Climate Solutions Community

Wäre es bei der Vermutung nicht sinnvoll, wenn der nette Viessmann-TD erstmal wieder die alte SW einspielt, bis VM das Problem geklärt hat? ... Mehr anzeigen

Da die KI im Thema erwähnt wird, ist es nicht ganz OT... Ich tue mich auch noch ein bisschen schwer mit dem Begriff KI, erkenne aber die enorme Fortschritte an. Wir benutzen selbige z.B. bei der Spektrenanalyse zur Mustererkennung. Ganz klar hängt zunächst alles an der Datenbasis, allerdings wie bei uns Menschen letztlich auch. Die Analyseprozesse danach unterscheiden sich aber zunächst gar nicht so sehr von der menschliche Herangehensweise. Auch wir bewerten erst einmal nach der Wahrscheinlichkeit auf der Basis unseres "Wissens". Ob das immer aus ausreichenden und evidenten Fakten besteht, ist dabei völlig unklar, weshalb auch wir oft die falschen Schlüsse ziehen. Lange Zeit kreiste die Sonne um die Erde, weil es am wahrscheinlichsten war. Wir können auch das falsche Lernen oder das Richtige falsch verstanden haben. Eine Überprüfung in Echtzeit steht uns normalerweise ebenfalls nicht zur Verfügung. Hier punkten aber Copilot & Co. Das sind längst keine reinen LLMs mehr. Sie können fast in Echtzeit komplexe Probleme  simulieren und aktuelle Informationen recherchieren. z.B. OT: Copilot Ich bin mehr als nur ein klassisches LLM. 😊 Ich basiere zwar auf einem großen Sprachmodell (GPT-5), aber ich habe zusätzliche Fähigkeiten, die über reines Textverständnis hinausgehen: Was ich kann: Text & Wissen: Fragen beantworten, Konzepte erklären, Ideen entwickeln. Analyse & Berechnungen: Daten auswerten, Diagramme erstellen, komplexe mathematische Probleme lösen. Code & Automatisierung: Python-Code ausführen, Skripte schreiben, Workflows optimieren. Bildverarbeitung: Bilder analysieren und generieren (z. B. Diagramme, Illustrationen). Web-Recherche: Aktuelle Informationen aus dem Internet abrufen. Kontextanpassung: Ich kann mich an deine Rolle (z. B. Manager für Electronic Design Engineering) anpassen und passende Vorschläge machen. Kurz gesagt: Ich bin ein multimodales KI-System, das Text, Daten, Bilder und externe Informationen kombinieren kann. Vor der Frage richtig oder falsch stehen wir bei einer Recherche auch und haben normalerweise viel weniger Informationen zur Verfügung, um das zu überprüfen. Im Gegenteil sind wir doch gerade in einer Phase, wo Fake und Fakten für uns in kurzer Zeit kaum noch unterscheidbar sind. Dann kommt unser Bauchgefühl, welches zunehmend nicht mehr funktionieren wird. Halluzinationen und Spinnerei sind ebenfalls zutiefst menschlich und nicht selten der Ursprung echter Kreativität. Eigentlich wollte ich nur sagen, dass KI-Modelle schon enorme Werkzeuge sind, die wir sehr sinnvoll nutzen können, wenn wir den eigenen Verstand nicht ausschalten. Wir dürfen den Antworten nur nicht einfach glauben. Wie im richtigen Leben. ... Mehr anzeigen

Also ähnlich wie @Dale schon geschrieben hat, ist das nicht wirklich eine sinnvolle Analyse. Durch Anhebung der Heizkurve steigt die abgegebene Leistung und es wird letztlich wärmer im Haus. Dann taktet die WP natürlich auch weniger. Hinzu kommt, dass die WP in den letzten Tagen wetterbedingt u.U. sowieso weniger getaktet hat als in den 913h davor. Wie passen maximal 2-3 Takte pro Stunde zu mindestens 30-60 Minuten pro Lauf? Wie erhöht man die Vorlauftemperatur, ohne die Heizkurve weiter anzuheben? Evtl. ist damit jetzt die Neigung gemeint, denn die Vorgabe der VLT kann nur durch die Heizkurve erfolgen. Aber das ist dann auch eine Anhebung, nur nicht um einen Festwert, sondern abhängig von der AT. Aber ganz grundsätzlich hast du mit den 13min Laufzeiten schon ein gewisses Problem, das man angehen sollte. Vielleicht finden es deine Mitbewohner einfach besser, wenn es jetzt etwas wärmer ist. Dann wäre es eine echte Win-Win-Situation. Außer für den Rechnungsadressaten. Aber der wird es bei all den glücklichen Gesichtern verschmerzen. Und um der KI nicht Unrecht zu tun, die Datenlage war sehr bescheiden für eine Analyse. Aber auch sie hätte nachfragen können. ... Mehr anzeigen

Bei mir wurden die Fehlstarts bisher mitgezählt. Evtl. macht die neuste SW das nicht mehr.  ... Mehr anzeigen

Die von der Anlage ermittelten Werte sind nicht gemessen, sondern werden in Abhängigkeit vom jeweiligen Modus und Arbeitspunkt abgeschätzt. Sie sind nicht für Abrechnungszwecke geeignet. Es werden auch nicht alle Verbraucher der Innen-und Außeneinheit erfasst.  Z.B. erscheint kein Verbrauch der Heizkreispumpe, obwohl diese ggf. sogar durchläuft. ... Mehr anzeigen

Ist genau das Phänomen, wie es sich bei mir und anderen gelegentlich zeigt. Mich wundert es, dass selbst neue Anagen noch betroffen sind. Dis Ursache sollte doch inzwischen abgestellt sein. ... Mehr anzeigen

Interessante Beobachtung mit den verschwundenen Fehlstarts. Da ich das momentn nicht so genau beobachte und diese bei mir bis auf einen F.1077 ganz am Anfang nur sehr vereinzelt auftraten, ist mir das bisher nicht aufgefallen. Wäre ja gut, wenn das behoben wäre. ... Mehr anzeigen

Die Sommersparschaltung unter 1395.x schaltet den Heizbetrieb komplett ab. Dabei geht natürlich auch die Heizkreispumpe aus. Es wird nur noch WW bereitet. Evtl. ist die Hysterese von +/-2K ein Problem für deine Betriebsweise. ... Mehr anzeigen

Ja, du hast recht, auch bei mir sind 2560 und 3369 nicht mehr im Service-Menü vorhanden. Aus der Serviceanleitung waren sie ja auch schon verschwunden. Die Inbetriebnahme mit neuer SW muss ich noch einmal durchtesten. Dort wurden auch bisher die Parameter nicht mit ihrer Nummer aufgeführt. Es wird nicht langweilig mit VM. ... Mehr anzeigen

Da hast du doch schon einmal sehr gute Daten von 2024 vorliegen. Die WW- und Heizanteile sind also separat bekannt, so dass man gar nichts rausrechnen muss. Für die Heizlast des Hauses kann man also ca. 25000kWh Gasverbrauch ansetzen. Als Brennwert-Therme würde man einen Nutzungsgrad von 0,92 annehmen. Mit NAT = -9°C Jahresmittel = 10,5°C Heizgrenztemperatur = 15°C komme ich auf glatt 14kW Heizlast. So langsam würde ich es glauben. Die Jahresmitteltemperatur könnte man noch überprüfen. ... Mehr anzeigen

Das ist gut möglich und das Problem bei der Berechnung auf Basis des Verbrauchs. Wenn die Eckpunkte nicht halbwegs stimmen, kommt keine gute Näherung für die Heizlast raus. ... Mehr anzeigen

WW im Komfortmodus? Oder wann und wie wird sonst WW gemacht? Der COP sieht dabei aber so schlecht aus, dass man die Zuhilfenahme des Zusatzheizers vermuten würde, was du aber ausschließt. ... Mehr anzeigen

36000-38000kWh sind schon eine Menge. Da wird das schon hinkommen mit 14,5kW. Mit ein paar Annahmen komme ich für 38000kWh auf 14,26kW. NAT = -9°C Jahresmittel = 10,5°C Heizgrenztemperatur = 16°C Zentrale Trinkwassererwärmung für 4 Personen á 30l/d mit Zirkulation Gastherme mit Wirkungsgrad von 0,88 (kein Brennwert) Wenn du realistischere Werte hast, kann ich die gern eingeben. Für die Heizlastberechnung über den Verbrauch ist übrigens der Höchstverbrauch (ohne Sondereffekte durch Havarie o.ä.) sinnvoll, da dieser am ehesten mit der NAT korreliert. ... Mehr anzeigen

Wie belastbar ist denn die Heizlastberechnung des Energieberaters? Passt diese zu deinen historischen Verbräuchen? Du selbst setzt pauschal eine niedrigere reale Heizlast an. Auch wenn die untere Modulationsgrenze im Diagramm der A13 in der Praxis nicht erreicht wird, liegt sie bei der A16 noch ein ganzes Stück höher. Die A16 bekommt ihre Leistung nicht los, wenn der Wärmebedarf dann deutlich darunter liegt. Ein 400l Speicher rettet dich zwar vor zu häufigem Takten, aber die A13 würde das dann selbst ohne Speicher nicht tun. Wenn die reale Heizlast eher bei deiner Annahme von 12,5kW liegt, würde ich in jedem Fall die A13 nehmen. Selbst wenn dann doch mal stundenweise der Zusatzheizer zum Einsatz kommt, wirst du das in der Gesamtbilanz kaum merken. Häufige Verdichterstarts sind auch nicht förderlich für die JAZ. ... Mehr anzeigen

Um die erneute Reinigung wirst du nicht drumrumkommen. Die WP ist zwar neu, aber die Heizkreise eben nicht. Deshalb ist ggf. eine erneute und längere Spülung mit sehr hohem Volumenstrom sinnvoll. Bei den fallenden AT natürlich gerade ungünstig. ... Mehr anzeigen

Benutzt du bei der WW-Berietung den Zusatzheizer (Komfort-Modus). Dann können je nach zugelassener Leistung auch 530l/h schon zu wenig sein (600l/h bei allen 3 Stufen). Kam die Fehlermeldung ggf. während einer Abtauung? Der jetzt schon wieder beobachtete Abfall des Volumenstroms ist bereits sehr groß. Das beeinflusst die abnehmbare Heizleistung. Im Eco-Modus dürfte die WW-Bereitung damit schon merklich länger dauern oder es steigt im Komfort-Modus die VLT deutlich an. Auch dürfte sich das in einer Abweicheung der Isttemperatur niederschlagen. ... Mehr anzeigen

@OptimusOne  Mit deinem Anlagenwechsel habe ich mitbekommen. Gratulation. Bei mir kam bisher keine Fehlermeldung mehr und die vereinzelten Verdichterfehlstarts habe ich bisher noch nicht wieder bemerkt. Ich schau aber in dieser Heizsaison auch nicht mehr so genau hin. Zumindest noch nicht. ... Mehr anzeigen

@OptimusOne  mit dem Vergleich von Pumpensollwert und Istwert bin ich sehr skeptisch. Wenn VM hier nicht in irgendeiner Form umrechnet, können die nicht gleich sein, weil es einfach unterschiedliche physikalische Größen sind. Aus Sicht der Pumpe ist der PWM-Sollwert eine Drehzahlvorgabe und das gelieferte PWM-Signal ihre elektrische Leistung oder eine Schätzung des Volumenstroms. Letzteres wird ja offenbar seit den 25er Updates als Ersatz für den Volumenstromsensor genommen. Zwischen Pumpendrehzahl und Volumenstrom gibt es zwar eine gewisse Proportionalität, aber die ist nur im Idealfall ohne Rückströmungen gegeben. Praktisch hängt der erzielte Volumenstrom bei gleicher Drehzahl vom hydraulischen Strömungswiderstand des Kreises ab und wird von Anlage zu Anlage variieren, so dass auch die Werte zwischen verschiedenen Anlagen mit sauberen Filtern nur begrenzt vergleichbar sind. Da der Strömungswiderstand nicht konstant bleibt, sondern mit steigender Strömungsgeschwindigkeit zunimmt, ist nicht mal für eine konkrete Anlage eine Proportionalität zwischen Drehzahlsollwert und Volumenstromistwert gegeben. ... Mehr anzeigen

Wie @qwert089 schon schrieb, ist die A10 für -14°C NAT und 10,5kW Heizlast etwas unterdimensioniert. Klar schafft die das auch unter Zuhilfenahme des Zusatzheizers. Der ist dann aber evtl. mehr im Einsatz, als dir lieb ist. Die A13 hat da noch mehr Reserven und moduliert praktisch genau so weit runter wie die A10. Es ist derselbe Kältekreislauf. Das Diagramm stimmt diesbezüglich für beide in der Praxis nicht. (Ganz lange Geschichte) Die A10 ist ggü. der A13 nach oben gedrosselt.   ... Mehr anzeigen

Hallo @heinrichmoser , in der Funktionsbeschreibung werden die Mindestvolumenströme benannt. Prinzipiell reichen im Heizbetrieb und für WW-Bereitung 300l/h. Für die Abtauung sind es 1000l/h. Ist das gegeben, dürfte zumindest keine Fehlermeldung wegen Volumenstromunterschreitung kommen. Praktisch wird man bei größeren Anlagen mit 300l/h die Minimalleistung nicht wegbekommen, so dass es zumindest zu starkem Taktverhalten kommt. Kritisch sind die 1000l/h für das Abtauen. Hinzu kommt, dass man bei Anlagen mit Puffer den Pumpensollwert für den Heizbetrieb nicht separat einstellen kann. Es gilt dann auch dort der Sollwert für das Abtauen. Hast du keinen Puffer, können die Pumpensollwerte für das Heizen und das Abtauen unabhängig voneinander eingestellt werden. Die maximal erreichbaren Volumenströme hängen von der Verrohrung ab und liegen bei etwa 2000l/h. Du solltest dir die Volumenströme nach der Reinigung notieren und als Basis zur Beobachtung nehmen. Zu beachten ist, dass aktivierte Thermostatköpfe im Heizbetrieb auch den Volumenstrom reduzieren. Wenn da zu viele eingreifen, wird der Volumenstrom ggf. auch unter die Schwelle abgewürgt. Idealerweise bleiben die Volumenströme konstant. Bemerkst du einen deutlichen Abfall zu den Ausgangswerten, wird es wieder Zeit zur Reinigung. Evtl. muss die Anlage auch noch einmal komplett und länger gespült werden. Bei mir waren das 24h. Ich konnte innerhalb eines Jahres bis zur Wartung keinen signifikanten Abfall des Volumenstroms feststellen und die Filter waren nahezu sauber. ... Mehr anzeigen

@OptimusOne  schrieb: Mit der Basic Variante kann der HB aber keine Anlagen aufschalten, oder? Was meinst du damit? Ich gehe davon aus, dass der HB auch ohne Pro-Variante weiterhin alles kann, was wir früher selbst mit dem ViGuide-Webinterface konnten. Nachprüfen kann ich es leider nicht. ... Mehr anzeigen

Die Frage ist, welchen Einfluss hat die Höhe und was macht VM damit. Ohne tiefer darüber nachzudenken, sehe ich nur die sich verändernde Luftdichte aufgrund des abnehmenden Luftdrucks. Um den Verdampfer gleichermaßen zu erwärmen oder abzukühlen, muss der Massenflow des Luftstroms konstant bleiben. Die Anlage müsste also mit steigender Höhe die Ventilatoren etwas schneller drehen lassen. Da die Kurve vergleichsweise flach verläuft, spielen ein paar 100m keine größere Rolle als wetterbedingte Luftdruckänderungen.   ... Mehr anzeigen

Ich kann @OptimusOne nur beipflichten. Bis zur Abschaltung von Viguide konnte man das selbst dort vornehmen. Der HB sollte das weiterhin können. Du kannst es über die Inbetriebnahme noch selbst freischalten. Das ist nicht schimm, du tippst dich durch das Menü, bis du an dem Punkt bist. Nach der Inbetriebnahme musst du die Heizkurve erneut einstellen, da diese zurückgesetzt wird. ... Mehr anzeigen

Der Wunsch wurde schon mehrfach geäußert. Bisher leider ohne positives Feedback. Aktuell kannst du nur über einen Digitaleingang die Zirkulationspumpe einmalig triggern. So mache ich das zur Zeit und es ist durchaus praktisch. Wenn die Anlage im Keller steht, ist natürlich nur ein Funkschalter hilfreich. Der Parameter 497.2 kann die Zirkulationspumpe so konfigurieren, dass sie während der WW-Bereitung läuft. Das betrifft dann aber nicht nur die einmalige Anforderung.     ... Mehr anzeigen

Bei mir stimmt inzwischen alles wieder. ... Mehr anzeigen

Ohne Brücke ist es der Normalbetrieb nach Heizkennlinie. Das wolltest du oben nicht. ... Mehr anzeigen

Ich würde die API-Frage im Developerbereich stellen. ... Mehr anzeigen

Hydraulischer Abgleich heißt nicht, dass es überall gleich warm sein soll, auch wenn einem mancher HB das so erklärt. Der Abgleich muss so erfolgen, dass in jedem Raum die max. gewünschte Solltemperatur erreicht wird. Soweit ich das verstehe, sorgt deine Aktorenkette am Ende nur dafür, dass die WP startet, sobald wenigstens eine Zone zu kalt ist. Ist das nicht ein ziemlicher Aufwand dafür? ... Mehr anzeigen

Womit bist du denn unzufrieden? Mit minimal notwendiger Heizkurve zu arbeiten ist schon effizient. Stimmen bei dir die Isttemperaturen nicht, muss wahrscheinlich der hydraulische Abgleich optimiert werden. ... Mehr anzeigen