Climate Solutions Community

Verstehe, @qwert089. Die Gebäudemasse wird bei mir aber bereits genutzt. Wir haben große Fensterflächen. Im Winter und in der Übergangszeit lassen wir hier die Sonne rein und selbst wenn es draussen nur 8°C kalt ist und die Sonne scheint, steigt dann die RT auf 24 °C und mehr. Erst ab 26 °C fahre ich dann die Jalousien runter. Meine Thermostate verhindern, dass ich an Sonnentagen zusätzlich heize und sperre rechtzeitig ab. Ich nutze hier also die Sonnenstrahlung ganz direkt ohne Umwege und wenn der Elektrospeicher voll ist, muss ich die Energie also anderweitig speichern. ... Mehr anzeigen

... heute Mittag ging das Einloggen wieder. Da haben die App-Programmierer doch wieder 'ne falsche Fehlermeldung rein programmiert. Das war doch ein Serverausfall und kein Eingabefehler. ... Mehr anzeigen

@qwert089, ich verstehe nicht, was Du mir mit "kann ich dir leider nicht weiterhelfen" sagen moechtest. Meinst Du das abwertend oder ist Dein Wissen bezueglich Regelung da wirklich am Ende? Ja, ich meine, das ist gut fuer eine WP. Wenn man einen Altbau hat, kann man nicht ueberall Fussbodenheizung einbauen. Heizkoerper sind da angesagt.  Ich habe im Fussbodenheizkreis eine Kennlinie mit Neigung 0,4 und Niveau 0 eingestellt und im Heizkoerperkreis Neigung 0,7 und Niveau 0. In meinen Augen ist das optimal.  Meine WP hat 7200 h drauf bei 3050 Einschaltungen. Ich denke, das ist ebenfalls nicht schlecht. Und wenn die 200-S nicht diesen eklatanten Softwarebug bei der Oekonomischen Betriebsart drin haette, den ich erst letzten Monat nachweisen konnte, waeren es noch ein paar Duzend Schaltung weniger.  Und meine Raumthermostate bei der Fussbodenheizung mit PI-Regelung und PWM-Schaltung regeln meine Raumtemperaturen aufs halbe Grad genau. ... Mehr anzeigen

Ja, @Pingu, Du magst recht haben. Aber wenn es schon eine maximale Vorlauftemperatur gibt, warum wird diese von der Software nicht beruecksichtigt und auch Sollwerterhoehungen ordentlich bei diesem Wert limitiert - noch dazu, weil mindestens der Heizungssollwert stark von der AT abhaengig ist? Statt dessen faehrt die Software das Ganze bei Smart-Grid in eine recht kuriose Betriebsart mit Kesselbetrieb.    Bei  ... Mehr anzeigen

Ja, @AK48, das ist unschön. Er würde also nur den Bereich fürs Warmwasser aufheizen, aber nicht den Bereich fuer die Heizkreise. Siehe auch mein Thema "Vitocal 200-S fordert Kessel an bei SmartGrid" ... Mehr anzeigen

OK, @divanc, max. Vorlauftemperatur wird erreicht und WP schaltet ab. Aber die WP weiss, dass die reale Temperaturanfo 20 K niedriger ist und SmartGrid nix mit dem Gaskessel zu tun hat. Die Kesselanfo ist doch dann eindeutig ein Unsinn.    @Küstenpumpe, danke fuer die Anregung, den Pufferspeicher rein elektrisch mit einem Heizstab zu erwaermen. Jedoch habe ich mal geschaut und keinen passenden Heizstab fuer 30 Euro gefunden.  Ferner hat mein Vitocell-Speicher 120-E 600 Liter nur oben eine Einbaumoeglichkeit fuer einen elektrischen Heizeinsatz. Damit bekomme ich aber nur den Warmwasserbereich warm, aber nicht das Heizwasser fuer die Heizkreise. Deine Idee funktioniert also in meinem Fall nicht.  Koennte ich da mit dem Vitotrans etwas vermischen? (Siehe auch Beitrag "Vitocell 120-e mit Heizstab".)  Der COP ist mir bei Smart-Grid egal, wird ja auch nicht in die JAZ eingerechnet. Schadet es denn der WP, wenn sie an ihre max. Vorlauftemp. ran faehrt?  @qwert089, in einem Heizkreis habe ich Thermostatventile an Heizkoerpern und im anderen PWM-Thermostate fuer die Fussbodenheizkreise. Wenn ich den VL-Sollwert der Heizkreise erhoehe, bringt das keine hoehere Abnahme. ... Mehr anzeigen

Hallo @qwert089, ich habe beim Smart-Grid die folgenden Erhoehungen drin: - Anhebung WW-Speicher-Soll +9 K - Anhebung Heizwasser-Puffer-Sollwert +32 K   Hallo @Küstenpumpe, hier ist ein Bild vom Kaeltekreis, 10...15 Minuten vor Abschaltung und Kesselaktivierung. Siehst Du da schon etwas Ungewoehnliches - ausser hoehen Temperaturen? ... Mehr anzeigen

Ok, @Küstenpumpe, das werde ich machen. Aber selbst wenn die WP aus internen Gruenden abschalten muss, erklaert das noch nicht, warum der Kessel dazu geschaltet wird, obwohl die angestrebten Sollwerte bereits um mehr als 20K ueberschritten sind. ... Mehr anzeigen

Hallo @KallemitderKelle, es ist sehr ernuechternd.  Viessmann hat eklatante Programmfehler in der ökonomischen Betriebsart drin. Das automatische Berechnen aus COB, Last, Gas- und Strompreis, das mir gross versprochen wurde, ist absolut unbrauchbar. Obendrein ruiniert es die WP sogar durch haeufiges Schalten.  Engueltig und sicher habe ich das erst 8.01.2026 raus bekommen. Siehe "Vitocal 200-S wird zyklisch hoch gefahren und sofort wieder abgeschaltet".   Auch ist ein Strategie- oder Programmefehler bei der Anforderung des Kessels drin. Der soll eigentlich die Spitzenlast decken, wenn die WP nicht nach kommt. Das Einschalten funktioniert gut, aber der Kessel wird nicht wieder weg geschaltet und taktet den ganzen restlichen Tag - auch wenn die WP schon lange auf Minimum faehrt oder gar ganz abgeschaltet hat. Das ist einfach Misst, was die da programmiert haben. Siehe "Vitocal 200-S schaltet Kesselanforderung nicht mehr weg".   Ja, die Regelung auf dem Regelventil G26 ist recht traege. Aber hier muss man aufpassen, weil dahinter weitere 1...3 Regelkreise sind. G26 darf nicht zu schnell sein. Andererseits regelt G26 auf den Sollwert, der sich aus dem hoechsten Sollwert aller Heizkreise ergibt. Das ist sehr unguenstig. Hier haette man auf einen etwas angehobenen Sollwert regeln muessen, also z.B. 2K ueber dem hoechsten Sollwert der Heizkreise. Ebenso muesste die WP auf einen erhoehten Sollwert regeln. Was meinst Du aber mit "Vitodens verharrt thermischen Schock"?   Und die Nachheizung mit dem Heizkessel bei der Warmwasserbereitung kann ueberhaupt nicht funktionieren. Auch da hat Viessmann einen riesen Fehler drin. Zusammen mit einem Viessmann-Techniker haben wir das rausgefunden und nun dauerhaft deaktiviert.   Ich finde es hammerhaft, mit welchen grossen Fehlern Viessmann da mutig auf dem Markt ist und bewusst nichts dran aendert. Vermutlich haben die aber weder faehige Programmierer noch faehige Servicetechniker - es ist einzig das Image eines einst deutschen Unternehmens, das sie heute noch traegt.   Was sind Deine Erfahrungen zu meinen anderen Punkten? ... Mehr anzeigen

Update: Weil oft der Pufferspeicher sauber auf den von den Heizkreisen vorgegeben Sollwert gradgenau ausgeregelt wird, kommt es regelmaessig vor, dass diese Temperatur aber nicht am Verteiler ankommt und dann dem hoeheren Heizkreis 1...2 K fehlen. So habe ich nun die Puffer-oben-Temperatur um 2K nach unten korrigiert. Jetzt reicht es, dass auch der Heizkreis auf seinen Sollwert ausregeln kann. Aber an der nicht mehr weg gehenden Kesselanfo hat sich nichts geaendert:    Gerade jetzt bei leichten Plus-Graden passiert es taeglich, dass die WP den Pufferspeicher auf die von den Heizkreisen vorgegebene Temperatur sauber ausregelt. Bei den heutigen Screenshots sieht man das gut. Das Integral "Ext.WE fuer HK" steht auf 97 und mit jedem Abtauvorgang kommt ein Schluck kuehles Wasser in das System und das Integral klettert langsam nach oben. Letztendlich wird irgendwann der Heizkessel zur Unterstuetzung angefordert und die WP laeuft konstant auf schwacher Leistung (27% oder etwas hoeher). Im Falle meines Screenshots war es 5 Minuten spaeter soweit (ich glaube bei Integral > 100), dass der Kessel angefordert wurde. Es ist immer das gleiche unsinnige Verhalten.  ... Mehr anzeigen

Mit der nun gesicherten Erkenntnis, dass unsere 200-S einen eklatanten Programmfehler bei der Berechnung der Ökonomischen Betriebsart hat, habe ich nun die Berechnung der AT-Grenze zum Abschalten der WP aus Gas- und Strompreis und dem aktuellen COB deaktiviert und den Parameter 7BE1 von 0 auf 2 geaendert.  7B0E = 1, bivalent parallele Betriebsweise 7BE1 bisher = 0 (AT-Grenze wird unter oekonomischen Gesichtspunkten berechnet, also aus aktuellem COB, Gas- und Strompreis) 7BE1 neu = 2 (feste AT-Grenzwerte: 7B0F Ausschaltgrenze und 7B02 Bivalenztemp. ext. Waermeerzeuger)   7B0F neu = -30 (-3 °C, unterschreitet das ATmittel diesen Grenzwert, wird WP gesperrt)   In der Woche 19. - 25.01.2026 (ATmin -4,6° ATmax +4,9° Mittel -0,6°C) war es nun das erste Mal recht kalt bei uns und es gab 4x Temperaturen unter 3°C und mit der neuen Einstellung blieb die WP an diesen Tagen morgens aus. In dieser Woche hat die WP fuer Heizung 401 kWh Waerme erzeugt aus 125 kWh Strom. Das entspricht einem COB von 3,2 Bei einem Gaspreis von 9,91 ct/kWh und einem Strompreis von 30,48 ct/kWh waere ein COB von 3,1 erforderlich. Das passt nun recht gut.      Wie ist das mit den Abtauvorgaengen? Hier wird erzeugte Waermeenergie zum Abtauen verwendet. Somit reduziert sich eigentlich die erzeugte Waermeenergie. Ich vermute stark, dass dieser Verlust nicht bei der Berechnung/Anzeige der "Thermischen Leistung" beruecksichtigt ist. ... Mehr anzeigen

Gibt es hier schon eine Antwort zu dem diesbezüglichen Fehlverhalten der 200-S? Siehe auch meine aktuellen Erkenntnisse in meinem Beitrag "Vitocal 200-S wird zyklisch hoch gefahren und sofort wieder abgeschaltet".  Es ist äußerst ärgerlich, dass die automatische Berechnung der Grenze aus Gas- und Strompreis und aktuellem COB so fehlerhaft funktioniert und sogar durch das mehrmalige Ein- und Ausschalten der WP das Gerät schädigt. Eine solche Funktion wurde mir damals angepriesen und führte letztendlich auch zur Kaufentscheidung. Und nun funktioniert das gerade nicht. ... Mehr anzeigen

Hallo @h0nIg, hat sich der 731C inzwischen gefunden? Ich habe Ihn heute an meinen 200-S auch vergeblich gesucht. Meine Heizkreispumpen muessen nicht laufen, wenn es mal ein wenig unter 0°C sinkt. Das wollte ich aendern. ... Mehr anzeigen

Nein @Küstenpumpe, ich denke auch nicht, dass die Ursache Gasmangel ist. WW macht die WP anstandslos (selbst hoch bis 58°C, wenn ich es so einstelle) und wenn die AT ueber 0°C ist, laeuft die WP auch einwandfrei durch und taut nur gelegentlich ab.   Ja, die Bivalente Betriebsart hatte ich auch immer fuer diesen Unsinn in Verdacht. Aber um zu beobachten, was das Teil sich denkt, gibts leider keine entsprechende Anzeige - ausser den beiden undokumentierten Werten in der Anlagenuebersicht Erzeuger unten in Spalte 7 (Ext.Waermeerzeuger). Es waere interessant, zu wissen, was die beiden Werte bedeuten bzw. aussagen.     Also nun habe ich die "Ökonomische Betriebsart" drin gelassen und nur mal den Gaspreis aufs Doppelte erhoeht (bisher Strom 30,48 ct/kWh, Gas 10,45 ct/kWh = Faktor 2,9; jetzt Gas 20 ct/kWh = Faktor 1,5) ...  ... und siehe da, der Spuk ist weg. Die WP faehrt bei AT -2°C ohne diese komischen Abschaltungen stundenlang durch - lediglich unterbrochen von Abtauvorgaengen.   Hier z. B. Screendumps ca. 15 Minuten nach Ablauf des Timers "optimale Laufzeit":   Die Ursache der Schalterei liegt also eindeutig an einem Programmfehler bei der Ökonomischen Betriebsart. Schade.     Wenn ich nun selbst ungefaehr den Grenzwert fuer die Oekonomische Betriebsart ermitteln moechte, kann ich die in der App angezeigte woechentliche elektrische und thermische Leistung ins Verhaeltnis setzen und mit dem Verhaeltnis von Gas- und Strompreis vergleichen? Bei mir wird z. B. angezeigt:  52.Kw ThermLeistung 440 kWh / elektrLeistung 134 kWh = 3,2  01.Kw ThermLeistung 511 kWh / elektrLeistung 160 kWh = 3,2 und als die AT noch waermer war:  46.Kw ThermLeistung 256 kWh / elektrLeistung 56 kWh = 4,6 Die JAZ gibt darueber keine brauchbare Info. Die wird bei mir fuer Heizen, WW und Gesamt konstant mit 3,6 angezeigt. ... Mehr anzeigen

Hier kommen die Bilder vor Abschaltung ...   9:25, WP ist gerade auf 100% hoch gefahren:   9:28:40, WP 100%, 15...20s vor Abschaltung:   Nach Abschaltung laeuft Pumpe nach und Wiederanlaufsperre startet. ... Mehr anzeigen

  Danke @Pingu fuer Deine Tipps.  Unter Service > Diagnose > Kältekreis > Meldungshistorie wird nichts zu dem aktuellen Problem angezeigt. Seit 6 Monaten gibt's keine neue Meldung. Gibt es irgendwo eine Liste der Hinweis-Codes (z. B. 20 = Regelhochdruck)?      Danke @Küstenpumpe fuer Deine Tipps. Nein, die WP faehrt bei dem aktuellen Thema nicht annaehernd bis 60 °C hoch.  Filter im RL. Meinst Du heizungsseitig? Da ist kein Filter drin. Ich habe nur einen Schlammabscheider zwischen Pufferspeicher und Heizkreisen.  Bild vom laufenden Kältekreis kurz vor Abschalten kommt noch. Ich meine, da haette ich mal ca. 4K beobachtet bei ca. 38°C WP-VL und 100% WP-Leistung und 100% Sekundaer-Pumpe.      Zu den beiden Werten in Anlagenuebersicht Erzeuger unten in Spalte 7 (Ext.Waermeerzeuger) wisst Ihr auch nichts oder habt Beobachtungen, die weiter fuehren? ... Mehr anzeigen

Danke Jörg, das hatte ich nicht gesehen. Dann habe ich den Viessmännern Unrecht getan, dass ich vermutet habe, dass sie in der 3.37.1 die Feedback-Funktion entfernt haben, weil sie kein Interesse an Feedback haben. Ich denke das aber weiterhin. ... Mehr anzeigen

... eine Stunde spaeter. Die WP laeuft. ... Mehr anzeigen

8:20, WP abgeschaltet, kein Grund erkennbar ... Mehr anzeigen

Inzwischen gibt es die Version 3.37.1, aber in der freut man sich immer noch mit "Großartig", wenn das Kopieren gelungen ist und auch muss man noch "Speichern" druecken, wo es gar nichts zu speichern gibt.   In dieser Version 3.37.1 ...  (Kommentar zur Feedback-Funktion entfernt) ... Mehr anzeigen

@Frank999, da bin ich froh, dass ich nicht alleine bin und das bei Dir auch passiert.  Die Viessmaenner hatten diesen Bug in die 3.24.0 eingebaut. Nun habe ich die 3.32.1 drauf und das Verhalten ist noch immer fehlerhaft.  Gefuehlt ein knappes Duzend mal habe ich dazu Feedbacks ich in der App gegeben. Rueckblickend meine ich sagen zu koennen, dass diese Feedbacks beim Viessmann direkt in die Tonne wandern. Da schaut keiner drauf.  ... Mehr anzeigen

@Franky, das habe ich vermutet.  Na, ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass sich hier jemand aeussert, der auch 'ne Hybridanlage hat bzw. dass die Viessmaenner es irgendwann mal schaffen, den Fehler wieder raus zu machen. ... Mehr anzeigen

Hallo @Franky, ja das koennte so aussehen, aber ich habe mit drei unterschiedlichen Geraeten getestet: Samsung Galaxy A50, A55 und S24 und mit Android 9 und Version 14 - ueberall der gleiche Murks.    Hast du auch eine Hybridanlage mit Kessel und WP und bei Dir funktioniert das Verschieben der Kacheln? Die Kacheln der WP bleiben auch da wo sie sind, wenn man die vom Kessel umsortiert und umgekehrt? ... Mehr anzeigen

Auch in der App-Version 3.31.0 ist der Bug nicht gefixt. ... Mehr anzeigen

Sorry @Flo_Schneider, ich muss hier nochmal verspätet Feedback geben ...  Also 28.08.2024 war der Service bei mir. Nach nun diversen vergeblichen Servicetechniker-Besuchen hat dieser nun so manche eindeutige Aussage getroffen:  1) Das Nachheizen bei der Warmwasserbereitung durch den Kessel kann so nicht funktionieren, wie mir's verkauft wurde. Es ist absoluter Quatsch. Wir haben es deshalb deaktiviert und der Kessel könnte dann, z. B. bei Ausfall der WP, manuell für WWB aktiviert werden.  2) Zu dem zögerlichen Wegschalten des Kessels, wenn er mal für die Unterstützung der WP heran gezogen wurde, hat er leider nix raus gefunden. Das Abschalten zögert sich weiterhin manchmal über den ganzen Tag hin - auch wenn die WP schon lange wieder runter geregelt hat. Das ist und bleibt gasvergeudender Misst!    Ach, das habe ich ganz vergessen zu listen: Gelegentlich gibt die WP auch den Kessel zum Nachheizen frei, wenn sie abtaut und dadurch kaltes Wasser in den Kreis gerät. Dafür wäre der Programmierer auch besonders zu loben.   3) Ferner wurde der Einbau vom Umschaltventil J62 (Heizen / ActiveCooling) korrigiert. Wie ich festgestellt hatte, war es verkehrt eingebaut und hat so mit dem Kaltwasser vom ActiveCooling den Speicher mit dem Heizwasser für die WWB gekühlt.  Nun haben wir aber mit dem Servicetechniker festgestellt, dass das von Viessmann gelieferte Umschaltventil J62 eine für ein Umschaltventil untragbare Leckagerate hat. Und auch ein neues Ventil zeigt diese eklatante Leckage. Also wird bei ActiceCooling nun auch bei richtig eingebautem J62 mein Heizwasser zusehends über die Undichtigkeit des J62 herunter gekühlt. Das ist unbrauchbarer Misst!  Gut dass ich Absperrventile habe einbauen lassen und so kann ich diese im Sommer zu drehen.    4)  Die ökonomische Betriebsart bleibt undurchsichtig und ich bin der festen Überzeugung, dass hier nicht richtig oder gar nicht mit Gaspreis und Strompreis und COB gerechnet wird. Meine diesbezüglichen Fragen vom ‎19.01.2024 unter dem Beitrag "Regelungsstrategie ökonomisch" sind leider bis heute unbeantwortet. ... Mehr anzeigen