Climate Solutions Community

Moin Wolfgang!   Der Thermozettel sieht mir aus nach einer Dichtheitsprüfung. Flo (und auch der Brenner) interessiert sich mehr für den aktuellen Ruhe- und besonders Fliessdruck. Der Druckregler liegt in dem Zuständigkeitsbereich des Netzbetreibers, und wenn älter kann der auch schon mal haken.   Schreibst du nicht oben, dass es bereits in der ersten Heizperiode den Fehler gegeben hat und ausserhalb der Heizperiode das Warmwasser mit Solar gemacht wird? Halt doch einfach mal nen Phasenprüfer an die Anschlussklemme(n) oder wenn's geht ein Messgerät (bzw. lass das deinen Kundendienst machen, wenn du dich nicht auskennst).   Ist zwar nicht unbedingt wahrscheinlich, dass da was verwechselt ist, aber schaden kann das nicht und kosten tut es auch nix. Und es wäre wahrscheinlich nicht explizit erwäht, wenn es nicht doch schon auch mal vorkäme (das Verwechseln von L und N oder Spannung zwischen N und PE - Heizungsmenschen sind meist keine Elektriker...).   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Willi!   bei mir sieht das so aus:   Ich muss da nur den entsprechenden Punkt antippen und das Ventil fährt in die entsprechende Position. Beenden tu ich das mit einer der Tasten unten links.   Es kann sein, dass dein Menü etwas anders aussieht - dann musst du ausprobieren. Sobald du aus dem Aktorenmenü herausgehst, ist alles wieder normal. Kaputt machen kannst du also eigentlich nix.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   Eigentlich hast du ja alles, was da steht...     Was es für die Garantie heisst, wenn du 'ungeeignetes Wasser' einfüllst, kannst du dir wahrscheinlich denken... Ich glaube, die Wasser'qualität' muss im Inbetriebnahmeprotokoll dokumentiert werden.   beste Grüsse! Phil   ps. https://www.bdh-koeln.de/fileadmin/user_upload/ISH2019/Infoblaetter/Infoblatt_Nr_08_Maerz_2017_Vermeidung_von_Betriebsstoerungen_und_Schaeden_durch_Steinbildung_in_Warmwasserheizungsanlagen.pdf   https://kwenergie.de/wp-content/uploads/2014/08/KWE_Info_VDI2035_Heizungswasser_20140821.pdf   https://heizung.de/heizung/wissen/vdi-2035-einfach-erklaert-fuer-hausbesitzer/   http://www.bosy-online.de/Fluessigkeitsklassen-Fluessigkeitskategorien.htm   mehr bei Googel...   für die DINs wirst du bezahlen müssen... Wenn du alles gelesen hast, lass uns doch wissen, zu welchem Schluss du gekommen bist ... Mehr anzeigen

Moin Johannes!   Ich hab gelesen, dass es bei der Anzeige des Pumpenstatus einen Softwarebug in der App gibt (die wird immer mit "an" angezeigt). Prüfe mal, ob sie wirklich immer läuft...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Ikkar!   Dass es ein spezielles Vitodens 200-W Buch gibt, glaub ich nicht. Googel einfach mal nach Gas-Brennwerttherme. Die funktionieren grob alle gleich. Oder Youtube https://www.youtube.com/results?search_query=wie+funktioniert+eine+gas+brennwertheizung  Wenn du Englisch kannst, ist der Youtube Kanal von Viessmann Nordamerika sehr interessant https://www.youtube.com/channel/UCTI8TWQBGCH133N_3cdhQWg/videos   Hast du schon das Servicehandbuch zu deiner Therme? Da kann man auch schon mal ne ganze Menge draus lernen.   Wenn du mehr oder was Spezielles wissen willst, frag einfach hier noch mal.   beste Grüsse & viel Spass mit der neuen Vitodens! Phil ... Mehr anzeigen

Moin @timonb1r  !   Lies mal Adresse 38 aus (ich hoffe, den gibt's in der Vitocrossal auch und heisst auch so), wenn die Anlage mal wieder steht, und poste, was da drin steht. Das ist eine 'Detail-Fehlerinformation'. Es gibt Fehler, die führen nicht zu rotem Lämpchen, aber der Brenner geht aus. Dann gibt's aber Info in #38.   Hatte dein Fachbetrieb den Gasdruck überprüft, Ruhedruck und Fliessdruck? Was hat er überhaupt überprüft? Einfach so ohne irgend nen Hintergrund die Regelung austauschen is ja wie "Mein Auto fährt nicht?!? - Bau mal nen neuen Motor rein!"...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Taucher!   Eigentlich würde ich sagen 'kontrollier mal dein Ausgleichgefäss' aber das ist ja gerade neu, oder? Bist du wirklich sicher, dass der Druck da drin passt nach deinen 'Experimenten'?   Guck dir deine Entlüfter und das Überdruckventil genau an! Geht da irgendwo Wasser raus? Ansonsten stell mal die Heizung ab und guck, ob du wirklich ein Leck im Kessel hast. Und wenn, dann würde ich sagen -> instandsetzen. Wenn der WW Wärmetauscher ein Loch hätte, würde der Druck im System steigen, weil dein Wasserdruck mit Sicherheit höher ist.   Von so ner Peke halte ich eigentlich garnix, genauso wie von frisches Wasser auf das System Füllen (Sauerstoff -> Oxidation -> ...). Die Peke ist dazu da, gefressene Rohre wieder hinzupfuschen. Wenn du meinst, das ist nicht der Fall, ist der Ansatz eh zweifelhaft.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Willi!   Kontrollier vielleicht mal das Umschaltventil. Menü -> Service -> Passwort "viexpert" -> Aktorentest -> Ventil...     beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Hallo Wolfgang!   Richtiger Gasdruck ist natürlich grundlegend.   In einem Lehrvideo von Viessmann US wird drauf hingewiesen, dass 'unmotivierte' Fehler im Bezug auf die Flammbildung (die ja mittels des nur Mikroampere betragenden Ionisationsstrom überwacht wird) mit einer Vertauschung von L und N (Phase und Neutralleiter) beim Netzanschluss der Anlage zusammenhängen können (Gleiches auch im Servicehandbuch der Vitocrossal).   Kontrollier doch mal (direkt am Gerät), ob das richtig rum ist, dazu reicht ein Phasenprüfer, besser mal die Spannung zwischen L und PE messen (soll gleich L-N sein, gewöhnlich ~230VAC) und N-PE (soll 0 VAC betragen).   Leider habe ich keine Infos zum Netzanschluss der Vitocrossal, aber wenn du (oder dein Servicemensch) dem Netzanschlusskabel folgst, sollten die Anschlüsse eigentlich eindeutig gekennzeichnet sein.   Ist der Potentialausgleich und die Erdung in deinem Haus ok? Hast du metallene Heizungsrohre? Wenn ja, sind die in den Potentialausgleich einbezogen?   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Erwin! Textlänge kein Ding - allerbesten Dank wieder für deine wie immer superfundierte Unterstützung!! Vielleicht gehst du noch etwas auf die geplate Hydraulikänderung ein, aber das macht ja eigentlich nur Sinn, wenn Mathew da dran interessiert ist... beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Michael,   Danke nochmal! 'hätte ich ja eigentlich auch selber drauf kommen können, da mal in den Kanal zu gucken... manchmal muss man auf das Naheliegende halt trotzdem hingewiesen werden 😉  Ich werde da mal etwas stöbern. Auch hab ich mittlerweile bemerkt, dass die beiden EE/EB Videos ja in Wirklichkeit nur eins mit unterschiedlichen Einstiegspunkten sind/ist. Es kostet einen also nur 1.5 Stunden...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Tim! Das seh ich auch so wie du. Ich fahre die WW Erwärmung mittlerweile auch wieder 'ohne Rücksicht' auf die Brennwertausnutzung zu Gunsten kürzerer Erwärmungszeiten. Dabei hab ich nur noch geschaut, dass die Pumpe nur so viel pumpt, dass mehr keinen merklichen Unterschied in der Dauer bringt. Da bin ich zu 60..70% gelangt. Allerdings fahre ich weiterhin mit delta_T von 15K. Ob das Sinn macht? Keine Ahnung. Inzwischen habe ich auch bemerkt, dass die Rücklauftemperatur in der Steuerung nur berechnet ist, nicht gemessen. In Wirklichkeit ist sie gewöhnlich geringer. beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

oki, dann muss man bei Leuchturms Tabelle/Grafik knapp 2% abziehen -> ziemlich irelevant. dir auch n schönes Wochenende! Phil ... Mehr anzeigen

Super interessante Videos - besten Dank @qwert089  !! Wenn ich mal 3 Stunden Zeit hab, werde ich mir die mal komplett angucken. Glücklicherweise hab ich ne ganze Weile für/mit US Firmen gearbeitet und versteh den Mann recht gut....   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

gute Idee 👍 ... Mehr anzeigen

Moin @Erwin  !   besten Dank für deine Rückmeldung und die Infos aus Meisterhand!! Das Video suggeriert ja, dass die 'Lambda Regelung' kontinuierlich arbeitet. Tut sie das tatsächlich? Oder nur bei der SCOT Kalibrierung?   Weiss jemand, ob es hier (in der Gemischregelung) Unterschiede zwischen den Plattformen gibt?   @Peter-Heizung-  so ganz hab ich das nicht verstanden - bezieht sich der Software Bug auf die Darstellung der Prozente oder soll die Regelung jetzt tatsächlich weiter runter kommen?   Ein etwas genaueren Verfahren der Verbrauchsermittlung als das von dir angewandte ist ja oben beschrieben. Das hat auch den eindeutigen Vorteil, dass man erkennt, wann die Startleistungsanhebung vorbei ist. Zu bedenken ist auch immer, dass sich die 1.9kW auf die Heizleistung (also die in's Wasser abgegebene Leistung) beziehen, und da zwischen der aufgenommen Leistung der Wirkungsgrad im konkreten Betriebspunkt liegt (und das ist nicht der im Datenblatt angegebene Nutzungsgrad!).   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Leuchtturm!   Oh, super - danke für die Info! Hast du eine Idee, warum das nicht auch mit einer 300 geht?   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   scheinbar hier niemand. Dass es mit einer 200 gehen soll aber mit einer 300 nicht, erscheint mir (allerdings ohne gross drüber nachzudenken) erstmal komisch. Meines 'Wissens' (an dieser Stelle aber alles andre als fundiert) ist eine Mehrfachbelegung mit Brennwertthermen grundsätzlich nicht zulässig, aber wie gesagt - das kann durchaus unrichtig sein.   Ruf doch mal beim Schornsteinfeger an.   und vielleicht berichtest du uns, was der gesagt hat...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   Wenn selbst der Viessmann Kundendienst keine Idee hat, sind das schon keine guten Vorzeichen. Falls dir hier doch jemand helfen könnte, müsstest du mal mehr Details kund tun - Heizung Typ und Baujahr, am besten die Herstellernummer (fängt mit '7' an und hat 14 oder 16 Stellen oder so, steht auf dem Typenschild oft oben auf der Therme) und der Fehlercode ist auch ganz wichtig.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   W.F. hatte ja schon gesagt, dass möglicherweise auch die Regelung der Übeltäter sein könnte. Es ist zwar nur eine schwache Hoffnung, aber nach 17 Jahren können Steckkontakte oxidiert sein und dadurch 'dubioses' Verhalten verursachen (wäre nicht das erste Mal...).   Wackel doch mal alle Stecker durch (also ordentlich bewegen, damit mögliche Oxidationen freigekratzt werden). Das kostet nix und machmal hilft es.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Dmytro!   zu 1. kann ich leider nix sagen, ich kenn mich mit Vitotrol nicht aus. zu 2. eine Frage: Im Absenkbetrieb sind die Anlagen gewöhnlich per Default für eine abgesenkte Raumtemperatur konfiguriert. Wenn du möchtest, dass die Anlage ganz abschaltet, muss die Solltemperatur für den Absenkbetrieb auf Untergrenze (ich glaube, 3°C) gestellt werden. Hast du das gemacht?   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Mathew,   >> hab euch beiden die Daten zum Gasverbrauch per PN zukommen lassen.   oh, stimmt - hing um Unbekannt-Filter... Ich denk, ich würde zum gleichen Ergebnis kommen wie Leuchtturm, nur, dass wir halt beide Brennwert und Zustandszahl nicht kennen. Könntest du die vlt noch mal in deiner Gasrechnung nachgucken?!   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin ihr!   @Leuchtturm83  du hattest hier eine Grafik zum Gasverbrauch gemacht. Mir ist nicht ganz klar, wo die Daten herkommen - hatte @mathew33  dir die zukommen lassen, vlt in Form des Videos? Weil im Minimale-Leistung-Thread hatte Erwin ja (nach Austesten) gesagt, dass die Vitocrossal eigentlich recht gut/genau auf die minimale Leistung runter kommen. 7,8kW ist aber doch schon etwas weg von 6,6 (auch wenn da wieder der Wirkungsgrad zwischen liegt). In dem Falle fände ich doch nochmal den konkreten Brennwert und Zustandszahl interessant...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin! >> Auf den Seiten 57 und 58 geht's um ne externe Heizkreispumpe Du hast Recht, sorry! Aber schön zu hören, dass die Anlage läuft. beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Mathew,   >> Könnt ihr mir mal kurz beschreiben wie ich da hinkomme.   Du kannst auf https://www.viessmann.com/etapp/search/de/0500 die Hersteller-Nummer deiner Heizung (beginnt mit 7, ist meist 16-stellig, steht gewöhnlich auf dem 'Typenschild' unter dem Strichcode) eingeben und bekommst dann unten alle für deine Heizung gültigen Dokumente zum Download als pdf. Im pdf kann man auch Volltextsuche machen, ich finde das sehr angenehm, viel besser als das Rumblättern in der Papierform.   Wenn du uns dann den Link auf das Servicemanual und/oder das Steuerungsmanual hier hin kopierst, können wir dich beim 'Durchforsten' der Dokumente unterstützen. Du kannst uns natürlich auch die Herstellernummer hier hin schreiben, dann finden wir die Dokumente direkt.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

wahrscheinlich brauchst du ein Passwort. bei Vitodens ist das 'viexpert' für Level 2 ('viservice' für Level 1). ich meine, ich hätte auch schon mal 'vimaster' gelesen, aber das war glaubich im Zusammenhang mit Wärmepumpen oder so. Im Zweifelsfalle steht das aber in deinem Servicehandbuch. ... Mehr anzeigen

mit 'auslitern' meinte ich das gleiche wie Leuchtturm. Am einfachsten eine Cam vor den Zähler stellen und hinterher das Video alle 10 Sekunden anhalten und den Zählerstand in eine Tabelle notieren. Hier haben wir das gemacht.   Da es dir/uns ja um die minimale Leistung geht, ist es am einfachsten, dazu im Servicemenü -> Aktorentest den Punkt "Grundlast" anzuwählen. Grundlast ist minimale Leitung.   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

ich hatte extra nicht geantwortet, um die Bitte an die Viessmann Mitarbeiter (ja, sind die beiden) nicht untergehen zu lassen...   >> die minimale Modulations-Leistungsgrenze des Brenners noch etwas nach unten ziehen ich fürchte, die 25% sind die minimale Modulation von 6,6kW. Bei meinen 19kW läuft die Untergrenze von 16% auch auf ~2kW raus, obwohl 16% von 19 etwa 3kW sind. Das ist eben die Brenneransteuerungsgröße. Es gibt ja auch noch eine berechnete Brennerleistung, die könntest du in Vissdata auch ankreuzen/-zeigen, aber sowas (eh meist schöngerechnetes) interessiert uns eher weniger. Du kannst ja die Leistung mal auslitern (Servicemenü -> Aktorentest -> Grundlast und Gaszähler auswerten - hatte das schon jemand beschrieben?). Dann siehst du gleichzeitig, ob dabei 25% Modulation gefahren werden...   >> Ich will keinesfalls irgend einen Streit mit meinem Heizungsmonteur das ehrt dich. Wobei du schon etwas Grund hast, auf ihn etwas sauer zu sein, und wenn du ihm das freundlich erklärst, macht er es vielleicht beim nächsten Kunden besser (hast du zwar nix von, aber wir wollen ja alle eine bessere Welt 😉 )   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin ihr!   Es wäre wirklich interessant zu erfahren, ob und mit welchem Aufwand/Kosten man den Kessel auf eine niedrigere Leistungsklasse runterbringen kann. Sinnvoll wäre das ja wahrscheinlich eh nur, wenn man auf einen 2,6/19kW runter käme, und du Chancen hast, da Kosten auf den Heizungsbauer abzuwälzen wegen falscher Auslegung.   Den Speicher voll als Puffer einzusetzen, hätte wahrscheinlich zur Folge, dass der Solarbeitrag merklich runter geht. Wenn Platz ist, könnte man erwägen, einen weiteren nur-Heizkreis-Puffer-Speicher einzubauen. Inwieweit sich sowas aber rechnet??   Es ist immer wieder schade zu sehen, dass Heizungsbauer Auslegungen scheinbar immer noch wie in Zeiten nicht-modulierender Brenner/Kessel vornehmen...   Vielleicht fragst du ja mal bei Viessmann an ( customer-care@viessmann.com ) ob und mit welchem Aufwand eine Leistungsreduzierung bei der Vitocrossal 300 Typ CU3A-35 möglich wäre, oder vielleicht können ja z.B. @Patrick_Zarges  oder @Flo_Schneider  (die beiden fallen mir immer wieder positiv und kundenorientiert auf 👍 👍) die Frage unbürokratisch beantworten?!   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen