Climate Solutions Community

@Tim-SN  Besten Dank für deine Mitteilung. Über die witterungsgeführte Drehzahlsteuerung lässt sich beim neuen Vitodens 300-W der Volumenstrom in Abhängigkeit von der Außentemperatur fast beliebig steuern. Damit müssten dann auch die Stranggeräusche in den Griff zu kriegen sein. Wie oben bereits erwähnt, würde ich aber vor extremen Drehzahlabsenkungen warnen, weil die damit verbundenen kleinen Volumenströme zu Problemen bei der Wärmeübertragung im Wärmetauscher führen können. Darüber hinaus beginnt der Vitodens bei Volumenströmen von unter 210 l/h zu takten; beim Unterschreiten von 30 l/h schaltet der Vitodens ganz aus.   ... Mehr anzeigen

Ich dachte, du hast alle Räume mit dem intelligenten Kram ausgestattet. "Andere Räume" werden meines Wissens hinzugefügt, wenn in Räumen auch noch normale Thermostate an den Heizkörpern sitzen. Andererseits: Hauptsache es funktioniert.   Das ist vermutlich der Unterschied zwischen Theorie und Praxis. Definition: Theorie ist es, wenn es nicht funktioniert, aber man weiß warum. Praxis ist es, wenn es funktioniert und kein Mensch weiß warum.   Zu den Millisekundenausfällen kann ich nichts sagen. ... Mehr anzeigen

Danke für die Rückmeldung. ... Mehr anzeigen

Hier sollte mal ein Viessmann-Mitarbeiter drüberschaun.   Auch aus meiner Sicht kann es nicht sein, dass die "intelligenten" Thermostate alle zu sind (alle Räume sind mit ViCare-Thermostaten ausgestattet) und unten läuft die Pumpe weiter.   Da die 200er Vitodense ein Überströmventil haben, wird dann die Pumpe dauerhaft gegen 130 mbar anarbeiten. Schlimmer geht's nimmer. (Wenn unten im Keller ein neuer 300er Vitodens in der Einstellung "Restförderhöhenregelung" arbeiten würde, dann müsste diese Pumpe den eingestellten Differenzdruck, z.B. 120 mbar, aufbringen und das bei einem Volumenstrom von 0 l/h. Es geht also doch noch schlimmer.)   Wenn das nicht abzustellen geht, würde ich die ViCare-Thermostate wieder demontieren. Dann müssen wohl einige hundert Euro abgeschrieben werden. Das wäre schon sehr ärgerlich.   @LarsDBR  Wenn dein Thread von den Viessmann-Mitarbeitern übersehen wird, würde ich ihn nochmal unter einer neuen Überschrift eröffnen. Ich würde dann dierekt die "Pumpenproblematik" ansprechen und darum bitten, dass ein Viessmann-Mitarbeiter sich der Sache annehmen möge. ... Mehr anzeigen

Heizen: Da die Einstellwerte für Normalbetrieb, reduziertem Betrieb und Komfortbetrieb über 18°C liegen, die Außentemperatur aber derzeit unter 18°C liegt, wird ganztägig (24 h) geheizt. Wenn geheizt wird, läuft auch die Pumpe. 1. Maßnahme: Heizung und Pumpe nachts ausstellen. Das erreichst du, wenn du den reduzierten Betrieb auf +3°C stellst. Liegt die Außentemperatur über +3°C wird nicht geheizt.   Jetzt hast du natürlich um die Mittagszeit ein Problem, weil dann zwischen 11.00 und 16.00 Uhr auch nicht mehr geheizt wird. Du hast zwei Möglichkeiten: a.) Wenn du zwischen 11.00 und 16.00 Uhr mit reduzierter Vorlauftemperatur fahren willst (aus meiner Sicht überflüssig ist), dann leg zwischen 11.00 und 16.00 Uhr einen Komfortbetrieb mit Einstellwert 18 (kein Verschreiber) an! b.) Lösch den reduzierten Betrieb zwischen 11.00 und 16.00 Uhr und mache daraus Normalbetrieb.   Hast du Heizkörper oder FBH? Wie stehen die Neigung und das Niveau der Heizkennlinie?     Warmwasser: Die Bereitschaft zur Warmwasserbereitung ist im Normalfall den ganzen Tag aktiviert. Zu den programmierten Zeiten wird zusätzlich die Komfortfunktion aktiviert, d.h. der Plattenwärmetauscher wird im programmierten Zeitraum auf Betriebstemperatur gehalten, so dass zu diesen Zeiten das Warmwasser schneller an den Zapfstellen ist. Ist kein Zeitprogramm hinterlegt, ist die Bereitschaft zur Warmwasserbereitung trotzdem aktiv.   ... Mehr anzeigen

Mach doch bitte mal folgende Versuche direkt hintereinander, um die Wirksamkeit der Drehzahlabsenkung der Pumpe zu belegen:   Versuch 1 (deine Ausgangseinstellungen) Parameter 1102.0 = 45% (Min-Drehzahl) Parameter 1102.1 = 70% (Max-Drehzahl) Wie groß ist dann der aktuelle Volumenstrom 1?   Versuch 2 (verminderte Drehzahl) Parameter 1102.0 = 30% (Min-Drehzahl) Parameter 1102.1 = 60% (Max-Drehzahl) Wie groß ist dann der aktuelle Volumenstrom 2? ... Mehr anzeigen

Interessant wäre es gewesen, einen Vergleich anzustellen bezüglich des Volumenstroms bei der alten und der neuen Einstellung. Wenn ich mich richtig erinnere, ging es darum, Strömungsgeräusche herabzusetzen.   Die Vergleichsmessungen müssen mit kurzen Zeitabstand geschehen, weil der Volumenstrom von der Außentemperatur abhängt. Man kann also sinnigerweise nicht den Wert vom Vormittag mit dem vom Nachmittag vergleichen.  ... Mehr anzeigen

Ob automatische Abschaltung durch die Heizgrenze oder manuelles Abschalten über die App. Die Wirkung ist stets die gleiche.   Es kommt in der Übergangszeit (Frühjahr und Herbst) öfter vor, dass es im Haus schon warm ist und die Heizgrenze trotzdem noch nicht erreicht ist. Dann taktet der Vitodens wegen der geringen Wärmeabnahme sinnlos vor sich hin. Das kann man dann durch manuellen Eingriff über das Handy sofort abstellen. Man darf dann halt nicht vergessen, die Heizung abends wieder einzuschalten.   Im Sommer schaltet man die Heizung am besten über die App komplett ab. Es macht keinen Sinn an einem kühlen Morgen noch zu heizen, wenn dann nachmittags die Außentemperatur in Richtung 30°C klettert. Ein gelegentliches Einschalten des heizbetriebs im Sommer ist trotzem ratsam, um ein Festsetzen des Umschaltventils zu vermeiden. ... Mehr anzeigen

Ich gehe von einen Vitodens 300-W, B3HG mit witterungsgeführter Vorlauftemperaturregelung aus. (bitte korrigieren, falls die Annahmen nicht stimmen)   Den Begriff des "Sommerbetriebs" gibt es nicht mehr.   Es gibt für die neuen 200er/300er Vitodense zwei Möglichkeiten: a.) Automatisches Abschalten des Heizbetriebs mit Hilfe des Raumtemperatur-Sollwerts (aus meiner Sicht nicht empfehlenswert, weil damit auch die Heizkennlinie verstellt wird) b.) Automatisches Abschalten des Heizbetriebs mit Hilfe der Heizgrenze (Parameter 1395.1) c.) Manuelles Abschalten über ViCare auf dem Handy   ... Mehr anzeigen

Auch dir einen schönen Sonntag. ... Mehr anzeigen

Was meinst du eigentlich mit "Stranggeräusche"? Üblicherweise machen sich zu hohe Volumenströme nur an den Heizkörpern und allenfalls noch am Vitodens bemerkbar.   Den Parameter 1101.2 würde ich nicht unter 50% einstellen, da während der Warmwasserbereitung der Vitodens kurzfristig mit 19 kW laufen kann. Ich würde hier eher 60% bis 70% einstellen (siehe unten).    Da der Paramater 1432.1 auf "0" eingestellt ist, wird die Drehzahl der Pumpe zur Zeit außentemperaturabhängig gesteuert. Es gelten also die Einstellungen in den Parametern 1102.0 und 1102.1. Du kannst mal testweise versuchen, die Drehzahl abzusenken, indem du den Parameter 1102.1 (Max-Drehzahl) von 70 auf 60% und den Parameter 1102.0 von 45 auf 30% einstellst. Hinweis: Extreme Absenkungen der Drehzahl sind zu vermeiden, weil für die sichere Wärmeübertragung im Wärmetauscher Mindestvolumenströme benötigt werden. Führe diesen Test bitte mal aus und überprüfe am Laufgeräusch der Pumpe und anhand der Strömungsgeräusche an den Heizkörpern, ob die Förderleistung tatsächlich abgesenkt wird.   Falls das nicht funktioniert, gibt es noch eine zweite Methode. ... Mehr anzeigen

Flowmeter dürften nicht vorhanden sein, da Heizkörper beheizt werden. Aus dem Pumpendiagramm sind keine genauen Volumenströme ablesbar, da die Druckdifferenz der Pumpe auch unbekannt ist.   Es bleibt aber das mobile Ultraschallmessgerät für Volumenstrom. Hast du da eine Empfehlung?   Ich habe selbst einen Vitodens 200-W, 32 kW, B2HF der in eine hydr. Weiche fördert. Aus der Weiche entnimmt die externe Pumpe das Heizwasser und versorgt damit 32 Heizkörper. Die Volumenströme vor und hinter der Weiche sind unbekannt.     Viessmann empfiehlt beim Einsatz einer hydr. Weiche, dass die externe Pumpe etwas mehr fördern soll als die interne:   ... Mehr anzeigen

Hast du einen Link auf den Thread, in dem "Jürgen" erreichbar ist?   Wenn dabei nur die Parameter verstellbar sein sollten, die in der Serviceanleitung unter "Software-Tool" beschrieben sind, ist die Sache für mich wertlos. Da müsste dann schon deutlich mehr gehen.  ... Mehr anzeigen

Es ist ein Vitodens 300-W, 1,9 bis 19 kW, Typ B3HG.   Ich gehe von rein witterungsgeführter Vorlauftemperaturregelung aus!!!   Sofern der Heizungsbauer keine Pumpeneinstellungen auf Fachkraftebene (Service-Bereich) vorgenommen hat, arbeitet die Therme mit der Voreinstellung: Die Drehzahlsteuerung der Pumpe geschieht dann in Abhängigkeit der Außentemperatur. Sie läuft dabei vermutlich mit ihrer niedrigst einstellbaren Drehzahl.   Die genaue Überprüfung der Einstellungen kann nur im Servicemenü auf dem Display des Vitodens vorgenommen werden. Dabei müssten dann folgende Parametereinstellungen überprüft werden: 1.) Parameter 1432.1 (Restförderhöhenregelung) 2.) Parameter 1432.2 (Betriebsweise...) 3.) Parameter 1101.2 (Solldrehzahl bei Trinkwassererwärmung) 4.) Parameter  1102.0 (Min-Drehzahl) 5.) Parameter 1102.1 (Max-Drehzahl)    In den Servicebereich kommt man auf dem 7"-Display über: 1.) Touch auf die drei waagerechten Striche 2.) nach rechts scrollen nach "Service" 3.) Passwort "viservice" eingeben 4.) Systemkonfiguration  - Parameter 1432.1 im Menü "Heizkessel"  - Parameter 1432.2 im Menü "Heizkessel"  - Parameter 1101.2 im Menü "Warmwasser"  - Parameter 1102.0 im Menü "Heizkreis 1, 2, ...)  - Parameter 1102.1 im Menü "Heizkreis 1, 2, ...)   Es sollen zunächst keine Verstellungen gemacht werden, sondern nur die vorhandenen Einstellungen notiert und hier mitgeteilt werden. ... Mehr anzeigen

Gib mal die Seriennummer der Therme durch. Sie sollte oben auf dem Gehäuse neben dem Abgasrohr stehen. Die ersten acht Ziffern genügen. ... Mehr anzeigen

Hallo @qwert089  Gibt es eine Liste der durch OpenE3 einstellbaren Parameter mit Erklärung? Ich meine solche Parameter, die nicht in der Montage- und Serviceanleitung beschrieben sind? Notfalls als PN? ... Mehr anzeigen

Hallo @Tim-SN    Gib mal bitte die Seriennummer der Therme an. Sie steht oben auf dem Gehäuse nebem dem Abgasrohr. Die ersten acht Ziffern genügen.   1.) Versorgt die interne Pumpe des Vitodens die Heizkörper/FBH direkt? 2.) Gibt es eine externe Pumpe?   ... Mehr anzeigen

Wenn eins bei einer außentemperaturgeführten Vorlauftemperaturregelung nicht sein darf, dann ist das ein Außentemperatursensor in der Sonne. Und jetzt soll die akuelle-mittlere-Außentemperaturproblematik wieder dran Schuld sein?   Lass es mal 5°C AT haben, wenn jetzt der Sensor in der Sonne steht, dann können daraus ganz schnell 15°C und mehr am Sensor draus werden, trotz der weißen Gehäusefarbe. Wie soll da eine außentemperaturgeführte Vorlauftemperatur-Regelung vernünftig arbeiten? Ich hoffe, ihr kriegt den Sensor noch auf die Nordseite.   Wenn der Umbau auf die Nordseite überhaupt nicht geht, dann kommen zur Not die Ostseite oder Westseite in Betracht. Allerdings muss der Sensor auch dort so eingebaut werden, dass er niemals von der Sonne beschienen wird, also z.B. unter einem Dachüberstand. Optimal ist das natürlich nicht.    ... Mehr anzeigen

Zitat _tidft: "das ist ja auch nicht das problem was mir aufgefallen ist. Die interne Pumpe geht aus obwohl es besser währe wenn sie, trotz Brenner aus, weiterlaufen würde. Bei den Vorgängern konnte man das einstellen"   Ich vermute, das ist den Effizienzüberlegungen geschuldet. Solange aber die externe Pumpe beim Abschalten des Brenners weiterläuft, ist die Brennersteuerung über die Temperaturen im Heizkreis im Bilde. Der Temperaturabgriff für den Soll-/Istvergleich der Vorlauftemperatur müsste über den Weichensensor erfolgen.   Ich hätte auch die Daseinsberechtigung der Weiche, des Mischers und der externen Pumpe kritisch hinterfragt: Wieviel Heizkörper bzw. wieviel qm werden beheizt? Wieviel kW hat der B3HG?   Zitat qwert089: "Ich würde die Überhöhung ganz rausnehmen und versuchen den Volumenstrom auf beiden Seiten der Weiche möglichst nahe anzugleichen." Könnte schwierig werden, wenn hinter der Weiche kein Volumenstromsensor vorhanden ist. ... Mehr anzeigen

Wenn die interne Pumpe mit dem Brenner ausgeht, dann kann das nur aus der im Interiebnahme-Assistenten festgelegten Konfiguration resultieren. Eine nachträgliche Änderung dieses Verhaltens ist meines Wissens im normalen Servicemenü (Fachkraftebene) nicht mehr möglich.   Die Schwingung der Vorlauftemperatur in der Weiche dürfte aus der Anwesenheit des Mischers resultieren. An dem separaten Vorlauffühler in Richtung Heizkörper dürfte kein Überschwingen der Vorlauftemperatur über den Sollwert vorhanden sein, weil das der Mischer wegbügelt.    Das der Ein-/Ausbetrieb durch die Sturmschaltung ausgelöst wird, ist klar, lässt sich aber bei geringer Wärmeabnahme nicht verhindern.    Bitte auch berücksichtigen, das jeder neue Vitodens mit einer Leistung von 11 bis 12 kW startet, was bei niedriger Wärmeabnahme ebenfalls das Takten fördert. ... Mehr anzeigen

Ist hinter der hydr. Weiche ein Mischer und eine ext. Pumpe? ... Mehr anzeigen

Die Beschreibung und Festlegung des Hardwareaufbaus erfolgt bei den neuen Vitodensen mit E3-Steuerung im sogenannten "Inbetriebnahme-Assistent". Hier nimmt üblicherweise der Heizungsbauer bei der Erstinbetriebnahme der neuen Heizung die erforderlichen Einstellungen entsprechend der vorhandenen Heizungs-Hardware vor.   Ein starkes Überschwingen und Unterschwingen der Vorlauftemperatur gegenüber dem Sollwert kann verschiedene Ursachen haben: 1.) Falsche Einstellungen im Inbetriebnahme-Assistenten (Eher unwahrscheinlich, weil der Heizungsbauer den Heizungsaufbau kennen sollte.) 2.) Fehlende oder zu geringe Wärmeabnahme hinter der hydr. Weiche 3.) Anwesenheit eines Mischers, wegen einer FBH   Beim Vergleich des oberen und mittleren Bildes fällt auf, dass die Probleme offensichtlich hauptsächlich nachts auftreten. Kann es sein, dass nachts die Wärmeabnahme sehr gering oder fast nicht vorhanden ist?   ... Mehr anzeigen

Hallo @viessmannneunacht  Gib mal die Seriennummer durch. Sie steht oben auf dem Gehäuse, neben dem Abgasrohr. Die ersten acht Ziffern genügen.   Ist es ein neuer Vitodens muss eine erneute "Erstinbetriebnahme" gemacht werden. ... Mehr anzeigen

@divanc  Danke für die Info. Dann hat der Melchi92 vermutlich nur das Rohr sauber gemacht, dass das Wasser abführt, das vom Sicherheitsventil evtl. abgegeben wird. ... Mehr anzeigen

Wenn der das alles wiklich überprüft hat, dann bleibt jetzt nur noch das Hoffen auf die Schwarmintelligenz. ... Mehr anzeigen

Laut Serviceanleitung des Vitodens 200-W, WH2A steht der Fehler F4 für den folgenden Sachverhalt:   Die üblichen Verdächtigen Ionisationselektrode und Zündelektroden sind vermutlich erneuert.   ... Mehr anzeigen

Könntest du bitte die Seriennummer einstellen. Sie sollte oben auf dem Gehäuse neben dem Abgasrohr stehen. Die ersten acht Ziffern genügen. ... Mehr anzeigen

Es könnte sein, dass die Viessmann-Mitarbeiter am Wochenende nicht reagieren. Notfalls musst du deinen Thread am Montag nochmal anstoßen. ... Mehr anzeigen