Climate Solutions Community

Heute hat sich die Fa. EK Projektbau GmbH aus Osnabrück bei mir gemeldet ... morgen kommen die vorbei ... das ging mal schnell 😉 ... Mehr anzeigen

Hallo Franky,   danke für deinen Hinweis. Ich glaube, ich muss noch etwas weiter ausholen, damit klar wird, worum es mir eigentlich geht. Der Vorschlag, den Feuchteanbauschalter auf die Umwälzpumpe zu legen, ist grundsätzlich nachvollziehbar (und auch die von Viessmann vorgeschlagene Lösung). Damit kann man sicher verhindern, dass weiterhin kaltes Wasser durch die Leitungen läuft und dadurch Kondensat entsteht. Mein Punkt ist aber ein anderer: Mir geht es nicht nur darum, irgendeinen funktionierenden Workaround zu finden, sondern darum, wie die Regelung der Vitocal den Kühlbetrieb eigentlich sauber beenden sollte. Die Vorgeschichte dazu: Mein Heizungsbauer hat die Anlage damals gemeinsam mit der Viessmann-Disposition geplant und bestellt. Ursprünglich war vorgesehen, den Pufferspeicher im Kühlbetrieb mit zwei Dreiwegeventilen zu umgehen. Das war zu diesem Zeitpunkt eine übliche Vorgehensweise. Als die Anlage dann aufgebaut werden sollte, wurde uns mitgeteilt, dass die neue Software diese Pufferumfahrung nicht mehr unterstützt. Die Aussage war: Wenn ein Pufferspeicher vorhanden ist, dann wird dieser sowohl im Heiz- als auch im Kühlbetrieb genutzt. Danach gab es viele Gespräche zwischen meinem Heizungsbauer und Viessmann. Ein wesentlicher Punkt war, dass der verbaute Pufferspeicher nicht diffusionsdicht gedämmt ist. Es musste also geklärt werden, wie der Schutz vor Kondensation im Kühlbetrieb funktionieren soll. Die Aussagen von Viessmann waren damals leider nicht ganz einheitlich. Ein Ansprechpartner sagte sinngemäß: Ihr wollt ja nicht auf 10 °C herunterkühlen. Bei einer Fußbodenheizung sind Vorlauftemperaturen um 18 °C ausreichend, deshalb sollte das über den Feuchteanbauschalter funktionieren. Andere Aussagen gingen eher in die Richtung, dass dies so nicht möglich wäre.   In einer gemeinsamen Eskalationsrunde mit Viessmann und meinem Heizungsbauer wurde schließlich bestätigt, dass die Anlage mit Pufferspeicher auch zum Kühlen geeignet ist und der Feuchteanbauschalter dafür vorgesehen sei. Nach der Inbetriebnahme stellte sich dann aber heraus, dass der verbaute 24-V-Feuchteanbauschalter in genau dieser Anlagenkonstellation (Vitocal 252 mit Pufferspeicher) praktisch keine Funktion hat. Genau das habe ich hier beschrieben: Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community Das eigentliche Problem ist also nicht, dass ich keine Möglichkeit finde, eine Pumpe abzuschalten. Das lässt sich mit zusätzlicher Hardware lösen. Das Problem ist, dass die Regelung ein vorhandenes Sicherheitssignal nicht sinnvoll verarbeitet und den Kühlbetrieb nicht kontrolliert beendet. Ähnlich war es beim Thema Kühlhysterese: Gelöst: Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community Dort hatte ich das Problem, dass die Kombination aus unterer Puffertemperaturgrenze und der damaligen festen Hysterese zu einer regelrechten Taktorgie geführt hat. Mit der Software 2609 wurden zwar neue Hystereseparameter eingeführt und das Verhalten verbessert, aber auch hier sieht man, wie entscheidend die interne Regelungslogik bei bestimmten Randbedingungen ist.   Genau deshalb beschäftige ich mich jetzt mit dem Thema EVU-Sperre versus externe Sperre DI1: Nach meinem bisherigen Verständnis macht die EVU-Sperre nämlich genau das, was ich mir auch für den Feuchteanbauschalter wünschen würde: Sie beendet einen laufenden Vorgang geregelt. Die Wärmepumpe bekommt eine Sperrinformation, der Verdichterbetrieb wird beendet und die Regelung weiß, warum der Vorgang gestoppt wurde. Meine Vermutung ist deshalb: Wenn ich die EVU-Sperre als reinen Eingangswert betrachte, ist „EVU“ eigentlich nur der Name für das Signal. Entscheidend ist, was die Regelung intern daraus macht. Und genau diese Funktion – einen laufenden Kühlvorgang kontrolliert abzubrechen – wäre aus meiner Sicht auch für ein Feuchtesignal sinnvoll.   Daher meine Frage an die Community: Wenn bei einer Anlage ohne Pufferspeicher der 24-V-Feuchteanbauschalter auslöst, wird dann intern auch die Heizkreisanforderung bzw. der Heizkreis abgeschaltet? Ich vermute, dass dies so ist, weil die Regelung den Kühlbetrieb beendet. Bei meiner Anlage mit Pufferspeicher wäre der Ablauf mit einer solchen Sperrung aus meiner Sicht sogar sinnvoll: Der Feuchteanbauschalter löst frühzeitig aus. Die Temperatur im unteren Bereich des Puffers kann dabei niedriger sein als im oberen Bereich. Wird der Kühlvorgang gestoppt, bleibt der Heizkreis hinter dem Puffer aktiv und das eventuell zu kalte Wasser kann sich im System verteilen und mit dem wärmeren Wasser vermischen. Genau dadurch würde ein sanfter Übergang entstehen, anstatt nur die Pumpe hart abzuschalten.   Die Antwort von Viessmann von gestern zu diesem Thema war: „[…] Grundsätzlich dient die EVU-Sperre dazu, die Wärmepumpe für den Verdichterbetrieb zeitweise zu sperren. Die Regelung und die sicherheitsrelevanten Überwachungsfunktionen bleiben dabei weiterhin aktiv. Eine pauschale Bestätigung, dass sämtliche Frostschutzfunktionen während einer EVU-Sperre in jedem Betriebszustand uneingeschränkt aufrechterhalten werden, können wir jedoch nicht geben. Dies ist unter anderem von der jeweiligen Anlagenkonfiguration, den aktivierten Funktionen sowie der eingesetzten Regelungssoftware abhängig. Bitte beachten Sie zudem, dass die EVU-Sperre nicht als freigegebene Funktion zur Ansteuerung eines Feuchteanbauschalters oder zur Taupunktüberwachung vorgesehen ist. Aussagen zu alternativen Verdrahtungsvarianten, deren Funktionsweise oder deren Auswirkungen auf das Anlagenverhalten können wir daher nicht treffen. Für die Auslegung und Umsetzung von Taupunktüberwachungen sowie die Einbindung externer Signale sind die Vorgaben der jeweils gültigen Planungs-, Montage- und Serviceunterlagen maßgeblich. […]“   Genau deshalb versuche ich, die Zusammenhänge zu verstehen. Es geht mir nicht darum, eine möglichst komplizierte Zusatzschaltung zu bauen, sondern darum, warum vorhandene Eingänge und Funktionen nicht konsequenter für den Kühlbetrieb genutzt werden. Der Workaround mit Relais funktioniert sicherlich. Aber aus meiner Sicht sollte eine Wärmepumpe mit Pufferspeicher und aktivierter Kühlfunktion ein sicherheitsrelevantes Signal wie einen Feuchteanbauschalter auch regelungstechnisch auswerten können.   VG Timo ... Mehr anzeigen

Moin Soliton,   mit „Hysterese abbrechen“ meinte ich Folgendes: Sobald z. B. die (3106.0) „untere Grenztemperatur Pufferspeicher“ erreicht wird, spielt auch die Version 2609 wieder „verrückt“.   Zur Erklärung: Ursprünglich hatte ich diesen Beitrag erstellt, weil genau dieses Verhalten auftrat (siehe Bild). Im Standardfall kann über den Parameter 2405.0 eine feste Kühltemperatur vorgegeben werden. Die werkseitige Hysterese betrug +2 K / −4 K und war nicht veränderbar (oberste Grafik im Bild). Da ich nur bis 18 °C herunterkühlen möchte, aber bereits bei 22 °C wieder nachkühlen wollte (und nicht erst bei 24 °C), habe ich in Absprache mit VM die untere Grenztemperatur des Pufferspeichers auf 18 °C gesetzt und die Kühltemperatur auf 20 °C angepasst. Das erwartete Verhalten wäre also ein Kühlbetrieb zwischen 18 °C und 22 °C gewesen (mittlere Grafik im Bild). Tatsächlich entstand aber ein völlig anderes Verhalten: eine regelrechte Taktorgie zwischen 18 °C und 20 °C (unterste Grafik im Bild). Sobald die untere Grenztemperatur des Pufferspeichers mit der werkseitigen Hysterese kollidiert, gerät die Regelung völlig aus dem Tritt und der Verdichter beginnt permanent zu takten. Dieses Problem wurde von VM leider lange ausgesessen. Mit der Software 2609 wurden nun zwei neue Parameter für die Kühlhysterese bei Pufferspeichern eingeführt. Diese können jetzt frei eingestellt werden. Die drei Varianten, die ich genannt hatte, waren lediglich Beispiele für meine gewünschte Regelcharakteristik. Allerdings musste ich die untere Grenztemperatur des Pufferspeichers von 18,0 °C auf 17,5 °C absenken. Hätte ich den Wert bei 18,0 °C belassen, wäre die Regelung erneut durcheinandergeraten. Genau dieses Verhalten berichten inzwischen auch andere Nutzer hier im Forum. Für mich sieht es deshalb so aus, dass die frei einstellbare Hysterese zwar eine deutliche Verbesserung ist, das eigentliche Regelungsproblem beim Zusammenspiel mit der unteren Grenztemperatur des Pufferspeichers jedoch noch nicht vollständig behoben wurde.   VG Timo ... Mehr anzeigen

Hallo Franky,   vielen Dank für deine Rückmeldung. Dass die EVU-Sperre normalerweise vom Netzbetreiber ausgelöst wird und das „Externe Sperren“ über einen externen Kontakt erfolgt, ist mir bewusst. Genau die Art der Auslösung ist für meine Fragestellung aber gar nicht entscheidend.   Hintergrund ist folgender: Ich suche für meine Vitocal mit Pufferspeicher eine Möglichkeit, den Kühlbetrieb beim Auslösen eines 24-V-Feuchteanbauschalters geregelt zu beenden. Die Ansteuerung der EVU-Sperre würde ich dabei – falls technisch sinnvoll – bauseits über eine entsprechende Logik realisieren. Mich interessiert daher nicht, wodurch die Sperre ausgelöst wird, sondern wie sich die Regelung während einer aktiven EVU-Sperre verhält. Bleiben insbesondere die Frostschutzfunktionen aktiv oder werden – wie beim „Externen Sperren“ (DI1) – Kältekreis und Heizwasser-Durchlauferhitzer vollständig gesperrt? Nach meinem Verständnis spricht die Möglichkeit, die EVU-Sperre mit einer Leistungsbegrenzung zu kombinieren, dafür, dass sie sich regelungstechnisch anders verhält als das „Externe Sperren“. Genau das würde ich gerne verstehen bzw. bestätigt bekommen.   Viele Grüße Timo ... Mehr anzeigen

Ich habe bereits die Softwareversion 2604. Die Hysterese-Parameter sind vorhanden und funktionieren auch – allerdings nur, solange die Hysterese nicht unterbrochen wird. Ich musste daher die untere Grenztemperatur des Pufferspeichers auf 17,5 °C heruntersetzen. Andernfalls gerät wieder alles durcheinander, genau wie vor dem Update (siehe Anfang des Beitrags). Als Workaround funktioniert das bei mir also. 😉   Da Viessmann hier aus meiner Sicht ohnehin noch nachbessern muss, möchte ich den Wunsch nach einer softwareseitigen Lösung bzgl. des Feuchteanbauschalters in Kombination mit Pufferspeicher noch einmal aufgreifen. Es würde bereits eine der folgenden drei Änderungen ausreichen, damit auch Anlagen mit Pufferspeicher einen Kühlvorgang geregelt beenden können, anstatt einfach nur die Spannungsversorgung der Heizkreispumpe zu unterbrechen:   Die Funktion „Heiz-/Kühlkreis 1 sperren“ wird per Software so angepasst, dass sie – ihrem Namen entsprechend – sowohl den Heiz- als auch den Kühlbetrieb zuverlässig sperrt. Die Funktion „Externes Sperren“ wird um eine Option erweitert, bei der ausschließlich der Kältekreis gesperrt wird, ohne gleichzeitig den Heizwasser-Durchlauferhitzer und damit den Frostschutz zu deaktivieren. Oder – aus meiner Sicht die einfachste und sauberste Lösung – die Eingänge für den 24-V-Feuchteanbauschalter (Pins 1 und 2) werden auch bei Anlagen mit Pufferspeicher ausgewertet. Genau dafür sind diese Eingänge schließlich vorgesehen. Dann könnte der Kühlbetrieb bei Feuchteerkennung genauso geregelt beendet werden wie bei Anlagen ohne Pufferspeicher – ganz ohne zusätzliche Workarounds oder externe Relais. VG Timo ... Mehr anzeigen

Ich habe die Beschreibung einmal ChatGPT gezeigt. Die Einschätzung fand ich ganz plausibel:   Das Verhalten spricht eher gegen ein hydraulisches Problem und eher für ein Regelungs- bzw. Softwareproblem. Dass die Anlage vormittags nach der Warmwasserbereitung problemlos wieder in den Kühlbetrieb wechselt, nachmittags aber teilweise stundenlang nicht – und ein Neustart die Kühlung sofort wieder aktiviert – deutet darauf hin, dass die Regelung den Kühlbetrieb nicht mehr freigibt, obwohl alle Bedingungen erfüllt sind. Das Dreiwegeventil scheint dabei lediglich der Anforderung der Regelung zu folgen und nicht die eigentliche Ursache zu sein. Ich würde auf jeden Fall die aktuelle Software 2604 aufspielen lassen. Falls das Problem danach weiterhin auftritt, sollte Viessmann anhand des reproduzierbaren Verhaltens ein Servicelog auswerten können.   VG Timo ... Mehr anzeigen

Und das macht jetzt diese eine Firma mit zwei Leuten für alle betroffenen Geräte in Deutschland oder wie?! 😅 ... Mehr anzeigen

Mit wurde auf Nachfrage auch bestätigt, dass meine Anlage betroffen ist ...   [...] "Nach Prüfung der Herstellnummer haben wir festgestellt, dass Ihre Anlage von der Maßnahme betroffen ist. Ihre Anlage wurde in unsere" ...   Aber ich habe per Mail angefragt ... super 😉 ... Mehr anzeigen

Erstmal die Frage welche Softwareversion ist auf deiner Vitocal?   VG Timo ... Mehr anzeigen

... Das ist leider bei VM an der Tagesordnung ... Kommunikation ist m.E. eine 5- ...     VG Timo ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für die Rückmeldung von Viessmann (per Mail) ...   Für mich bestätigt diese Antwort allerdings genau das eigentliche Problem. Sie schreiben, dass die am Digitaleingang DI1 konfigurierte Funktion „Heiz-/Kühlkreis 1 sperren“ lediglich die Raumbeheizung des betreffenden Heiz-/Kühlkreises abschaltet und im Kühlbetrieb keine entsprechende Wirkung hat. Genau darin sehe ich den Widerspruch. Die Funktion heißt ausdrücklich „Heiz-/Kühlkreis 1 sperren“ und nicht „Heizkreis 1 sperren“. Als Anwender darf ich daher berechtigterweise erwarten, dass bei Aktivierung dieser Funktion sowohl der Heiz- als auch der Kühlbetrieb des Heiz-/Kühlkreises gesperrt werden. Tatsächlich wird jedoch nur der Heizbetrieb beeinflusst. Ein Vergleich verdeutlicht aus meiner Sicht das Problem: Angenommen, ein Autohersteller beschreibt eine Funktion mit „Motor abschalten“. Später stellt sich heraus, dass der Motor nur dann abgeschaltet wird, wenn sich das Fahrzeug im Vorwärtsgang befindet. Im Rückwärtsgang läuft der Motor trotz derselben Funktion weiter. Wahrscheinlich würde jeder sagen, dass die Funktion nicht das tut, was ihre Bezeichnung verspricht. Niemand würde erwarten, dass dieselbe Funktion je nach Fahrtrichtung plötzlich eine andere Wirkung hat.   Genau so verhält es sich hier. Die Funktion heißt „Heiz-/Kühlkreis 1 sperren“. Im Heizbetrieb wird der Heizkreis gesperrt, im Kühlbetrieb dagegen nicht der Kühlkreis. Damit erfüllt die Funktion aus meiner Sicht nicht das, was ihre Bezeichnung erwarten lässt. Besonders bemerkenswert finde ich jedoch die Aussage, dass es bei Anlagen mit Pufferspeicher keine freigegebene Möglichkeit gibt, den Kühlbetrieb über einen 24-V-Feuchteanbauschalter geregelt zu beenden.   Im Ergebnis bedeutet das, dass Viessmann aktuell keine vorgesehene Möglichkeit bietet, einen laufenden Kühlvorgang bei erkannter Kondensatgefahr kontrolliert zu beenden. Die einzige freigegebene Lösung besteht darin, die Spannungsversorgung der Umwälzpumpe über einen 230-V-Feuchteanbauschalter zu unterbrechen. Auf den ersten Blick könnte man meinen, dass stattdessen die Funktion „Externes Sperren“ am Digitaleingang DI1 genutzt werden könnte. Viessmann bestätigt sogar selbst, dass dieser Ansatz grundsätzlich nachvollziehbar ist. Allerdings werden bei „Externes Sperren“ nicht nur der Kältekreis, sondern gleichzeitig auch der Heizwasser-Durchlauferhitzer gesperrt. Dadurch steht unter anderem der Frostschutz nicht mehr uneingeschränkt zur Verfügung. Diese Funktion ist daher kein gleichwertiger Ersatz für eine reine Sperrung des Kühlbetriebs. Natürlich könnte ich mir auch selbst behelfen: Im Sommer den DI1 auf „Externes Sperren“ konfigurieren – dann spielt der fehlende Frostschutz keine Rolle – und im Winter, wenn der Pufferspeicher ohnehin wieder auf Heizbetrieb umgestellt wird, den DI1 wieder auf „Heiz-/Kühlkreis 1 sperren“ zurückkonfigurieren.   Aber genau das kann aus meiner Sicht nicht die Lösung sein. Eine moderne Wärmepumpe sollte nicht erfordern, dass der Betreiber je nach Jahreszeit Funktionen der Regelung umkonfiguriert, um einen grundlegenden Anwendungsfall abzudecken. Sonst könnte ich irgendwann tatsächlich sämtliche Umschaltungen selbst übernehmen.   @Flo_Schneider: Aus meiner Sicht gibt es deshalb mehrere technisch saubere Möglichkeiten: Die Funktion „Heiz-/Kühlkreis 1 sperren“ wird per Software so angepasst, dass sie ihrem Namen entsprechend sowohl den Heiz- als auch den Kühlbetrieb sperrt. Die Funktion „Externes Sperren“ wird um eine Option erweitert, bei der ausschließlich der Kältekreis gesperrt wird, ohne gleichzeitig den Heizwasser-Durchlauferhitzer und damit den Frostschutz zu deaktivieren. Oder – aus meiner Sicht die einfachste Lösung – die Eingänge für den 24-V-Feuchteanbauschalter (Pins 1 und 2) werden auch bei Anlagen mit Pufferspeicher ausgewertet. Genau dafür sind diese Eingänge schließlich vorgesehen. Dann könnte der Kühlbetrieb bei Feuchteerkennung genauso geregelt beendet werden wie bei Anlagen ohne Pufferspeicher. Jede dieser Lösungen wäre aus meiner Sicht nachvollziehbarer und technisch sauberer als die derzeitige Situation. Ich würde mich daher freuen, wenn Viessmann diesen Anwendungsfall noch einmal prüft und als mögliche Softwareerweiterung berücksichtigt. ... Mehr anzeigen

Sorry, keim Mehrwert aber ich lese den Titel und denke mir ...       OK ... 😋 ... Mehr anzeigen

Oh man ... 😞   Und dann höre ich auch noch, dass im September eine neue Wärmepumpe von VM erscheinen soll – ohne Inneneinheit, also im Lambda-Stil. Angeblich sind schon x-tausend Geräte produziert, aber die Software ist noch nicht fertig.   Ich bin mittlerweile wirklich frustriert. Auf mich wirkt das inzwischen so, als würden einfach ein paar Komponenten zusammengesteckt nach dem Motto: „Wird schon irgendwie funktionieren.“ Wenn dann Probleme auftreten, sind am Ende wir Kunden die Leidtragenden.   Dazu kommt, dass im Fehlerfall fast alles über die Heizungsbauer (HBs) laufen muss. Direkte Rückmeldungen oder Unterstützung von VM bekommt man hier leider nur sehr selten. Ich finde das insgesamt einfach total schade ... ... Mehr anzeigen

Ach so – das war doch schon mal so, oder? Ich dachte zumindest, dass das bereits einmal der Fall war.   Mir ist außerdem aufgefallen, dass bei der Warmwasserbereitung die interne Pumpe zunächst für etwa 2–3 Sekunden mit 100 % anläuft und erst anschließend auf den eingestellten Wert (bei mir 55 %) herunterregelt. Ist dieses Verhalten so gewollt?   VG Timo ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider / @CustomerCareChris / @Andreas_Gröne  / @CustomerCareHansi    Mittlerweile begleitet uns dieses Thema seit über zwei Jahren. In dieser Zeit wurden verschiedene Lösungsansätze diskutiert, Einstellungen getestet und sogar gemeinsam mit Viessmann-Technikern nach Möglichkeiten gesucht. Das Ergebnis ist leider unverändert: Innerhalb der Regelung gibt es keine Möglichkeit, die Kühlung bei ausgelöstem Feuchteanbauschalter zuverlässig zu beenden. Aus meiner Sicht geht es inzwischen nicht mehr darum, ob das Problem existiert, sondern warum es trotz mehrfacher Rückmeldungen und einer aus meiner Sicht überschaubaren Softwareanpassung bis heute nicht gelöst wurde. Der 24-V-Feuchteanbauschalter wird beim Betrieb mit Pufferspeicher nicht ausgewertet. Dieses Verhalten wurde vor langer Zeit bereits als „Feature-Wunsch“ aufgenommen. Aus meiner Sicht handelt es sich jedoch weniger um ein fehlendes Feature als vielmehr um eine Lücke in der Regelungslogik – die beigefügte Grafik verdeutlicht das Problem. Alternativ könnte Digitaleingang 1 genutzt werden, um die Kühlung zuverlässig zu sperren. Bei der Einstellung „Heiz-/Kühlkreis 1 sperren“ wird der Eingang im Kühlbetrieb jedoch offenbar nicht berücksichtigt. Die Option „Externe Sperre“ greift dagegen so umfassend ein, dass sogar der Frostschutz deaktiviert wird. Die Folge: Die Wärmepumpe kühlt weiter, obwohl der Feuchteschutz bereits ausgelöst hat. Genau das sollte eine Regelung eigentlich verhindern.   Als Kunde einer Anlage dieser Preisklasse erwarte ich ehrlich gesagt mehr als den Hinweis, einen diffusionsdicht isolierten Pufferspeicher einzubauen oder den Feuchteanbauschalter lediglich als stromlose Notlösung zu verwenden. Das beseitigt nicht die Ursache, sondern umgeht sie lediglich. Deshalb meine Bitte: Kannst du das Thema bitte erneut an die Entwicklung weitergeben und eine verbindliche Aussage einholen? Ist eine Softwarelösung geplant? Falls nein: Warum wird Digitaleingang 1 im Kühlbetrieb nicht ausgewertet? Falls doch: Mit welchem Softwarestand ist zu rechnen? Nach über zwei Jahren wäre eine klare Antwort im Sinne aller betroffenen Nutzer aus meiner Sicht mehr als angemessen.   Viele Grüße Timo ... Mehr anzeigen

Moinsen, schaut mal hier: Gelöst: Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community   Dort habe ich meine erste Erfahrung geteilt 😉   VG Timo ... Mehr anzeigen

ich finde den original Beitrag nicht mehr ... aber schau mal hier: Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community ... Mehr anzeigen

Guten Abend,   ich hatte dieses Verhalten ebenfalls schon einmal festgestellt und hier im Forum gemeldet. Ich meine mich zu erinnern, dass @Flo_Schneider  damals geschrieben hatte, dass dieses Verhalten so vorgesehen bzw. systembedingt ist. Leider finde ich den entsprechenden Beitrag aktuell nicht mehr.   Viele Grüße Timo ... Mehr anzeigen

  Boah, das ist wirklich unglücklich … 😞   Im Grunde gibt es aktuell doch nur zwei Möglichkeiten: Entweder damit leben, dass die Pumpe im Ernstfall abgeschaltet wird, die Wärmepumpe davon nichts mitbekommt und den Pufferspeicher munter weiter herunterkühlt – mit dem Risiko, dass dieser im schlimmsten Fall irgendwann Schaden nimmt bzw. rostet. ODER Einen neuen, diffusionsdicht isolierten Pufferspeicher kaufen und darauf hoffen, dass irgendwann erkannt wird, dass nicht mehr gekühlt werden muss, weil die Temperatur ansteigt. Das Ganze dann Stück für Stück testen, obwohl dieser Fall aktuell offenbar gar nicht ausgewertet wird. 😞 Weiß jemand Genaueres zur Funktion „Externe Sperre“ am Digitaleingang 1? Wird dabei tatsächlich auch der Frostschutz deaktiviert?   @Flo_Schneider – ich brauche leider nochmal deine Hilfe. Der Feature-Wunsch aus dem ursprünglichen Beitrag wurde bislang leider nicht als Quick Win umgesetzt, was ich wirklich schade finde   Der Digitaleingang 1 ist bei mir aktuell auf „Heiz-/Kühlkreis 1 sperren“ eingestellt. Im Kühlbetrieb wird dieser Eingang aber offenbar nicht ausgewertet. Könnte man die Funktion nicht zumindest auch auf den Kühlbetrieb erweitern?   Könntest du das Thema bitte noch einmal aufgreifen bzw. weiterhelfen?   Viele Grüße Timo ... Mehr anzeigen

Update, mein Heizungsbauer schreibt das im Auslösefall alles gesperrt wäre - also auch kein Frostschutz:  Außerdem wäre im Auslösefall wirklich alles gesperrt.   Ich habe in der neusten Anleitung hierzu keinen Hinweis mehr gefunden:    Außerdem würde mich interessieren wie genau diese Aussage zu verstehen ist:   Ich habe einen Pufferspeicher aber keinen Mischer ... Verstehe ich das richtig, dass der Feuchteanbauschalter bei einem geeigneten Mischer als PlusBus-Teilnehmer dort ordnungsgemäß wirken bzw. schalten würde?   VG Timo   @Flo_Schneider  BITTE HILFEEEE!!!!!!!     ... Mehr anzeigen

Siehe da ... 😉 ... Mehr anzeigen

Moin zusammen,   dank des perfekten Wetters konnte ich die Hysterese beim Kühlen ausgiebig testen. Sie läuft jetzt endlich so, wie sie soll. Als Standardwerte sind ±2 K eingestellt. Die konstante Kühltemperatur habe ich auf 20 °C gesetzt, sodass sich ein Regelbereich von 18 °C bis 22 °C ergibt. Der Effekt ist wirklich super – endlich! 😉   VG Timo ... Mehr anzeigen

Moin @Flo_Schneider, und alle 😊   gestern wurde bei mir das Update 2609 installiert. Die Hysterese ist nun endlich auch für den Pufferspeicher verfügbar – und sie funktioniert jetzt genau so, wie sie soll. 😊   Ich möchte das eigentliche Problem aber noch einmal kurz schildern:   Bei einer Anlage mit Pufferspeicher wird der 24-V-Feuchteanbauschalter von der Viessmann-Regellogik im Kühlbetrieb leider nicht berücksichtigt. Gleichzeitig werden jedoch sowohl die HK1-Pumpe als auch der STB dort angeschlossen und von der Regelung angesteuert.   Die offizielle Viessmann-Lösung sieht den Einsatz eines 230-V-Feuchteanbauschalters vor. Dieser würde jedoch im Auslösefall lediglich die Spannungsversorgung der HK1-Pumpe unterbrechen. Aus meiner Sicht ist das aus mehreren Gründen keine saubere Lösung:   Die Regelung erkennt das Auslösen des Feuchteanbauschalters nicht. Der Pufferspeicher würde im Auslösefall einfach weiter heruntergekühlt. Die Wärmepumpe würde den Kühlbetrieb fortsetzen, obwohl der Kühlvorgang sauber und geregelt beenden werden sollte. Gemeinsam mit dem Viessmann-Kollegen vor Ort haben wir daher überlegt, wie sich der seit rund drei Jahren ungenutzte 24-V-Feuchteanbauschalter sinnvoll einbinden lässt.   Unsere Idee war, den Feuchteanbauschalter gemeinsam mit dem STB in eine Sicherheitskette einzubinden. Im Auslösefall (einer der beiden) würde dadurch die externe Sperre aktiviert und gleichzeitig die HK1-Pumpe abgeschaltet.   Aktuell ist der Digitaleingang DI1 auf „Heiz-/Kühlkreis 1 sperren“ eingestellt. Leider wird dieser Eingang im Kühlbetrieb offenbar nicht ausgewertet, sodass der STB dort keine Wirkung hat und dieser Ansatz aktuell nicht funktioniert. Deshalb macht mir die Einstellung „Externes Sperren“ für DI1 Hoffnung (siehe Bild). Wenn ich DI1 auf „Externes Sperren“ umstelle, müsste die gewünschte Funktion doch eigentlich gegeben sein, oder?   Dazu hätte ich ein paar Fragen: Aktuell ist DI1 bei der Einstellung „Heiz-/Kühlkreis 1 sperren“ als Öffner konfiguriert. Das heißt, es müssen dauerhaft 230 V anliegen. Wird die Spannung unterbrochen, wird der Eingang als ausgelöst erkannt (z. B. durch den STB). Ist die Logik bei „Externes Sperren“ identisch oder arbeitet dieser Eingang dort als Schließer, sodass erst das Anliegen von 230 V die Sperre aktiviert? Worin besteht funktional der Unterschied zwischen „Heiz-/Kühlkreis 1 sperren“ und „Externes Sperren“? Ich vermute, dass bei ersterem lediglich der Heizbetrieb bzw. der Heiz-/Kühlkreis beeinflusst wird, während „Externes Sperren“ die Wärmepumpe grundsätzlich – also auch im Kühlbetrieb – sperrt. Ist diese Annahme korrekt?   Ist die Idee, STB und 24-V-Feuchteanbauschalter gemeinsam in einer Sicherheitskette zusammenzufassen und anschließend DI1 auf „Externes Sperren“ zu konfigurieren, aus eurer Sicht sinnvoll und technisch sauber? Oder übersehe ich dabei etwas bzw. verbaue mir dadurch andere Funktionen? Ich habe aktuell das Gefühl, damit endlich eine saubere Lösung für dieses mittlerweile seit rund drei Jahren bestehende Problem gefunden zu haben.   Oder gibt es aus eurer Sicht innerhalb der Viessmann-Regelung noch eine andere Möglichkeit, beim Auslösen des Feuchteanbauschalters den Kühlbetrieb der Wärmepumpe zuverlässig und geregelt zu beenden?   Vielen Dank schon einmal für eure Rückmeldung und Unterstützung! 😊   Viele Grüße Timo ... Mehr anzeigen

So, die neueste Version (2609) wurde aufgespielt.   Die Hysterese ist jetzt vorhanden und wird beim Kühlen getestet. 😉   @Flo_Schneider: Mir ist aufgefallen, dass der Parameter für die installierte Ventilatorringheizung wieder auf „1“ (nicht installiert) zurückgesetzt wurde. Ist das ein Fehler oder ein gewolltes Feature?   Falls es sich um ein Feature handelt, wäre es super, wenn ihr in den Release Notes darauf hinweisen könntet. Danke!   VG Timo ... Mehr anzeigen

Es kommt jemand zu mir .. also der Techniker spielt das hier Vorort auf 😉 ... Mehr anzeigen

Ich möchte ehrlich gesagt nicht warten, bis der Sommer vorbei ist, damit die Kühlfunktion endlich funktioniert. Sie hat seit der Inbetriebnahme (IBN) noch nie ordnungsgemäß gearbeitet und hätte im Rahmen der Gewährleistung längst instandgesetzt werden müssen.   Rechne mal grob mit fünf Scheinen. 😉 ... Mehr anzeigen