Climate Solutions Community

Ich habe ebenfalls die gleiche Regelung. Am Programmwahlschalter hast du 10 Positionen für Tests, die würde ich zuerst durchprobieren:   1 und 2 testen die Sensoren. Getestet wird auf Kurzschluss und Unterbrechung. Das ist für den Moment ausreichend, andere Fehlermodi sind eher exotisch. 3 Fernbedienung könnte eine Rolle spielen, hast du eine montiert? 4 - 10 Steuert die diversen Pumpen und Motoren an. Dabei schickt die Steuerung nur ein Schaltsignal an die Relais. Sie kann aber nicht überprüfen ob die Aktion korrekt ausgeführt wird. Das musst du selbst per Gehör machen.   Alle Relais sind ÖFFNER (einzige Ausnahme ist das Auf-Relais für den Mischer). D.h. wenn sie keine Spannung bekommen dann machen sie Kontakt und die Heizung läuft dauerhaft "mit Vollgas" bis in den Temperaturregler (normalerweise 75°C). Genau das macht der Schornsteinfegerschalter auch, er unterbricht die Versorgungsspannung der Relais.   Der Elko im Netzteil und die Relais sind mögliche Schwachpunkte der Steuerung. Die würde ich zuerst ersetzen bevor ich eine "neue" Steuerung einbaue. ... Mehr anzeigen

Ich tippe auf den Schornsteinfegerschalter. Zumindest bei meiner Anlage wird dieser "volle Pulle" Modus aktiviert wenn der Schalter geöffnet ist. Also ebenfalls wenn es ein Kontaktproblem gibt. ... Mehr anzeigen

Meine Trimatik ist baugleich. Dort war der Elektrolytkondensator im Netzteil ausgetrocknet. Die 24V fangen dann an zu "brummen". Das kann zum Relais-Flattern führen. Deweiteren habe ich einige Relais entdeckt deren Kontakte nicht immer zuverlässig geschaltet haben. Ich würde dir empfehlen beides auszutauschen. Und wenn du schon dabei bist auch direkt den Schornsteinfeger-Prüfschalter, der ist ebenfalls nicht wirklich langlebig. ... Mehr anzeigen

Die Umschalter haben normalerweise eine Gold-Beschichtung und sollten keine Kotnaktprobleme haben. Aber ich habe eine andere Vermutung. Die Schalter in der Front funktionieren durch Umschalten von Widerständen. Und dazu benötigen sie eine Versorgungsspannung. Wenn die wackelt oder brummt kann das die gleichen Effekte verursachen. Der erste Verdächtige bei sowas wäre der grosse 1000uF Elko im Netzteil. Danach der 18V Regler am Rand. Kannst du das irgendwie prüfen? ... Mehr anzeigen

Beide Steuerungen verwenden die identische Grundleiterplatte. Zumindest die kannst du direkt austauschen. Die Type der notwendigen Sensoren wird von der Regelbox bestimmt, und wird sehr wahrscheinlich auch identisch sein. Oder die wechselst die Box einfach mit. Was ist denn defekt? Bist du die Testfunktionen schon durchgegangen? ... Mehr anzeigen

Ja, das ist die zuerst gezeigte Platine, die als Sandwich in der Regelbox liegt. Der Steckverbinder an dem sie verdrahtet ist geht direkt an die Sensoren. Die Spannungen werden A/D gewandelt und "rausgeschoben". Bereits vorhandene digitale Werte konnte ich nirgends finden. Es sind zwar 2 digitale Busse vorhanden die ständig irgendwas plappern, aber ich konnte keine Abhängigkeiten von den Temperaturen finden. Vielleicht muss man vorher die richige "Frage senden"? ... Mehr anzeigen

Und noch ein letzter Nachschlag. Vielleicht als Anregung und Motivation für alle die auch mit dem Gedanken spielen ihre olle Heizung zu digitalisieren. Die Daten der "digitalen Schnittstelle" habe ich mit einem ESP8266-Modul auf eine Webseite in meinem lokalen WiFi Netz gebracht. Steuern kann man da nichts, nur den Zustand ablesen, das war auch mein Ziel. (Die Temperaturen sind alle vom Testaufbau und nicht real) Die notwendige HW und die Kosten sind kaum der Rede wert. Aber der Weg dorthin war extrem aufwändig. Die ganze Analyse und Vorarbeit und später das Austüfteln der SW-Details hat extrem viel Zeit gekostet. Als Belohnung habe ich jetzt eine Heizung mit der ich mich gut auskenne 🙂 ... Mehr anzeigen

Nach meiner Einschätzung sind Relais die 30 Jahre im Dauereinsatz waren nicht mehr zuverlässig. Den Zusatzaufwand und -Kosten um ein paar Relais mehr auszutauschen halte ich für angemessen. Natürlich ist das alles nur eine wackelige Ferndiagnose. Ein Fachmann vor Ort ist immer gut. ... Mehr anzeigen

Es sind die Relais K1 - K6 auf der Hauptplatine. Ich habe keinen direkt passenden Ersatz gefunden und die folgenden Typen gewählt. 1 x RAYEX ELECTRONICS, LMR1H-24D, 16A / 250VAC, 24VDC, SPDT 5 x OMRON, G6RN-1 24VDC, 8A / 250VAC, 24VDC, SPDT Am besten über kurze Drähtchen anschliessen, die Pin-Positionen passen alle nicht. Das sind alles Wechsler, im Original sind Öffner verbaut (1 Ausnahme). Die neuen also entsprechend umverdrahten. Der Schornsteinfeger-Modus unterbricht die Spulen-Versorgung der Relais 1,2,3 und 6. Das bringt wenig neue Infos. ... Mehr anzeigen

Die Temp-Sensoren werden in den Positionen 1 und 2 getestet. Wenn die LEDs aus bleiben ist alles okay.   Alle Aktuatoren und Pumpen werden über Relais gesteuert, das sind die Testpositionen 4 - 10. Bei diesen Tests blinken die LEDs abwechselnd als Hinweis. ABER die können keinen Fehler anzeigen. Es wird nur Strom auf die Spulen der Relais gegeben. Ob die Kontakte noch funktionieren wird nicht überprüft, das geht garnicht. Man muss z.B. mit feinem Gehör kontrollieren ob die Pumpe läuft und die Ansteuerung funktioniert hat.   Ich vermute bei dir sind ein paar Relais defekt. ... Mehr anzeigen

Ist vllt der Elko ausgelaufen und hat unten drunter sein Beinchen und die Leiterbahn weggeätzt? ... Mehr anzeigen

Du kannst die Platine relativ einfach ausbauen und in Ruhe untersuchen und reparieren. 7 Schrauben, alle Kontakte sind gesteckt, nur am Rand die jeweiligen Klemmen etwas lockern. ... Mehr anzeigen

Der "Punkt" auf der Leiterbahn ist eine Durchkontaktierung auf die andere Platinenseite. Das ist normal und gewollt, aber eine mögliche Schwachstelle. Als Reparatur kannst du ein Stück Draht vom Elko-Beinchen bis zum Spannungsregler-Beinchen ziehen. Einfach elektrisch parallel schalten zu der bestehenden Leiterbahn. Auf den Bildern könnte man einen Kratzer in der Leiterbahn (ganz am oberen Rand) vermuten.   Ne, sieht doch alles harmlos aus. Und die beiden Bauteile gehören zur seriellen Schittstelle der Fernbedienung. ... Mehr anzeigen

Irgendwas stimmt da leider überhaupt nicht. Die Ausgangsspannung vom Gleichrichter muss identisch mit der am Elko sein. Die sitzen unmitellbar nebeneinander und sind durch Kupfer verbunden. Oder sind die Kupferbahnen defekt? ... Mehr anzeigen

Die Idee mit dem systematischen Vorgehen würde ich erstmal beibehalten: - liegen die 230V AC am Trafo primär an? - liegen die 22V AC sekundär an? - sind die 30V am 1000uF Elko vorhanden? Den Elko musst du nicht unbedingt entladen, soviel Ladung hat der nicht. Und die folgende Schaltung entlädt den sowieso sehr schnell.   Deine vorherige Frage nach dem Massebezug beim Messen macht mir etwas Sorge über dein Basiswissen. Bist du dir wirklich über die Gefahren für dich bewusst wenn du direkt an 230V misst?   Edit: Sorry, hatte überlesen dass die AC-Spannungen vorhanden sind. Den Brückengleichrichter kannst du im eingebauten Zustand mit einem Multimeter im Dioden-Test-Modus überprüfen (Netzspannung vorher abklemmen bzw Stecker "40" abziehen). ... Mehr anzeigen

Die wesentlichen Teile vom Netzteil habe ich mal in eine Skizze gepackt. (Dabei viel mir auf dass ich in einem zurückliegenden Beitrag V_in und V_out vom 18V Regler vertauscht habe..uups). Die Sicherungen F1 und F2 sitzen vor dem Netzteil. F1 versorgt aber auch alle Motoren und den Brenner und muss daher intakt sein. Gleiches gilt für S1, den Hauptschalter. Also als nächstes die 230V am Trafo messen. Der Elko trocknet einfach aus und verliert seine Kapazität. Optisch kann man das nicht erkennen, er bläht sich normalerweise nicht auf.   ... Mehr anzeigen

An V_in sollten die 30V anliegen. Sind die vorhanden? Übrigens, fast alle Relais sind Öffner. Wenn keine 30V-Spannung vorhanden ist läuft die Umwälzpumpe dauerhaft. Und der Brenner auch. Er schaltet erst ab wenn die 75° erreicht sind (glaube ich zumindest ..) Also läuft die Heizung wirklich "ganz normal"? Sind die 30V vorhanden? Oder ist nicht doch eine Sicherung kaputt? ... Mehr anzeigen

Seltsam.. und welchen Wert in der AC-Einstellung? ... Mehr anzeigen

X4.[3] ist Masse, also das wo die "3" dransteht ... Mehr anzeigen

Zwischen V_out und Masse sollten es ziemlich genau 18V sein. ... Mehr anzeigen

Die Regelbox scheint auch mit weniger "guter" Spannung zu arbeiten. Sie hat einen eigenen 5V-Regler. möglicherweise ist das die Erklärung. Die Regelbox ist der orangene Klotz im Schacht unterhalb der Uhr. ... Mehr anzeigen

Das 30V-Netzteil ist trivial aufgebaut und gut zu reparieren. Der 1000uF Elko wäre das erste auf das ich als Defekt tippen würde. Das Netzteil ist ein wesentlicher Teil der Hauptplatine. Die Platine gibt es nur noch gebraucht. Angenommen ein gebrauchte Netzteil ist okay, dann hast du es aber zwangsweise mit alten, unbekannten Relais zu tun. Das bringt dir leider auch nicht mehr Betriebssicherheit. Eine refurbished-Platine wäre eine Lösung. Der grosse Elko und die Relais sind die wesentlichen Teile die altern. Aber vielleicht erst nochmal einen Schritt zurück. Prüf zuerst mal ob die 18V sauber vorhanden sind (LM317, dicker Kühlkörper, "linker" Rand der Hauptplatine) ... Mehr anzeigen

An der Uhr bastel ich zufällig auch gerade herum. Du kannst sie mit einem Netzteil (oder 9V-Block) einfach testen (Pins 1 und 4). Im Anhang ist die Belegung. Die Spannung für die Uhr kommt aus der orangenen "Regelbox". Diese wiederum bekommt ihre Spannung vom 18V-Regler auf der Trimatik-Hauptplatine. Und dort sitzt auch das eigentliche 30V-Netzteil (22V-Trafo). Das hat eine eigene Sicherung, die könnte es vmtl sein: F2, T, 125mA 250V Komisch ist nur dass die Heizung normal läuft. Wenn die Regelbox keine Versorgungsspannung erhält wird auch nichts geregelt.. Vielleicht ist es doch "nur" der ausgetrocknete 1000uF Filterkondensator im 30V Netzteil? ... Mehr anzeigen

Um das Thema noch abzuschliessen: Ich habe eine kleine Elektronik in die Regelbox eingebaut die eine serielle Schnittstelle bereitstellt. Für die Daten habe ich die Temperatursensoren angezapft (4x) und die Digitalausgänge für die Relais (5x). Als nächstes werde ich noch WiFi hinzufügen (ESP32 oder so) um die Daten ins Home-Netz zu bekommen. (Der zweite Stecker im Bild ist zum Programmieren)     ... Mehr anzeigen

Danke für die Antworten.   Den Kommentar von funkyluke hatte ich tatsächlich bereits gefunden und gelesen. Ich habe das Signal auf Stecker 58 beim schnellen Durchgucken schlicht übersehen weil es nur alle ca 18 Sekunden anliegt. Aber jetzt habe ich 2 Schnappschüsse gemacht. Die beiden Daten-Burst haben einen Abstand von ca 680ms und wiederholen sich alle 18 Sekunden.   Mittlerweile kommen mir aber Zweifel ob in den Daten überhaupt alle Sensorwerte vorhanden sind, es sind nicht besonders viele Bits.. Ich werde mir einfach schnell selbst eine Schaltung bauen um die Sensorspannungen und Digitalausgänge zu lesen und per WiFi zu verschicken.   Die Regelung remote zu kontrollieren ist nicht meine Absicht. Und sie auszutauschen nur weil ich ein paar Daten lesen möchte ist keine Option. Aber Neugierig bin ich schon. An welchen Stellen würde eine modernere Regelung Energie-Einsparpotenzial bringen? Sorry wenn ich so plump frage. Von irgendwelche Brenner-Taktungs-Details oder ähnlichem habe ich kaum Ahnung. ... Mehr anzeigen