Sehr geehrte Damen und Herren,
Problem: Neue Anlange Vitoladens 300C+Vitocell, permanente Überhitzung Kesseltemperatur
(Wächter 81° oder Begrenzung 100° =F2)
Vorab hätte ich folgende Frage:
Ziehe ich die Viessmann-Doku zu rate, fällt bei meiner Anlage auf:
Vorlauf/Rücklauf zwischen Kessel und Speicher sind vertrauscht.
Vorlauf/Rücklauf zwischen Divicon (=heizkreis) und Kessel sind vertrauscht.
=> Der Heizkörperkreis (Umwälzpumpe) "zieht" also das Vorlaufwasser aus dem Rücklauf des Kessels.
=> Der Speicher (Ladepumpe) "drückt" das zu erwärmende Wasser in den Vorlauf des Kessels.
Welche Auswirkungen (alle!) kann das verursachen? (z.b. Hydraulik und Regelung etc)
Danke für Ihre Mühe,
mkschz
Gelöst! Gehe zu Lösung.
Die Rohre werden dabei nicht verbogen. Man schneidet die auf und setzt ein T-Stück ein, welches als Reiter ein 1/2" Innengewinde hat. Das T-Stück dreht man vorm Pressen auf ca. 45-60°. Je nachdem, was besser passt. Wenn zur Decke genug Platz ist, sind auch 90^möglich.
Es klingt unwahrscheinlich , ist aber tatsächlich so: Die beste Entlüftung ist in der Waagerechten möglich. Den Bogen gegen ein T-Stück zu ersetzen ist Entlüftungstechnisch ineffektiv.
Sowas hier etwa: http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.immotecshop24.de/media/catalog/product/cache/1/image/5...
Hallo,
also eigentlich wars von mir so gedacht wie auf dem Foto gezeigt, dachte ohne die Dämmung müsste es passen, die Strecke nach unten sollte wie ein Lufttopf wirken, aber die Lösung von @Franky ist, wenn es für den Schlüssel zu knapp ist, sicher besser. Perfekt wäre die Lösung auf dem Bild oben links (s. Link), die Luftleitung kann wie gezeigt auch nach unten gezogen werden, das macht nichts.
http://www.haustechnikdialog.de/SHKwissen/184/Lufttopf
>Ich diskutiere gerade mit dem Firmenchef.
(da gefragt wurde: Heizung- und Sanitärmeister, Vertragsfirma der Stadtwerke, Innungsfachbetrieb für Heizung und Sanitär)
Hat der das von seinen Azubis im ersten Lehrjahr bauen lassen? Solche Anfängerfehler dürften eigentlich einem Meister nicht passieren. Wage gar nicht daran zu denken, wie die sich anstellen, wenn die erste Wartung des Brenners ansteht 😉
Hallo Heizing.
Der Sinn eines Lufttopfes ist doch die reduzierte Fliessgeschwindigkeit durch Querschnittserhöhung oder?
Aber es reicht doch eine Entlüftung bei"Wasserstillstand" oder? Da ich meine Säcke entlüften will - nicht (Mikro) Blaasen die sich bewegen. Ergo gibts den Parameter "Fliessgeschwindigkeit" gar nicht.
Nur mal so unmeisterhaft ins Unreine gedacht.
gruss
mkschz
PS: nein kein Azubi...
PSS: es gibt einen neuen Termin... ich bin gespannt
Hello again
Letzten Freitag wurde gesägt, Rohre neu verlegt, 2 Entlüfter zusätzlich, der MAG vordruck auf 1.0bar gestellt, befüllt, entlüftet, dann der Anlagendruck auf 1.5bar.. etc (in Summe die 7. Nachbesserung)
http://mschz.chipmuenk.de/pub/heizung/IMG_20151019_085453_223_red.jpg
Bis jetzt habe ich wiederholt Luft aus den oberen HKs gelassen, versucht nochmal im Bereich des Kessels zu entlüften etc.
Der Anlagendruck ist gerade bei ~1.2bar.
Leider alles ohne Erfolg.
Insbesondere beim Umschalten Heizkreis- auf Ladepumpe, rauscht und blubbert es nach wie vor wie bei einer alten Waschmaschine.
Die Vor und Nachlauftemperaturen zeigen eine merkwürdige Regelcharakteristik.(Hysterese stimmt nicht immer, Anlage regelt auf zu hohe Temperaturen, oder schaltet nur kurz ein, ohne die richtige Kesseltemp zu erreichen etc)
http://mschz.chipmuenk.de/pub/heizung/2015-10-19_090547.png
Diagram: Aussentemp, Vor+Nachlauf
Tsoll=18°, Tsollred=16°, die Spitzen werden nach dem Umschalten Lade-auf-Heizkreis verursacht
Ich bin ratlos.
Gruss
mkschz
Danke mal wieder für Eure Kommentare 🙂
"Schraube an der Rückschlagklappe der Pumpe"
Heizkreispumpe:http://mschz.chipmuenk.de/pub/heizung/IMG_20151019_172825_098.jpg
=> laut Divicon Docu die rechte kleine Schraube,
=> scheint schon immer(!) auf Fliessrichtung zu sein
laut Viessmann Docu muss sie nach dem Füllen, also im Betrieb auf quer = Rückschlag aktiv.
Ladepumpe: http://mschz.chipmuenk.de/pub/heizung/IMG_20151019_173034_437.jpg
Die kleineSchraube grob in der Mitte/Rechtsoben ??
=> irgendwie so "halbschräg"....
=> dazu habe ich leider keine Docu gefunden
Testweise hab ich bei aktiver Speicherpumpe mal die Klappe an der Divicon aktiviert.. da hats gerummst/geschlossen.. schein also relevant zu sein die Einstellung.
Ich vermute mal der aktive Rückschlag ist im Betrieb wichtig, damit sich die Hydraulik zwischen Heizkreis und Ladekreis nicht stören. Korrekt ? (beide Pumpen haben unterschiedliche "power" etc)
danke im voraus
mkschz
Thanks Heizing & Franky,
Ist Stand:
Die Umwälzpumpe "saugt" aus dem Vorlaufanschluss des Kessel-Kleinverteilers.
Die Speicherladepumpe "drückt" in den Rücklaufanschluss des Kessel-Kleinverteilers. (= "saugt aus dem vorlauf des Kessels")
MIt "saugen und drücken" meine ich jetzt nur die Richtungen der Pumpen und Ihre Nähe zum Kesselanschluss jeweils.
Ist das "richtig Angeschlossen" ?
Wenn ja, warum rummst es dann gewaltig in den Rohren, wenn die Speicherpumpe pumpt und ich die Rückschlagklappe an der Divicon aktiviere? (HK-Pumpe ist dabei natürlich aus, ich verwende den "Aktuatorentest" zum Umschalten der Pumpen)
Meine Verwirrung steigt 😞
gruss
mkschz
Meine Verwirrung steigt auch. Eigentlich dürfte man so gut wie gar nichts hören, wenn die Ladepumpe läuft. Desgleichen bei der HK-Pumpe. Schon gar nicht ein,,Rumsen,,.
Mir scheint, am Speicheranschluss stimmt was nicht. Kannst mal ein ,zwei Fotos von reinstellen ?
Oder anders gefragt: Aus welchem Anschluss ,,saugt,, die Ladepumpe am Speicher ?
Richtig wäre hier der Untere Anschluss, wenn es ein Stehender Speicher ist. Was mich hier ein bissel wundert: Die Umwälzpumpe ist im Vorlauf, die Ladepumpe offenbar im Rücklauf eingebaut. Technisch bei richtigem Anschluss zwar nicht zu beanstanden, aber die Mischung beider Möglichkeiten ist eher selten.
Danke wiederholt, für Eure Mühe!
Anlagenzeichnung:
http://mschz.chipmuenk.de/pub/heizung/2015-10-21_085547.png
Speicherpumpe:
http://mschz.chipmuenk.de/pub/heizung/IMG_20151019_173034_437.jpg
Ich versuche zu präzisieren:
Das Rumsen (in den Leitungen) kommt exakt beim Drehen der Rückschlagklappenschraube an der Dividcon von vertikal auf quer (=aktiv). Während (!) die Ladepumpe läuft und die HK-Pumpe nicht läuft. Die Klappe stoppt also abrupt den Wasserfluss im Heizkreislauf.. der Speicherkreislauf läuft dabei natürlich weiter.
Mein Schluss wäre - da gibts keine hydraulische Weiche. Beide Kreiseläufe beinflussen sich zu 100%.
Die Rückschlagklappen habe ich akutell gerade beide auf "quer".
Wie immer mein Dank im Voraus.
gruss
mkschz