Climate Solutions Community

@Quinn  schrieb: Das ist keine Lösung für mich, da es auch anderst gehen muss. Wenn du eine Anlage mit OneBase-Steuerung hast, kannst du den Digitaleingang 1 auf die Funktion "Externes Sperren" konfigurieren.  Von deiner Altanlage brauchst du dann einen netzspannungstauglichen potenzialfreien Kontakt, der bei aktiver Solarthermie schließt. Den kannst du an den Eingang 1 anschließen.   Da damit auch das Heizen unterbunden wird, ist das wahrscheinlich nur was für die Sommerperiode, wenn es kein Kombispeicher ist. Im Prinzip könntest du in gleicher Weise auch die EVU-Sperre benutzen. ... Mehr anzeigen

Der Analyse Button ist ja nun da. Der dort verfügbare Umfang hängt auch vom Anlagentyp und -generation ab. Wahrscheinlich liefert die Vitocal-300G nicht mehr zur Analyse. Die hat doch keine OneBase-Steuerung und hängt über Vitoconnect am Netz. ... Mehr anzeigen

Hallo @KlempnerFelix  gut einmal Infos aus fast erster Hand zu bekommen. Aber was will denn VM für Smart Grid an die 7x1m² alles anschließen? Eigentlich hast du doch nur 143.1, 143.4 und 143.5? Hat VM außerdem etwas zum Problem der Empfindlichkeit gegenüber langen Anschlussleitungen gesagt? Sobald diese zu lang sind, werden die Eingänge wegen kapazitiver Kopplung oft als aktiv erkannt, obwohl der angeschlossene Kontkt offen ist. Da helfen dann nur Cs oder R-C-Glieder. ... Mehr anzeigen

siehe hier Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community ... Mehr anzeigen

viservice ... Mehr anzeigen

Der Zirkulationskreislauf macht natürlich einen Großteil der Verluste aus. Damit ziehst du Wärme raus und verteilst sie im Haus. Ganz nutzlos ist das im Winter dann auch nicht. Wenn die Leitung einmal da ist, kannst du sie auch nicht einfach stilllegen und den Komfort willst du wahrscheinlich auch. Mit Parameter 497.0=4 und entsprechender Einstellung unter 497.3 kannst du die Zirkulationspumpe noch zyklisch betreiben, so dass sie nicht die ganzen 30min durchläuft. Das hilft evtl. noch ein bisschen. ... Mehr anzeigen

Es gibt vier Durchführungen. Die längeren Tüllen im Foto sind für die Kabel.   Es gibt aber auch Endkappen mit nur 2 Durchführunen. Der HB muss halt die richtige nehmen. Wahrscheinlich ist es diese.   An der Kellerdurchführung ist übrigens eine entsprechende Kappe verbaut. Evtl. ist das auch außen der Fall, man sieht es nur nicht mehr, weil da noch einmal drübergewickelt worden ist.           ... Mehr anzeigen

Es gibt zumindest Endkappen mit Verschraubungen und evtl. Schrumpfformteilen, um die Dichtigkeit am Übergang herzustellen. Sieht man z.B. hier, auch wenn das dort nicht unbedingt optimal gelöst ist. Bei dem Preis spart man das sicher gern mal ein. Viessmann Ringraumdichtung für Erdverlegte Quattro-Verbindungsleitung, DN32 (7984142) Elektroshop Wagner Hier sieht man die Positionen C und F Erdverlegte Quattro-Verbindungs-Leitung DN32/10m | Loebbeshop 100 % Original-Ersatzteile. Direkt. Günstig. Zuverlässig. ... Mehr anzeigen

kleine Korrektur: Der Wärmeverlust ist eigentlich eine Leistung, die Einheit wäre also [W]. Im DB wird üblicherweise der Bereitschaftswärmeaufwand auf 24h bezogen und in [kWh/24h] angegeben, wahrscheinlich weil das greifbarer ist und über die Mittelung die Änderung während der Abkühlung erfasst wird. Für den Vitocell 300 mit 300l werden 1,18kWh/24h angegeben. Der gibt damit etwa 50W ab. Unter den Bemessungsbedingungen für den Bereitschaftwärmeaufwand (vermutlich 60°C Wasser / 20°C Umgebung) kommt man auf knapp 0,15K/h. Für den Vitocell 100 fällt die Bilanz mit 1,6kWh/24h und ca. 67W Verlustleistung etwas schlechter aus. Das ergibt einen mittlerer Temperaturgradienten von theoretisch 0,19K/h. Hinzu kommen dann Verluste, die sich aus der Verrohrung und deren Dämmung, ggf. entstehender Schwerkraft-/Mikrozirkulation und durch eine betriebene Zirkulationsleitung ergeben. Das variiert dann stark mit den Gegebenheiten und den Abweichungen von den Bemessungsbedingungen für Speicher- und Umgebungstemperatur. ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider , in diesem Beitrag wurde von dir auch ein Dokument zur Smart Grid Novelle 2025 verlinkt. Demnach entfällt künftig der SG Modus 4 (erzwungener Betrieb). Wird das eurerseits so umgesetzt? Grüße ABR ... Mehr anzeigen

Der 143.1 sollte einen kleineren Schütz versorgen können. Mit schneller Suche habe ich die Sicherung zwar nicht gefunden, aber so klein kann sie ja gar nicht sein. Da der Schütz im Normalbetrieb angezogen ist und Leistung verbraucht, würde ich hier aber eher zu einem Hutschienenrelais tendieren. Etwa in dieser Größenordnung Koppelrelais | DRIKIT 230VAC 1CO LD | 2476730000 Du musst ja keine großen Lasten schalten. Mit Shelly geht es bestimmt auch irgendwie, du musst halt den EVU-Kontakt auswerten und verhindern, dass 143.4 und 143.5 gleichzeitig geschlossen sind. So wäre es zumindest nach dem derzeit dokumentierten Stand. An anderer Stelle hat VM aber auch schon dieses Dokument verlinkt. SG_Ready-Novelle_2025.pdf Demnach entfällt künftig der SG-Modus 4 (erzwungener Betrieb), so dass du den Wechsler gar nicht bräuchtest und der SG2 wieder direkt an 143.1 angeschlossen werden kann. Das wäre mit Shelly dann einfacher umzusetzen. M.E. ist das in der aktuellen FW 2509 aber noch nicht so umgesetzt, habe ich aber auch nicht getestet. Hier wurde gerade bestätigt, dass es zukünftig so umgesetzt werden soll. ... Mehr anzeigen

Klar, mit HW Speicher besteht eigentlich nie Bedarf, die WW Bereitung abzubrechen. Ich habe bei mir die Maximalzeit auf 1h gestellt. Normalerweise reicht das trotz Ecomodus immer, um das WW wieder hochzuheizen. Es sei denn, es wird dabei weitergeduscht. ... Mehr anzeigen

Der wahrscheinlich einzige Grund, selbst die WW Bereitung zu unterbrechen, wäre doch, dass Heizbedarf besteht. Dafür gibt es die Maximalzeit. Normalerweise legt man die WW-Zeit in den Mittagsbereich, wenn die Außentemperaturen am höchsten sind. Wenn der Speicher groß genug ist, sollte das reichen. Da meine 190l nicht immer bis zum Abend reichen, erlaube ich von 11-21Uhr die WW-Erwärmung. Da kann ggf. noch einmal nachgelegt werden. ... Mehr anzeigen

Aus der App kannst du nicht exportieren. Dafür hat Viessmann die API vorgesehen. https://developer.viessmann-climatesolutions.com/start/api-products.html  Als Basic Version mit eingeschränktem Zugriff auf die Serverdaten ist es kostenfrei, wenn man mehr möchte als Abo. Je nach Ambitionen könnte "halbwegs praktikabel" gerade so passen dafür. Es sieht aktuell so aus, dass aufgrund des EU Data Act die Abomodelle abgeschafft werden und man evtl. dann kostenfrei mehr Daten bekommt. Das bleibt abzuwarten. Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community ... Mehr anzeigen

Oder Hysterese über den ViGuide-Browser ViGuide einstellen. Zugang wie hier im Forum ... Mehr anzeigen

Ich hatte die relativ geringe Hysterese auch gerade oben ergänzt. Ich würde diese zumindest vergrößern. Die A19 hat ja die Leistung dafür, auch eine größere Differenz zügig hochzuheizen. Mit 50°C duscht wahrscheinlich niemand. Evtl. gibt es aber andere Gründe für die hohe Temperatur. Bin nicht sicher, ob der Wechsel der Sensorposition fundamental etwas ändert. Der Sensor entscheidet ja nur über den Abschaltmoment. Die WP gibt aber beim Heizen entweder alles im Komfortmodus oder ist spreizungsbegrenzt im ECO-Modus. Da macht die aktuelle WW-Temperatur keinen Unterschied. Im Endzustand hast du halt ein Temperaturprofil im Speicher und es würde wahrscheinlich keinen großen Unterschied machen, ob du bei 55°C oben oder vielleicht 50°C in der Mitte abschaltest. Möglich wäre, dass die Mitte wegen Kaltwassernachfluss schneller wieder kalt wird. Aber auch das wäre bei gleicher Wasserentnahme reproduzierbar und könnte über die Hysterese abgebildet werden. Vielleicht hat das aber mal einer praktisch untersucht. ... Mehr anzeigen

Komfort-Modus und 55° können schon die Ursache sein. Auch ist die Hysterese mit 5K relativ gering, so dass WW immer gegen eine recht hohe Temperatur gemacht wird. Ich habe für inzwischen 2-4 Personen 190l WW-Speicher in dem Kompaktgerät mit 49°C und 9K Hysterese. Zirkulation und Personenzahl haben auf den COP der WW-Bereitung eher keinen Einfluss, erhöhen nur absolut den Energiebedarf. Rauhes Klima wirkt sich natürlich auch negativ aus (siehe @Franky ) ... Mehr anzeigen

Seit Juni 24 habe ich mit einer A10 eine Gesamt-JAZ lt. ViCare von 4.15 für WW und 4,7 für das Heizen. Die ViCare-Angaben weichen allerdings schon von der Realität ab. Nachmessungen hier im Forum zeigen tendenziell eine zu hoch angegebene thermische Leistung bei zu geringer elektrischer Leistung, wobei letztere nicht auf Messwerten beruht, sondern berechnet wird. Für Juli 2025 ergibt sich mit ViCare-Angaben bei mir für WW eine "MAZ" von 6.12, im Januar war sie dagegen nur 3.4 3.5 im August ist schon sehr wenig. Benutzt du den Komfort-Modus zur WW-Erwärmung? Dann wird der elektrische Zusatzheizer hinzugezogen, um schnellstmöglich aufzuheizen. Was sagt denn der Gerätestatus in ViCare zu den Betriebsstunden des Heizwasserdurchlauferhitzers? Das verhagelt dann den COP. Auch besonders hohe Temperaturen (Stichwort Hygienefunktion) verringern den COP. Bei den meisten dürfte wegen der üblicherweise höheren Temperaturen die WW-Bereitung weniger effektiv sein als das Heizen. ... Mehr anzeigen

Das Viguide-Web nutzen hier einige, weil es ein paar mehr Informationen liefert, aber ein FW Update kannst du darüber nicht anstoßen. Dein HB sollte es aber inzwischen selbst ohne VM-Ticket können. ... Mehr anzeigen

Der Paramter 3369.0 ist erst seit SW 2509 hinzugekommen und auch nachträglich zugänglich. M.E. funktioniert die Dimmung auch erst seit dieser Version richtig. Zumindest gab es vorher keinerlei Rückmeldung, dass die Anlage im leistungsbegrenzten Betrieb ist. Jetzt gibt es zumindest Einträge im Ereignisprotokoll.     Und dort muss dann die 2 eingestellt werden wenn bei 2560.0 die 5 gewählt wurde bzw. Die 0 wenn bei 2560.0 die 2 gewählt wurde ?  Ob man den Parameter 3369.0 wirklich einstellen muss, ist noch gar nicht ganz klar. Es gibt hier inhaltlich die Überschneidung mit den hinzugekommenen Modi unter 2560.0. Wenn du über die Inbetriebnahme die Einstellungen vornimmst, werden beide Parameter entsprechend eingestellt, weshalb ich es zunächst auch bei Änderungen so machen würde. M.E. ist der Parameter 3369.0 durch die neuen Optionen unter 2560.0 völlig überflüssig, aber irgendetwas hat sich VM sicher dabei gedacht. ... Mehr anzeigen

Hallo @rheidter  wenn ich es richtig verstehe, hast du eine aktive EVU-Sperre über einen NC-Kontakt und keine harte Abschaltung. Mit Abschaltung geht natürlich gar nichts. Mit NC-EVU-Kontakt kannst du den SG-Modus 3 mit angepassten Parametern aber nutzen. Du könntest z.B. ein Zwischenrelais mit dem EVU-Kontakt ansteuern. Wenn das Relais anzieht, würde es dann als SG1 den Kontakt an 143.4 öffnen und für Smart Grid den Normalbetrieb einschalten. Hat das Relais einen Umschalter, kann es während einer aktiven EVU-Sperre nicht nur den Kontakt 143.4 schließen, sondern auch gleichzeitig die Phase vom Kontakt SG2 wegschalten, so dass der Eingang 143.5 dann immer offen bleibt und nicht in den erzwungenen Betrieb geschaltet werden kann. Der Parameter 2560.0 muss von "1: EVU-Sperre" auf "2: Smart-Grid" umgestellt werden. Damit hast du dann diese Zustände, außer dass beide Eingänge geschlossen sind.   Möglicherweise hast du aber gerade noch ein anderes Problem. Wegen kapazitiver Kopplung zwischen den Adern sorgen längere Leitungen an den Eingängen 143.x dafür, dass diese als geschlossen erkannt werden, obwohl die angeschlossenen Kontakte am anderen Ende offen sind. Wenn dein EVU-Kontakt bisher normal funktionert, sollte es dort erstmal nicht der Fall sein. Wenn der offene Shelly aber jetzt für den erzwungenen Betrieb sorgt, egal ob er geschlossen ist oder nicht, dann sieht es dort so aus. Mit Shelly wäre es das Einfachste, diesen gleich mit kurzem Kabel in der IDU zu verbauen. Eine weitere Lösung ist ein Filter-Kondensator bzw. R-C-Löschglied am Eingang gegen N. Einzelschirmungen der Adern geht auch, ist aber aufwändiger. Gelöst: Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community ... Mehr anzeigen

Hallo @AndyH  da dir die KI schon geholfen hat, ist das Thema Temperaturabfall auch geklärt. Ich habe das Gleiche nun mal mit meinen noch offenen Fragen gemacht und ziemlich intensiv mit CoPilot "diskutiert". Dabei habe ich durchaus nachvollziehbare Erklärungen bekommen (Hervorhebungen kamen so von CoPilot). z.B. wieso die Heißgasleitung nicht als Wärmeverteilungsleitung zählt Das GEG fokussiert sich auf energieeffiziente Gebäudehüllen und Wärmeverteilung. Die Heißgasleitung ist nicht Teil der Wärmeverteilung, sondern der Wärmeerzeugung – und fällt daher nicht unter die Dämmvorgaben. Zu den Verlusten meint CoPilot: Ja, das Verlustpotenzial ist physikalisch betrachtet sogar höher, wenn eine Heißgasleitung außen verläuft – wegen: größerer Temperaturdifferenz zur Umgebung Wind- und Witterungseinflüssen längerer Leitungslängen bei Split-Geräten Aber: Das GEG bewertet nicht nur das physikalische Verlustpotenzial, sondern auch die Systemfunktion der Leitung: Wärmeverteilungsleitungen (§ 69 GEG): Transportieren nutzbare Heizwärme (z. B. Wasser) zu den Verbrauchern. Verluste wirken sich direkt auf den Heizbedarf des Gebäudes aus. Heißgasleitungen: Transportieren Kältemittel im Kältekreis. Verluste wirken sich indirekt auf die Effizienz der Wärmepumpe aus, aber nicht direkt auf den Heizwärmebedarf des Gebäudes. ➡️ Das GEG regelt nur Leitungen, die zur Wärmeverteilung im Gebäude dienen, nicht solche, die zur internen Energieübertragung innerhalb eines Wärmeerzeugers gehören – auch wenn sie außen verlaufen. CoPilot widerspricht damit aber auch der Auffassung von Flo_Schneider: ➡️ Kältemittelleitungen von Wärmepumpen sind in der Regel keine Kälteverteilungsleitungen nach § 70 GEG, weil sie nicht zur Raumluftkühlung gehören 2.   Selbst zur direktkondensierenden Wärmepumpe gab es eine vernünftige Antwort: Direktkondensierende Systeme: Können GEG-relevant sein, da das Kältemittel direkt als Wärmeträger im Gebäude fungiert – auch wenn es kein Wasser ist Der Auffassung der KI muss man natürlich nicht folgen, ab damit sind meine Grauzonen zumindest ausreichend ausgeleuchtet und das Thema auch meinerseits abgeschlossen. War aber durchaus interessant und lehrreich. ... Mehr anzeigen

Ja, so sehe ich das auch. Ein Temperaturverlust von der ODU (hinter dem Verdichter) zum Wärmetauscher in der IDU ist natürlich relevant. Hier hängt es von den Anlagegegebenheiten und Szenarien ab, wie hoch die Verluste sind und wie stark sich das letztlich praktisch auswirkt (Länge und Isolation der Leitungen insbesondere im Außenbereich, Niveau der VLT durch FBH/HK, WW-Erzeugung, AT-Bereich etc.) Der Kältemittelrücklauf ist hier in der Tat etwas anders zu betrachten. Auch hier muss ein Wärmeverlust wieder zugeführt werden, aber im besten Fall (z.B. Erdwärme) kostet das zumindest im Betrieb wirklich nichts. Die Kollektoren müssen nur groß genug sein. ... Mehr anzeigen

Hallo @Pingu  jetzt bringst du mich noch dazu, doch weiter darüber nachzudenken. In der Tat sieht der Verdichter zunächst nichts von der Restenergie. Ich habe einmal deine Werte in ein log(p)-h-Diagramm für Propan (Quelle: FS_WEB_B5_logph_Diagramm_Propan.pdf) übernommen und eine zusätzliche Abkühlung des Kältemittels nach der Verflüssigung ergänzt. Für den Verdichter ändert sich dabei zunächst wirklich nichts. Trotzdem geht der Energieverlust von ΔQ nicht spurlos am System vorbei. In der Verdampfungsphase muss diese Differenz wieder zugeführt werden. Aber ich verstehe die Argumentation, dass es u.U. keine Rolle spielt. Das trifft zumindest auf WP zu, die mehr oder weniger aus einer unendlichen Quelle ihre Energie schöpfen. Das triff annähernd auf Erdwärme- oder Brunnenanlagen zu. Für die Luftwärmepumpe ist es nicht ganz so ideal, da hier ggf. der Ventilator höher drehen muss, um den Verdampfer auf der gleichen Temperatur zu halten. ... Mehr anzeigen

Hallo @HendrikGH  ja, es ist so, dass unter den Optionen des Parameters 2560.0 andere Texte stehen als während der Inbetriebnahme. 0: Funktion nicht verfügbar 1: EVU-Sperre 2: Smart-Grid 3: §14a EnWG durch digitale Kontakte ohne Sperre Funktion 4: §14a EnWG durch digitale Kontakte einschließlich Sperre Funktion 5: §14a EnWG durch angepasste SmartGrid-Ready Schnittstelle (Dimmung statt Sperre)   Wenn du nur den Kontakt 143.5 für den Betrieb mit angepassten Parametern nutzen möchtest und der Kontakt 143.4 offen bleibt, kannst du entweder die Option "2: Smart-Grid" oder die Option "5: §14a EnWG durch angepasste SmartGrid-Ready Schnittstelle (Dimmung statt Sperre)" wählen. In beiden Fällen wird mit geschlossenem 143.5 der Smart Grid Modus 3 eingestellt. Wird zusätzlich der Kontakt an 143.4 geschlossen, wird in beiden Fällen der Smart Grid Modus 4 (Erzwungener Betrieb) eingestellt. Der Unterschied besteht in der Funtion bei geschlossenem Kontakt an 143.4, wenn 143.5 offen ist. Dann kommt es entweder zur EVU-Sperre oder zur Dimmung nach §14a. Da eine EVU-Sperre für deine Zwecke wahrscheinlich nicht in Betracht kommt, würde ich Option "5: §14a EnWG durch angepasste SmartGrid-Ready Schnittstelle (Dimmung statt Sperre)" einstellen. Sollte dir irgendwann ein Smart Meter Gateway eingebaut werden, dann wird die Anlage nur entsprechend begrenzt. Eine EVU-Sperre hätte nur Sinn, wenn du dir damit einen besonders günstigen Stromtarifvertrag erkaufen kannst und willst. Um spätere Dateninkonsistenz zu vermeiden, würde ich passend zur gewählten Option unter 2560.0 auch die Einstellung von Parameter 3369.0 vornehmen. Dann sind die Einstellungen so, wie sie auch nach der Inbetriebnahme gewesen wären.   ... Mehr anzeigen

@AndyH  schrieb: von wieviel Kelvin "Verlust" reden wir hier eigentlich bei 2 m Kältemittel-Leitungslänge mit den dünnen "Röhrchen", wenn man statt 20 mm Dämmung nur 9 mm hauptsächlich im Kabelkanal hat ? Sind wir da nicht schwer im Nachkomma-Bereich bei ein paar wenigen Hunderstel ? Es ist keine Katastrophe, aber auch nicht ganz zu vernachlässigen. Der thermische Widerstand ergibt sich dafür aus Rth=1/(2π *λ*Lrohr)*ln(ra/ri). ra ist der Außenradius der Isolation und ri der Innenradius bzw. gleichzeitig der Rohrradius. Die Verlustleistung wäre dann Pv=ΔT/Rth. Gehen wir mal vom üblichen λ=0,035W/(m*K) für die Isolation aus und nehmen einen Rohrradius von 6mm an. Die Leitung soll Lrohr=2m sein und zwischen Heißgas und AT gibt es ein ΔT=70K. Die Verlustleistung wäre damit Pv=30,8W / ln(ta/ri) 9mm Isolation ln(ra/ri)=ln(15/6)=0,92 Pv=33,5W 20mm Isolation ln(ra/ri)=ln(26/6)=1,47 Pv=21W Da mit Kontakt zur Außenluft nach GEG die Isolation doppelt stark sein müsste, nehmen wir auch noch 40mm Isolation ln(ra/ri)=ln(46/6)=2,04 Pv=15,1W Gern noch einmal kontrollieren. Es ist schon spät. ... Mehr anzeigen

Hallo @Franky  da du direkt auf meinen Beitrag geantwortet hast, will ich zumindest auch noch eine Antwort nachschieben. Das GEG kennt m.E. keine Kältemittelleitungen bzw. unterscheidet bei den Begriffen Wärmeverteilungs- und Kälteverteilungsleitungen an keiner Stelle bzgl. des Trägermediums, sondern nur bzgl. des Zwecks, der an die Temperatur gekoppelt ist. Merkwürdig, dass es im GEG keine genaue Definition für diese Begriffe gibt. Wie würdest du das Ganze bei einer Direktwärmepumpe betrachten? Der Übergang auf das Wasser ist letztlich nicht unbedingt nötig, sondern in erster Linie praktisch. Es gibt auch (wenige) Systeme, wo der Heizkörper bzw. FBH selbst als Verflüssiger arbeiten. Dass Temperaturverluste auf der Heißgasleitung schlecht sind, ist vermutlich unstrittig. Dass der Kältemittelrücklauf unter die AT abkühlen muss, um von der Außenluft wieder Wärme aufnehmen zu können, ist ebenfalls klar. Kondensieren müsste das Kältemittel dabei nicht unbedingt, aber der Phasenübergang lässt es deutlich mehr Energie speichern und transportieren, weshalb die Anlagen so arbeiten. Die Frage ist jetzt, wie erreicht das zurückfließende Kältemittel die gewünschte Temperatur. M.E. wird diese mit dem elektronischen Expansionsventil über den Druck eingestellt, weshalb ich der Ansicht bin, dass der Verdichter weniger leisten muss, je mehr Restenergie das Kältemittel noch hat. Für den COP wird das nicht schlecht sein. Weiter will ich dann auch nicht ausholen. Einen schönen Restsonntag ... Mehr anzeigen

Hallo @rolo110  wenn es gar nicht anders geht, die Höhe aber ein Problem ist, kannst du mit der Quadroleitung auch erst einmal nach vorn und / oder seitlich gehen, um dann über eine größere Länge auf der gewünschten Höhe am Haus anzukommen. ... Mehr anzeigen

Hallo @womofahrer  Da ist ja eine ziemlich hitzige Debatte hier entbrannt. Deshalb vielleicht erstmal kurz anstoßen mit allen 🍻 und gleich einen Disclaimer vorweg: Ich bin WP-Laie ohne Ahnung, habe selbst keine Split-Anlage und gebe hier nur meine persönliche Meinung wider 😉 Interessiert bin ich allerdings schon und ein bisschen Ahnung von Physik habe ich durch Studium und Beruf glaube ich auch. Wenn bei der Split-Anlage der Verdichter in der Außeneinheit sitzt, was bei den allermeisten wegen der Geräuschentwicklung der Fall ist, dann ist die "Wärmequelle" bereits die Außenanlage. Insofern teile ich deine Sicht, dass es sich auf jeden Fall bei der Heißgasleitung um eine Wärmeverteilungsleitung handelt. Hier hast du die höchste Temperatur und im Außenbereich auch die höchste Temperaturdifferenz. D.h. also dort sogar doppelte Wärmedämmung. Das sieht man auch gut im Kältekreislauf von @Pingu mit 92°C nach dem Verdichter. Heißer wird es nirgendwo. Da auch das Expansionsventil erst in der ODU sitzt, kommt auch in der Rückführung das Kältemittel je nach Wasser-VLT mit noch relativ hoher Temperatur vom Verflüssiger zurück (im Bild z.B. 57°C) und kann dadurch dann weiterhin Wärme an die Umgebung verlieren. Ich würde sie deshalb ebenfalls als Wärmeverteilungsleitung verstehen und entsprechend dämmen. Wäre das Expansionsventil bereits in der Inneneinheit, läge der Fall anders, weil dieses dafür sorgt, dass sich durch den Druckabbau das Kältemittel deutlich abkühlt und dann sogar etwas kälter als die Außentemperatur ist. Die Restwärme im Kältemittel sorgt dafür, dass der Verdichter danach weniger zu tun hat. Wie gesagt, alles meine persönliche Meinung, die ich bei entsprechenden Argumenten gern revidiere. Aber die Aussage von @Flo_Schneider, dass es sich um Kälteverteilungsleitungen handelt, verstehe ich so erst einmal nicht. Das wäre der Fall, wenn der Verdichter und das Expansionsventil in der IDU sitzen würden. Dann hätten beide Leitungen nur eine geringe negative Differenz zur Außentemperatur und würden von fehlender Isolation thermisch sogar profitieren. Hier käme dann eher wieder Betauung ins Spiel. ... Mehr anzeigen