Climate Solutions Community

@Frank112  schrieb: Aber Smart Grid kann ich auch per potentialfreien Kontakt an der Vitocal  über AVM!steckdose 200  an SMA machen. Verstehe ich das richtig, Stechdose and den Kontakt (Irgendwo an der Heizung?!?) und SMA macht den an, wenn Stromüberschuß da ist. Ob Du eine AVM-Steckdose FRITZ!DECT 200 oder eine Edimax-Steckdose SP-2101W V3 verwendest ist erst einmal egal. Allerdings ist bei beiden Geräte der Ausgang NICHT potentialfrei! Du musst ein weiteres Koppelrelais einbauen; die Spule mit 230 Volt AC an die Steckdose, der potentialfreie Kontakt an die VM-Steuerung. So werde ich es machen. Und über den Homemanager 2.0 von SMA kannst Du einstellen, bei welchem Überschuss Deiner PV-Anlage der Kontakt geschlossen werden soll. Da wird bei AVM über DECT gesteuert, bei Edimax über WLAN. ... Mehr anzeigen

Hallo Guenni,   ein paar Dinge musst Du uns aber noch erzählen... 😉 - Wechselrichter ein- oder dreiphasig? - WP ein- oder dreiphasig? - Nennstromaufnahme des WR? Du musst bedenken, dass sowohl der WR, als auch die WP zum Netz jeweils netzgeführte Umrichter haben - und Resonanzen sind da möglich. Meist sind es ungerade vielfache der Netzfrequenz, als 150 Hz, 250 Hz, 350 Hz und dann wieder 550 Hz. Deine Frequenz liegt dazwischen. 450 Hz sind das 9fache der Netzfrequenz, es könnte eine Vielfache der 3. OS sein. Da könnte man zunächst versuchen, mit einfachen Induktivitäten (Nennstrom beachten) eine Verbesserung hinzubekommen; hilft das nicht, wäre ein Tiefpassfilter zu berechnen. ... Mehr anzeigen

@Houzebomb  schrieb: Würde das auch gerne bei mir so einstellen aber wenn man mal nachts ungeplant warmes Wasser braucht dann steht man da und lässt 10 Minuten kaltes Wasser laufen. Sorry, ich will den Faden nicht zerstören. Aber hier möchte ich doch mal etwas dazu sagen: Wenn Du 10 min das Wasser ablaufen lassen musst, scheint Deine Anlage nicht ganz in Ordnung zu sein. Bei einer Schüttung von 10 l/min würdest Du ein Volumen einer 600 Meter langen Leitung mit einem Innendurchmesser von 15 mm freispülen... Und ich möchte gar nicht nachrechnen, was Du für Verluste mit der WW-Heizung hast, wenn die Pumpe läuft. Das ist schon kein Kleingeld mehr... ... Mehr anzeigen

Hallo Jürgen,   mit 1,75 kW werden Deine 300 Liter Wasser in ca. 2 h um 10 K erwärmt; für meinen Geschmack absolut ausreichend. Du hast eine relativ kleine Leistung, die die PV-Anlage über einen längeren Zeitraum liefern kann.   Ich habe in meinem 300 l - Speicher nur 1,25 kW installiert und bin von ca. Mitte Februar bis Mitte Oktober vollständig autark und die WP muss dafür nicht anspringen. Allerdings habe ich wohl eher einen geringen Verbrauch (2 Personen). ... Mehr anzeigen

Also wenn das Diagramm stimmt, das du da gepostet hast, wäre da ja mein Wirkungsgrad unterirdisch... Hallo Mike,   wieso kommst Du zu dieser Aussage?   Was lese ich aus dem Diagramm, mal als Beispiel bei 50 Hz Motorfrequenz: - Heizleistung = 5,15 kW - elektrische Leistung bei einer Leistungszahl von 3,76 = 1,36 kW   Und das ist in meinen Augen ein sehr guter Wert. Allerdings stimmt er nicht für den gesamten Temperaturbereich; dazu musst Du den Planungsleitfaden von Viessmann hinzuziehen. Ich hänge mal die Seiten für die D10 mit Drehstromanschluss an. ... Mehr anzeigen

Hallo Meierling,   ich habe auch einen 300 Liter Speicher, allerdings vom Typ CVWB. Dort ist ein Anschluss für den Einbau eines Elektro-Heizeinsatzes: R 1 1/2 vorhanden und ich habe dort einen Standard 4,5kW - Heizer eingebaut. Etwas unschön ist, das er in etwa auf der Mitte der Bauhöhe sitzt und so "nur" den oberen Teil des Speichers erwärmt.   Sehe doch mal vor Ort nach, ob Du eine R1 1/2 - Muffe am Kessel findest, die üblicherweise einen Blindstopfen hat. Allerdings "Oben" macht sie keinen Sinn, Mitte oder Unten wäre schon deutlich besser. 😉 Wenn ja, kannst Du ein ähnliches Teil einbauen (lassen), aber auf die freie Tiefe im Kessel achten! Könnte bei verschiedenen Herstellern knapp werden; wir mussten auch etwas suchen. ... Mehr anzeigen

Hallo Willy,   ich habe zwar keine Lösung, aber zwei Hinweise. Denn meine Vitocal 200 S ist wahrscheinlich in weiten Teilen bauähnlich. Der von Dir benannte "Heizstab" ist wahrscheinlich kein Heizstab, sondern ein Durchlauferhitzer. Und dieser wird vom Programm zugeschaltet, wenn die Leistung der WP zu klein ist. Aus meiner Sicht für Solarernte nicht zu gebrauchen. Und bevor Du mit der App bastelst, solltest Du am Gerät die Einstellungen prüfen. Der Stromverbrauch für Heizen und Warmwasser wird dort in der Ebene der Bedienung angezeigt. Wenn das dort funktioniert, kannst Du ziemlich sicher sein, dass es auch in der App funktioniert. Ich habe auch eine größere Solaranlage und lasse über den SMA Homemanger und einigen Edimax-Steckdosen, die von dort gesteuert werden können, die Zusatzheizer (Heizstäbe), die ich extra für sich habe einbauen lassen bei Solarüberschuss einschalten.   Alles was ich gesagt habe, gilt für die 200 S; hier ist es geprüft und verifiziert. Ob sich Deine Anlage genau so oder ähnlich verhält, kann ich nicht sagen. ... Mehr anzeigen

Hallo Leopold, in diesem Winter ist der Solarertrag besonders mies. Im nordöstlichen Ruhrgebiet sagt die (fundierte) Berechnung für den Januar 2023 einen Ertrag von > 600 kWh bei einer 23,5 kWp-Anlage voraus - und ich habe ca. 200 kWh erzielt, also gerade mal ein Drittel. Nun ist bei mir Strom, bei Dir Thermie installiert; aber es zumindest mal eine Größenordnung. Ich füge auch mal das Monatsdiagramm anbei.   cu, Gunter ... Mehr anzeigen

Da mein Mischer noch nicht geliefert wurde, habe ich mal im Netz nachgesehen.   Es könnte so aussehen (das habe ich schon vor Ort bei anderen Installationen gesehen, aber nie sehr genau kontrollieren können): https://loebbeshop.de/viessmann/zubehoer/erweiterungssatz-ohne-mischermotor-fuer-wandmontage-zk02941 ... Mehr anzeigen

Hallo Axel,   bei mir habe ich zur Zeit das Anlagenschema 7 vorgewählt.   HK1: Wird im direkten Sinne nicht gebraucht, hier bin ich noch an der Arbeit, die optimalen Einstellungen zu finden. Ich habe hier ein Faß mit 500 l Heizwasser-Speicher dran. Es sieht so aus, dass ich mit einer geringen "Überheizung, ca. 5 .. 7 K" das Takten der Anlage bei höheren Außentemperaturen, bei mir fängt es ca. bei 4 °C an, minimieren kann.   HK2: Hier ist ein Divicon-Mischer von VM eingebaut, er wird direkt von der Inneneinheit gesteuert und geregelt.   HK3: Hier ist ebenfalls ein Divicon-Mischer vorgesehen, der von einer eigenen Box über den KM-Bus von der Inneneinheit gesteuert werden soll.   Da leider die letzten Teile erst ca. März geliefert werden, kann ich noch keinen echten Vollzug melden, aber meinen HB und VB sind guter Dinge, dass es so funktionieren wird.   Fazit: 2 Mischer sollen mit hoher Wahrschelinlichkeit funktionieren, der zweite Mischer braucht eine eigene elektrische / elektronische Box, die von der Inneneinheit über den KM-Bus gesteuert wird.   cu, Gunter ... Mehr anzeigen

Hallo Makin, der stärkste Tag war bei mir der 24. Juli 2022; ich lege mal die Kurven anbei. Du musst bitte berücksichtigen, dass die Aufzeichnung Mittelwerte über 15 min bildet; eine Spitzenleistung ist daraus nicht abzulesen. Ich habe aber durchaus einige Augenblickswerte im Sekundenbereich gesehen, sie gingen bei mir bis ca. 18 kW. ... Mehr anzeigen

Hallo Makin,   ein kleiner Hinweis: Lasse Dich durch die Ertragsberechnungen nicht auf den falschen Weg bringen. Aus meiner Sicht sind die Werte viel zu optimistisch, wer weiß auf welcher (Normen)-Basis das ermittelt wurde. Ich kann Dir mal meine gemittelten Werte für meine Ost-West-Anlage mit 21,5 kWp sagen: - Im Juli 2022 -> 65 kWh am Tag - Im Dezember 2022 -> 6 kWh am Tag - Im Januar 2023 -> 7,3 kWh am Tag Nun sind meine Rahmenbedingungen nicht ganz optimal (die Neigung könnte etwas besser sein), aber doch schon nah dran. Das sind halt echte Praxiswerte im nordwestlichen Ruhrgebiet. Und noch mal: Ich habe 21,5 kWp, das sind bei mir 60 Solarelemente. ... Mehr anzeigen

Hallo Tom,   um das genauer nachzurechnen, brauchen wir mehr Daten...., z.B. - Normale Vorlauftemperatur - Normaler Verbrauch (Wärmemenge in 12 h (Du willst 2 x am Tag heizen)   Mal ein kleines vereinfachtes Beispiel: - Normal-Vorlauftemperatur bei 2 °C = 40 °C - Verbrauch 20 kWh Wärme in 12 Stunden - Auheiztemperatur Fass = 50 °C   Nun kannst du 1.200 l Wasser um 10 K anheben, hier von 40 °C auf 50 °C, dann speichert Dein Fass ca. 14 kWh Wärme. Damit wäre Dein Fass nach 8 h wieder auf 40 °C entladen und Du hast die nächsten 4 h ggf. ein leichtes Problem...   Es gibt hier ganz viele Stellschrauben, ev. kannst Du ja mit 35 °C noch gut klarkommen. Aber, es wurde hier ja schon gesagt, würden die 50 °C Deine WP deutlich stärker belasten und auch den COP absenken; wenn, dann würde ich in diesem Beispiel auf 45 °C absenken.   Mit Deinen echten Daten kannst Du überschlägig (3-Satz) selbst mal nachrechnen.. 🙂 ... Mehr anzeigen

Moin Flo,   danke für die schnelle Antwort. Ich hätte es gerne mit der 200-E gelöst, aber ich hoffe, das zumindest das Ferienprogramm der 200-A beide Heizkreise abschaltet.   Und nochmals sorry an Harald @HaHu13 , dass ich Deinen Faden gekapert habe. Für mich sah es so aus, als wenn es doch sehr ähnlich ist.   Glückauf! Gunter ... Mehr anzeigen

Ich würde Dir raten: Mache es nicht. Es wäre ein sehr kritischer Arbeitsbereich für die WP und Du bringst sie nahe an den WP-Schrottplatz. Ich habe auch eine WP aus dieser Serie - und ich versuche es nicht. Es könnte sein, das Du mit den Parametern zur Zusatzheizung diesen Punkt erreichen kannst. Dazu musst Du aber mehr wissen, als nur ein paar Parameter umzustellen (soll keine Belehrung sein, nur eine Warnung).   Was geht, ist ein elektrischer Zusatzheizer im WW-Speicher (den habe ich auch). Aber auch hier ist eine besondere Vorsicht an den Tag  zu legen; es gibt direkt und indirekt beheizte Speicher. Und Du wirst bei dieser Temperatur Kalk ausfällen; kann bei einer einmaligen Erhitzung zu vernachlässigen sein - muss aber nicht. Mal ein kleiner Hinweis: Hast Du einen 4,5 kW-Zusatzheizer (der nimmt an 230 Volt ca. 20 Ampere auf und kann NICHT an eine normale Steckdose angeschlossen werden), brauchst Du für einen 300 Liter - Speicher von 50 °C auf 70 °C ca. 7 kWh, Das heißt ca. 2 h Betrieb für den Heizer. Mein 4,5 kW-Heizer hat einen 400 Volt Drehstromanschluss und brauch dabei einen Nennstrom von ca. 7 Ampere; ich fahre aber nur alle paar Wochen auf 60 °C. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   wenn ich mich mal einklinken darf.....   Ich habe ein sehr ähnliches Problem, eine Vitocal 200-S - und ich benötige unbedingt eine Draht-gebundene Fernsteuerung (KM-Bus) und kann die Vitotrol 300-E nicht einsetzen; wir haben hier große WLAN-Probleme und bekommen keine richtige Verbindung. Die Vitotrol 200-E wäre für mich auch optimal, da ich zwei Heizkreise habe.... Ist es so, dass die Vitotrol 200-A den zweiten Heizkreis nicht steuern kann?   Glückauf! Gunter ... Mehr anzeigen

Nein, kein Scherz.   https://www.viessmann-community.com/t5/Konnektivitaet/Heizkurve-unterschiedlich-in-ViCare-App-und-Heizung/m-p/279814   Gruß aus dem Ruhrgebiet 🙂 ... Mehr anzeigen

Es sind Rundungsfehler, wurde hier im Forum schon behandelt. 😉 ... Mehr anzeigen

Auch wenn der Faden schon etwas älter ist, auch ich habe genau das gleiche Problem:   iOS 16.2 App 3.16.1   Anzeige in Wetter-Detail groß: 7,7 °C Anzeige in Wetter-Detail Voraussage aktuell 1,1 °C (stimmt in etwa mit dem Wetterbericht überein) Anzeige im Startbildschirm 1,9 °C (das ist auch richtig für meine Vor-Ort-Messstelle) Anzeige an der Heizung: 1,9 °C   Die Maßnahmen Rücksetzen per iOS-App, per Viguide und Spannung für 15 min abschalten haben alle keine Änderung ergeben. ... Mehr anzeigen

Ein paar Sachen kann ich auch dazu sagen....   - Die 201.D16 hat nach dem Datenblatt, was mir vorliegt, bei 2 °C Außentemperatur und 35 °C Vorlauftemperatur (A2/W35 nach EN 14511) eine Nenn-Wärmeleistung von 7 kW. Den Auszug aus dem der Service-Unterlage füge ich mal anbei. - Dabei kann die Anlage über einen Frequenzumrichter gesteuert die Wärmeleistung zwischen 5,2 und 11,2 kW regeln. - Die Werte ändern sich bei anderen Umgebungs- und/oder Wassertemperaturen   Ich habe die gleiche Anlage bei mir im Einsatz und zur Zeit fahre ich bei ca. 0 °C Umgebung und 40 °C Heizwasser mit einer Eingangsleistung von ca. 2 kW elektrisch (was ca. 6,5 kW thermisch ist), noch nicht optimiert. Da bin ich noch zugange, auch haben mir die Beiträge von Guennie dabei geholfen. - Bei mir schaltet die Anlage bei 0 °C 1 x am Tag aus wenn es in die Nachtabsenkung geht; dann nach ca. 2 h wieder ein. Ein 500 l Heizwasserspoeicher puffert das ab. - Bei ca. 6 .. 8 °C Umgebungstemperatur taktet meine Anlage ca. 5 .. 6 mal innnerhalb von 24 h - Ich habe nur Radiatoren, aber großzügig ausgelegt.   Ich kenne die Rahmenbedingungen Deiner Wärmeberechnung nicht, aber die WP muss aus meiner Sicht nicht zu groß ausgelegt sein; das takten ist sicherlich in einer anderen - oder zusätzlich mit anderen - Bedingungen verbunden. ... Mehr anzeigen

Ich möchte nur eine kleine Ergänzung zeigen:   Der Erlös meiner Ost-West-Anlage mit 21,5 kWp im nördlichen Ruhrgebiet ist im Januar ziemlich bescheiden (bisher) gewesen.... und unterschreitet die Annahme von Guennie sehr deutlich.   Aber mein 500 l - HW-Speicher entlastet meine WP deutlich; bei ca. 6 °C Umgebung kann ich bei meinem Bedarf in der Nacht fast 2 .. 3 h daraus leben, tagsüber ca. 1 h. Die einfache Berechnung zum Energieinhalt hat Guennie ja auch schon geliefert, meine Energiespeicherung ist bei 10 K Temperaturunterschied knapp 6 kWh. Und noch etwas (meine persönliche Meinung: Hat die Heizung nur Radiatoren, ist ein HW-Speicher unumgänglich. Ich hätte ihn gern größer, aber leider kein Platz. ... Mehr anzeigen

Ich hatte nach der Leistung nur deshalb gefragt, um in etwa abzuschätzen, ob die PV-Anlage auch die Leistung bringen kann und wie groß der Aufwand zur sinnvollen Umsetzung einer Steuerung / Regelung ist. Pragmatisch gehe ich mal davon aus, dass eine "quasi-analoge" Regelung über EEBus oder auch Modbus so ganz schnell nicht verfügbar ist - ich aber trotzdem schon zumindest etwas profitieren kann. Und da ist die Steuerung über Edimax schon ein erster Schritt; der SMA Homemanager 2.0 hat ja schon eine Menge Daten, insbesondere die PV-Einspeisung, die möglich Netzlast und einige andere steuerbare Edimax-Verbraucher. Aber auch SMA hat so seine Probleme. Ich bekomme zur Zeit keine akzeptable Lösung, einen 3phasigen Verbraucher (hier bei mir die WP) einzulesen; hast Du eine kleinere WP mit Wechselstromversorgung, könnte auch hier ein Edimax zum Messen dienen. Ich habe zur Zeit einen ABB-Zähler - der kann aber nicht von SMA eingelesen werden. So wird meine WP in der Grundlast angezeigt; für mich klar, aber für die Steuerung nicht.   Es gibt wohl Lösungen über IOBroker o.ä. - aber das übersteigt nun wieder meine Kenntnisse.   Meine WP braucht bei den heutigen Umgebungstemperaturen ca. 2,5 kW beim Anlauf und moduliert dann auf ca. 1 .. 1,5 kW zurück; zusätzlich habe ich eine Grundlast von 0,6 .. 1 kW. Diese Leistung bringt meine PV-Anlage zur Zeit nur im Minutenbereich - und die Heizwiderstände kann ich gefahrlos in 5  min - Schritten ein- und ausschalten.   ... Mehr anzeigen

Ich habe zwar noch keine Lösung in der Praxis, aber das Thema auch in Planung. Eine wesentliche Frage - ohne überhaupt an die WP zu denken - ist, wie groß ist Deine Solaranlage? Meine hat z.B. eine Leistung von 21,5 kWp, was sich zunächst einmal "viel" anhört. Es ist aber stark ortsabhängig; ich habe eine Ost-West-Lage und im Sommer auch erkleckliche Leistungen; im August z.B deutlich über1.200 kWh. Aber im Oktober, November, Dezember und bis jetzt im Januar ist es recht wenig; gerade mal dreistellig im niedrigen Bereich. Auch wenn es hier des öfteren als "nicht optimal" angesehen wird, habe ich zur Zeit eine Überschuss-Widerstandsbeheizung über Edimax-Steckdosen mit je 1,5 kW im WW-Speicher (300 l) und im Heizwasserspeicher (500 l) installiert. Ja, ich weiß dass das "Verschwendung" ist, da COP nur 1, aber es wird einfach vom SMA Homemanager gesteuert und es sind auch keine besonderen Maßnahmen an der WP notwendig.   Ich werde wohl später über SG-Ready-Schnittstelle über weitere Edimax mit potentialfreien Relais die Ankopplung realisieren. ... Mehr anzeigen

Ich habe jetzt das Anlagenschema 8 gewählt; zur Zeit funktioniert es. ... Mehr anzeigen

Hallo Community,   ein wenig habe ich bisher schon gefunden, der eine oder andere ist vielleicht an der Info interessiert. Ich will mal für Laien mein Ergebnis kurz darstellen. Im Planungsleitfaden sind die Kenndaten zu meiner WP sehr gut dargestellt und auch einfach zu interpretieren; ich habe die wesentlichen Seiten für meine Ausrüstung einmal angehängt. - Im Diagramm auf der Seite 48 wird anschaulich gezeigt, wie der COP mit steigender Vorlauftemperatur sinkt. Hier einmal die Werte für +10 °C Umgebungstemperatur: - COP bei 35 °C Vorlauf -> 6 - COP bei 45 °C Vorlauf -> 4 - COP bei 55 °C Vorlauf -> 3,2 - COP bei 60 °C Vorlauf -> 2,5   Fazit (was fast jeder weiß): - Je niedriger die Vorlauftemperatur, desto weniger elektrischer Energieeinsatz. Und bei ca. 60 °C ist hier Schluss -> sollte aber nur in Ausnahmefällen notwendig sein, außer bei der WW-Bereitung; da nimmt man den geringeren COP in Kauf. - Bei sehr niedrigen Umgebungstemperaturen und sehr hohen Vorlauftemperaturen muss die elektrische Zusatzheizung (oder ein anderer Wärmeerzeuger) zugeschaltet werden; 60 °C Vorlauf kann bei weniger als -7 °C nicht mehr garantiert werden (macht aber auch nicht mehr viel Sinn, der COP liegt dann unterhalb von 2 ... Mehr anzeigen

Danke an Euch für die Zusatzinfo. Ich werde versuchen, direkt mit Viessmann Kontakt aufzunehmen und schreibe das Ergebnis dann in einen neuen Faden.   cu, Gunter ... Mehr anzeigen

Der Anschluss erfolgt über eine simple 2-adrige Leitung (eher klein wählen - möglichst 2x0,75mm² da sie sonst nicht in den Anschlussraum passt). Polarität beachten.   Und nach der Montage die Parameter für die bedienten Heizkreise an der Vitocal umstellen, und zwar für HK1 : 2003=1 für HK2 : 3003=1 usw.   Ich bin mir nach Durchsicht der Unterlagen nicht sicher, ob die Vitotrol 200-E überhaupt mit der Vitocal 200-S zusammenpasst. Die Liste im Internet unter www.vitotrol.de sagt dabei zum Typ 200-E: Hallo Michael,   ich hoffe, ich darf mich mal einklinken.... Ich habe eine Vitocal 200-S mit einer Vitotrol 300A verbunden, die von Dir genannten Speicher angepasst und nun geht es leider nicht weiter. - Die Anzeige der Vitotrol scrollt immer ein Längsfeld durch (HK1 ist eingestellt) - Die Vitocal meldet einen Fehler des Temperaturfühlers für HK1 KM-Bus an- und abstecken bringt keine Änderung, Anlage Aus- und Wiedereinschalten auch nicht. Die von Dir angegebene URL www.vitotrol.de lässt sich hier auch nicht aufrufen.   Hast Du ggf. noch eine Idee?   cu, Gunter ... Mehr anzeigen