaturen.

Der Pufferspeicher steht auf "normal".

Die Heizkurve mittlerweile auf:

Soll-Temp: 21 Grad

Neigung: 0,3

Niveau: 1

Die Einstellungen sahen so aus:

Die max. Vorlauftemperatur (300E) habe ich auf 350 (35 Grad) reduziert.

Heizw-Pufferspeicher:

7200: 1

7202: 500

7203: 50

7204: 600

7205: 0

7208: 500

7209: 0

720A: 0

Elektr. Zusatzheizung:

7900: 1

7902: 0

7905: 30

7907: 3

790A: 0

790B: 500

Folgende Parameter (PV) sind ebenfalls eingestellt:

7E00: 1

7E12: 1

7E22: 100

7E13: 1

7E23: 0

7E02: 10

7E04: 20

Ich gehe davon aus, dass der Heizwasser-Durchlauferhitzer nicht wirklich benötigt wird, oder sehe ich das falsch?

Was ich mich aber aktuell noch etwas verwundert ist die Schwankung der Vorlauftemperatur, der Pufferspeichertemperatur und der Rücklauftemperatur der hydraulischen Weiche.

Diese schwanken doch ziemlich. Die Vorlauftemperatur geht zur Zeit bis ca. 28 Grad hoch unter wieder runter auf ca. 22. Der Pufferspeicher geht hoch bis ca. 40 Grad und runter ebenfalls auf 22 Grad.

Ich hätte auf eine relativ konstante VT von ca. 28 Grad bei ca. 6 Grad Außentemperatur angenommen bzw. sobald die VT Richtung 22 Grad läuft, kühlen die Räumen gefühlt aus.

Danke für dein Feedback.

Gruß

Patrick

[Patrick_81]

Hi Flo,

ich bin gerade noch über den Artikel gestolpert und ich glaube, dass der 2. Teil meines Post genau das Problem abbildet:

https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Parameter-7209-Steuerung-WO1C-ist-a...

Gibt es hierzu schon ein Update? Den Parameter 730C habe ich von 300 auf 400 (400L) angepasst.

Gruß

Patrick

[Flo_Schneider]

Hallo Patrick_81,

mach bitte einmal ein paar Bilder aus der Anlagenübersicht der Regelung der Wärmepumpe, um dein Problem zu beschreiben.

Viele Grüße
Flo

[Patrick_81]

Ich hoffe es sind die richtigen Fotos...

Was ich noch gemacht habe gerade eben ist, den Wert 7203 von 50 auf 400 zu reduzieren.

Problem ist, dass die Temperatur zu weit abfällt, bevor die WP wieder starten.

Es macht sich bemerkbar, dass Räume zum Teil wieder auskühlen.

Idealerweise würde ich gerne eine relativ konstante Temperatur schafffen.

[Flo_Schneider]

Meinst du beim Parameter 7203 reduzieren von 400 (40K) auf 50 (5K)?

Du kannst beim Pufferspeicher auch die Ausschalthysterese (Parameter 7209) erhöhen und die Einschalthysterese weiter absenken. Da du einen Mischerkreis hast, währe dies unproblematisch und du würdest keinen Temperaturabfall mehr bemerken.

Viele Grüße
Flo

[Patrick_81]

Beim Parameter 7203 genau umgekehrt von 50 (5K) auf 40(4K).

Ich hatte oben im ersten Post alle (hoffentlich) relevanten Parameter gepostet.

Hast du die gesehen?

Aktuell sieht es hier so aus:

Heizw-Pufferspeicher:

7200: 1

7202: 500 -> 400

7203: 50

7204: 600

7205: 0

7208: 500

7209: 0 -> Bisher noch nicht verändert

720A: 0

[Flo_Schneider]

Ich war wegen der 400 verwirrt. 

Ansonsten habe ich dein Problem verstanden und meine Lösung dazu im vorherigen Post mitgeteilt.

"Du kannst beim Pufferspeicher auch die Ausschalthysterese (Parameter 7209) erhöhen und die Einschalthysterese weiter absenken. Da du einen Mischerkreis hast, währe dies unproblematisch und du würdest keinen Temperaturabfall mehr bemerken."

Viele Grüße
Flo

[Patrick_81]

Super. Danke.
Hast du einen Empfehlung für Ausschalthysterese (Parameter 7209) bei der aktuellen Konfiguration?

Aktuell ist ja der Wert "0" eingestellt, d. h. die Ausschalthysterese greift nicht und er heizt bis zu welchem Wert?

Wenn ich richtig beobachtet habe fährt er bis 40 Grad.

[Flo_Schneider]

0 bedeutet, dass er bis zum Sollwert fährt. 10 bedeutet, dass er bis zum Sollwert + 1K fährt. Probier es doch aus, bis du den gewünschten Wert hast. Die Gesamthysterese sollte aber 5K nicht unterschreiten. Fang am besten in 1K schritten an. 7202 auf 40 und 7209 auf 10. Reicht das nicht, stellst du 7202 auf 30 und 7209 auf 20 und so weiter.

Viele Grüße
Flo

[Patrick_81]

Alles klar... Danke dir 😀

[Patrick_81]

Hallo Flo,

ich habe es gestern direkt getestet mit

7202: 40

7209: 10

Allerding merke ich bei der Ausschalthysterese keine Auswirkung. Es geht weiterhin bis 40 Grad und schaltet sich dann aus. Also hat gefühlt 7209 mit 0 bzw. 10 keine Auswirkungen.

Oder übersehe ich etwas?

Gruß

Patrick

[Flo_Schneider]

Das kann nicht sein, dass es keine Auswirkungen hat. Am besten testest du es einmal mit einer größeren Differenz, dann siehst du es. 

Viele Grüße
Flo

[Patrick_81]

Hi Flo,

mache ich. Und sich hatte gerade noch einen Tippfehler gesehen:

7203: 30 (hatte immer 7202 geschrieben)

7209: 20

Gruß

Patrick

[Patrick_81]

Hallo Flo,
aufgrund der geringen Außentemperatur ist die VL-Temp jetzt in Summe höher und der Heizwasser-Puffer wird auch höher aufgeheizt. Die Differenz von VL-Temp und Temp. Pufferspeicher bleibt aber konstant bei ca. 12 Grad. (siehe Screenshot aus Vicare 538).

Ich kann jetzt gerade nicht wirklich sagen, ob 

7203: 30

7209: 20

jetzt Auswirklungen zeigen.

Hat es irgendwas damit zu tun ob der Puffer-Speicher auf "normal" oder "oben" steht?

Aktuell steht er auf "normal".

Was ich aber viel komischer finde ist sind folgende Sachverhalten:

1. Er zeigt mir um 18:45 noch das PV-Symbol an aber es wird definitiv kein Strom mehr erzeugt.
(siehe Screenshot 532) darf doch eigentlich nicht sein, oder?

2. Es wird Warmwasser außerhalb der Zeitfenster (12 bis 16 bis am WE 11 bis 16) aufgeheizt.
(ich habe mal alles möglich aus der Steuerung als Fotos beigefügt)

Ich bin gerade maximal verwirrt.

Gruß

Patrick

[Flo_Schneider]

Geht es dir um das Aufheizen des Heizwasser-Pufferspeichers oder des Warmwasserspeichers? Du hast viele Bilder zur Warmwasseraufbereitung angehängt. 

Ansonsten macht es natürlich einen unterschied, ob "normal" oder "oben" gewählt wurde. Bei "oben" wird abgeschaltet, wenn der Puffersollwert am Puffersensor zzgl. der Ausschalthysterese Pufferspeicher erreicht wurde. Bei "normal" wird abgeschaltet, wenn der Sollwert am Sekundär-Rücklaufsensor zzgl. der Ausschalthysterese Pufferspeicher erreicht wurde.

Viele Grüße
Flo

[Patrick_81]

Es geht primär um den Heizwasser-Pufferspeicher.

Die Fotos beziehen sich auf auf WW-Speicher, weil ich die letzten Tage das Phänomen beobachtet habe, dass der Heizwasser-Speicher die Anforderung hat zum Heizen dann aber erste der WW-Speicher aufgeheizt wird, außerhalbe der definierten Zeitfenster:

Anforderung:

• 17:55 Einschalthysterese erreicht (SC: HK) -> Foto mitte
• 17:55 Hydraulikkreiswechsel (SC: WW)  -> Foto links
• 17:57 Leistungsanforderung (SC: WW) -> Foto rechts

Foto: 

Ich frage mich daher, ob es damit zusammenhängt, dass der Heiz-Speicher soweit runterkühlt, weil dass WW Vorrang hat. Was aber um 17:57 nicht mehr sein sollte, da das Zeitprogramm für WW nur zwischen 12-16 Uhr akiv ist.

Das einzige was das verhalten erklären würde in meinen Augen, wenn die Anforderung über die PV-Anlage kommen würde, was ich um 17:57 und bei absoluter Dunkelheit aber auch ausschließen kann.

Dann wundert mich aber das PV-Symbol in der Steuerung, was meine Theorie wieder irgendwie bestärkt:

Ich versuche gerade nur die Zusammenhänge oder Unstimmigkeiten zu verstehen.

Ich hoffe ich konnte meine Verwirrung in passende, systematische Worte packen.

Gruß

Patrick

[Flo_Schneider]

Mach bitte in dem Moment mal noch Bilder von der Anlagenübersicht und der PV-Statistik.

Viele Grüße
Flo

[Patrick_81]

Hi Flo,

von der Anlagen Übersicht am Freitag habe ich direkt Fotos gemacht, allerdings nicht von der PV-Statistik.

Ich weiß aber, dass zu dem Zeitpunkt die Werte in der PV-Statistik positiv waren aber die Anlage definitiv nichts produziert hat.

Ich habe jetzt gerade reingeschaut und bin jetzt noch verwirrter, da die PV-Statistik negative Werte zeigt aber ich reichlich Überschuss habe.

Kann es sein, dass die Polarität falsch ist?

Gruß

Patrick

[Patrick_81]

Ich habe noch die Energiebilanz ergänzt und die ist in meinen Augen auch komplett falsch von der Polarität. Im Winter Max-Werte und im Sommer Min-Werte...

[Flo_Schneider]

Die Polarität kannst du über den Parameter 7E06 umkehren. Teste es einmal aus und halt mich dazu auf dem Laufenden. 

Viele Grüße
Flo

[Patrick_81]

Hi Flo,

umgestellt ist es und auf den ersten Blick sieht es jetzt plausibel aus, im Vergleich zu gestern Abend:
Kein PV-Erzeugung und der Pfeil zeigt von Extern nach Intern.

Gestern Abend war es noch genau umgekehrt.

Alles weitere werde ich die nächsten Tage beobachten (hoffentlich auch mit Sonne) und melde mich dann wieder.

Danke und Gruß

Patrick

[Patrick_81]

Hi Flo,

so, jetzt konnte ich zumindest beobachten, dass die Parameter:

• 7203: 30
• 7209: 20

auch greifen.

Der Pufferspeicher wird jetzt korrekt bis 2K über Soll-Wert geladen nicht nicht mehr bis über 40 Grad.

Dafür tritt jetzt ein anderes Problem auf.

Der Warmwasserspeicher steht im "Standby" und nicht mehr auf "Normal" und ich habe einfach keine Erklärung dafür.

Anbei die Fotos aus der Steuerung und der App.

Hast du eine Idee oder soll ich einen neuen Beitrag aufmachen?

Gruß

Patrick

[Flo_Schneider]

Ganz einfach, deine Anlage befindet sich nicht im Zeitprogramm. Laut deinen Fotos ist es 07:52Uhr und dein Zeitprogramm beginnt um 12 und endet um 16 Uhr. Dazwischen ist die Anlage im Standby. 

Viele Grüße
Flo

[Patrick_81]

Hallo Flo,

das ist klar und plausible.

Dann verwundert mich gerade folgender Sachverhalt:

1. Im Screenshot von heute morgen steht "Sparen bis 24:00"; ich hätte bis 12:00 erwartet.
2. Ich habe testhalber das Zeitfenster von 12:00 auf 10:00 vorgezogen und siehe da "Sparen bis 10:00"
   (das hätte ich auch erwartet).
3. Um 10:00 hätte war dann meine Erwartung, dass in der App 48 Grad bis 16:00 angezeigt werden.
   (das war/ ist nicht der Fall)
4. Ich habe das Zeitfenster jetzt von 0 bis 24 eingestellt und siehe da, in der App wird 48 Grad angezeigt und "Normal bis 24:00", stelle ich das Fenster jetzt wieder auf 12 bis 16 steht da wieder "--" und "Sparen bis 12:00".

Ist für mich gerade nicht nachvollziehbar. Selbst wenn ich das gesamte Zeitprogramm zurücksetzte (6:00 bis 22:00), das selbe Phänomen.

Gruß

Patrick

[Flo_Schneider]

Poste dazu bitte auch jeweils das Zeitprogramm in der App und in der Wärmepumpe. 

Viele Grüße
Flo