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Ok, demnach hat das Gebäude eine Heizlast von 7,5kW bei der Normauslegungstemperatur (NAT). Diese kenne ich für deinen Wohnort nicht, aber es sind sicher um die -10°C. Das Kennlinienendiagramm der A06 lässt erkennen, dass deren Leistung bei Außentemperaturen <-3°C nicht mehr ausreicht, um den Heizbedarf zu decken. Dazu braucht sie dann den Zusatzheizer. ABR_0-1768910320525.png Dabei ist noch keine Reserve für die WW-Bereitung eingerechnet. Wie schon bei anderen Betreibern ist nicht nachzuvollziehen, wieso dir nicht die A08 verbaut worden ist. Die A06 ist eine in der Leistung limitierte A08 und ansonsten völlig baugleich. Sie kann auch genauso weit nach unten modulieren, bräuchte aber erst ab etwa -7°C die Unterstützung vom Zusatzheizer.   ABR_1-1768910811796.png Liegt die NAT deutlich niedriger als -10°C, käme sogar die A10 ins Spiel, wobei diese eine limitierte A13 ist und nicht so weit nach unten modulieren kann wie die A08. Außerdem ist sie größer und teurer. Die Vermutung vom VM-Techniker, dass die Anlage unterdimensioniert ist, lässt sich durchaus nachvollziehen. ... Mehr anzeigen

Deshalb die Frage nach der Heizlastberechnung. Wenn diese auf realistischen Daten beruht, wird relativ schnell klar, ob die Anlage dafür ausreichend ist. ... Mehr anzeigen

Eine unterdimensionierte Anlage kommt zwangsläufig sehr schnell an ihre Grenzen und läuft dann im Vollmodus. Wie groß ist denn die Heizlast lt. Berechnung? Werden die Räume auch bei sehr niedrigen Temperaturen noch warm, gerade wenn inzwischen der Zusatzheizer deaktiviert worden ist? Nachdem anfangs gern zu große Anlagen aufgestellt worden sind, gibt es inzwischen auffällig viele Themen über tendenziell zu kleine Anlagen. ... Mehr anzeigen

Wenn es ein "Kessel" ist, ja, bei einer Gastherme ist es auch eher wenig Volumen. Aber danke für die Bestätigung aus erster Hand. ... Mehr anzeigen

"Vorlauftemperatur" = Sensor in der IDU hinter dem DLE/Zusatzheizer (bevor es in den Heizkreis geht) "Vorlauf Sekundärkreis" = Sensor am Ausgang der ODU (direkt am Wärmeerzeuger) "Rücklauftemperatur" = Sensor am Ausgang der IDU ABR_0-1768901691132.png Die Reihenfolge der beide VLT-Sensoren erkennt man an der zeitlichen Reaktion. Der ODU-Sensor reagiert entsprechend der Fließrichtung vor dem IDU-Sensor. Bei mir ist die ODU-Temperatur im Normalbetrieb auch immer etwas über der IDU-Temperatur. Dass das bei anderen nicht so ist, hatten wir an anderer Stelle schon mal diskutiert. Das können auch einfach Messfehler sein. Oder es gibt Konstellation (Puffer?), bei denen die Sensoren andersherum ausgewertet bzw. angezeigt werden. Die "Vorlauftemperatur" unter Heizkreis1 ist bei mir ohne Puffer normalerweise identisch mit der "Vorlauftemperatur" unter Wärmeerzeuger. Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community Beim Abtauen kann die RLT auch mal kurze Zeit über den VLT liegen, da hier über den RL heißes Wasser aus dem Abtaupuffer der IDU zur ODU geschickt wird, dass sich dann beim Abtauen (Kältekreisumkehr in der ODU) entsprechend abkühlt und kälter über den VL zurückkommt. Eine ähnliche Konstellation tritt auf, wenn von einer niedrigen Heizwasser-VLT auf WW-Bereitung gewechselt wird und sich das Heizwasser anfangs im WW-Puffer erwärmt. ... Mehr anzeigen

Wenn du keine tiefe Nachtabsenkung machst und die Anlage somit 24/7 heizen darf, wird sie komplett durchlaufen, solange sie bis auf die notwendige Heizlast runtermodulieren kann. Bei 40 Tagen hätten es also auch 960h sein können. An den milden Tagen ist sie wahrscheinlich manchmal ausgegangen. Grundsätzlich ist das ein gutes Verhalten, wenn im Gegenzug an kalten Tagen nicht permanent der Zusatzheizer anspringt. Wie ist denn dort die Laufzeit? ... Mehr anzeigen

Die Hydraulik am 4/3-Wegeventil unterscheidet sich nicht zwischen A und AH. Ob zum Abtauen überhaupt jemals ein exerner Puffer bzw. der Heizkreis hinzugezogen worden ist, kann ich mangels Puffer nicht sagen. Früher wurde das mal so in der Serviceanleitung beschrieben. Inzwischen heißt es grundsätzlich: Zum Abtauen wird das Heizwasservolumen und damit die Wärmeenergie folgender Komponenten genutzt: ¦ In der Inneneinheit integrierter Pufferspeicher ¦ Verflüssiger in der Außeneinheit ¦ Hydraulische Verbindungsleitungen zwischen Innen- und Außeneinheit ... Das 4/3-Wege-Ventil fährt in die Stellung = 50 % und bleibt während des gesamten Abtauvorgangs in dieser Stellung. Es wird also immer nur der Abtaupuffer genutzt. Sonst müsste das Ventil eine andere Position anfahren. ... Mehr anzeigen

Wenn das 4/3-Wege-Ventil auf Abtaupuffer steht, dürfte das nicht anders sein als mit DLE. Der Heizkreis bleibt außen vor. Der Unterschied besteht nur in dem 3-Wege-Ventil, welches den externen Wärmeerzeuger hinzuzieht oder nicht. ... Mehr anzeigen

@Kalle999  schrieb: Den Puffer gibt's schon. Aber auf welche Ressource greift die Anlage zurück wenn Verdichter (es soll ja eine kleine AH werden) es alleine nicht schafft. Genau, das muss dann im Notfall natürlich die Bivalenzquelle übernehmen. Ohne DLE also der externe Wärmeerzeuger. ... Mehr anzeigen

Schemen für 2 HK ohne Puffer bietet VM m.E. nur für die 2C-Anlagen an. Und die AH-Variante wird es nicht als 2C geben. ... Mehr anzeigen

@Kalle999  schrieb: Desweiteren würde ich mich auf's genaueste informieren wie dann der Abtauvorgang der Außeneinheit tatsächlich stattfindet.   Sie kann auf keinen Pufferspeicher (mit evtl zusätzlichem Heizstab) zurück greifen und hat auch keinen in der IDU integriert. D.h. im Zweifelsfall muß die hybride Heizung dann die Energie bereitstellen wenn's der Verdichter alleine nicht schafft. Den integrierten Bypasspuffer in der IDU zum Abtauen gibt es doch aber trotzdem, wenn es keine Modularvariante ist. ABR_0-1768892362998.png   ... Mehr anzeigen

Wird in der Planungsanleitung ausdrücklich verneint. Kein Frostschutzmittel (z. B. Wasser-Glykolgemisch) im Heizwasser verwenden. In der Montageanleitung heißt es: Sekundärkreis nur mit geeignetem Füllwasser gemäß VDI 2035 befüllen, nicht mit frostschutzhaltigen Medien. Es gibt aber Produkte mit Protector-Zusatz, die offenbar der VDI 2035 gerecht werden: Fernox Zentralheizungsvollschutz Alphi-11 Frostschutzmittel ... Mehr anzeigen

Es gibt ja durchaus andere effiziente Wärmepumpen. Da ich aus Platzgründen keinen Puffer stellen konnte (worüber ich heute wiederum froh bin), war die niedrige Modulationsgrenze der A10 wirklich ein wichtiges Entscheidungskriterium. Da ich inzwischen meine Anlage ganz gut im Griff habe, ist das Thema eigentlich durch für mich. Ich komme im Durchschnitt auf Verdichterlaufzeiten von 1h45, unterhalb von 7/8°C läuft sie durch. ... Mehr anzeigen

Natürlich hat das Gründe, weshalb es ja schön gewesen wäre, wenn VM diese mit den enttäuschten Kunden geteilt hätte. Das Thema hat bereits eine lange Geschichte. Lies dich gern einmal in diesen Thread ein Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community Dann kannst du auch nachvollziehen, dass die minimale Modulationleistung durchaus ein kaufentscheidendes Merkmal ist. Die Einschränkung der Verdichterdrehzahl nach oben hängt vorallem damit zusammen, dass die A10 eine eingebremste A13 ist. ... Mehr anzeigen

Außerdem stimmt die Minimaldrehzahl für den Verdichter nicht. ABR_0-1768821340126.png Dieser kann lt. Hersteller bis 900rpm betrieben werden, nur die Eigenfrequenzen sind zu vermeiden. ... Mehr anzeigen

Eine WP verhält sich doch genau so. Ist die Heizlast geringer als die erzeugte Leistung, beginnt sie zu takten. Mit einem Puffer oder dem Estrich einer FBH werden die Zyklen dabei gestreckt. Gibt es nur Heizkörper, ist die Speicherwirkung vergleichsweise klein und es taktet heftiger. Moderne Netzteile können übrigens bis praktisch 0% modulieren. Dort sind die Ausgangskondensatoren nur noch sehr klein oder zur Ripplereduzierung vergrößert. ... Mehr anzeigen

Auch 55°C wären zu wenig. Wenn du genügend Durchsatz hast, sind Legionellen normalerweise kein Problem. Wenn du wirklich Bedenken hast, nutze das Legionellenprogramm um z.B. 1x pro Woche das WW auf über 60°C zu bringen. Das kostet aber Energie und Wirkungsgrad. ... Mehr anzeigen

Vollig richtig. Deine Heizlast ist die Grundlage. Man geht halt davon aus, dass Altbauten mehr Heizleistung benötigen als Neubauten. Wenn du aber z.B. Dämmungsmaßnahmen im Zuge der Modernisierung durchführst, kann das völlig anders sein. ... Mehr anzeigen

Wenn das Sieb schon wieder zugesetzt ist, dürfte das auch die anderen Filter betreffen. Evtl. sollte noch einmal komplett gespült werden. ... Mehr anzeigen

Damit bist du in dem Bereich, wo du hin wolltest. Sinn des hydraulischen Abgleichs ist, dass alle Kreise offen bleiben und nur soweit gedrosselt sind, dass sich die Solltemperatur an Hand der Heizkurve einstellt. Bei WW ist der Volumenstrom auch sehr gering. Dadurch dauert die Bereitung länger und benötigt eine höhere VLT. Über Parameter 1101.2 kannst du den Sollwert erhöhen. ... Mehr anzeigen

Ist der Volumenstrom auch beim Abtauen und der WW-Bereitung sehr niedrig? Beim Abtauen sollten auf jeden Fall mehr als 1000l/h erreicht werden, mit 1100.2 = 95 eigentlich > 1500l/h. Hast du sehr lange Rohrlängen und ist der richtige Durchmesser DN32 zwischen IDU und ODU verbaut? 1102.2 für den Heizbetrieb kannst du noch von 90 auf 100 stellen, aber so viel wird da nicht mehr kommen. Vielleicht reicht es dann gerade so, kann aber auch hörbar werden. ... Mehr anzeigen

Zur Signatur kommst du über dein Profil-Icon-->Einstellungen-->Mein Profil-->Persönlichen Informtionen ... Mehr anzeigen

Wenn du keinen HZW-Puffer hast, kannst du im Heizbetrieb den Volumenstrom über den Parameter 1102.2 unabhängig vom Abtauprozess einstellen. Mit Puffer ist dieser Parameter zum Leidwesen vieler unwirksam. Der Puffer wird mit dem gleichen Sollwert wie beim Abtauen unter 1100.2 angesteuert. Da beim Abtauen mindestens 1000l/h verlangt werden, soll der Einstellwert lt. VM nicht verändert werden. Ein bisschen Spielraum gibt es aber meist. Du siehst den Volumenstrom in der App, um das einzuschätzen. ... Mehr anzeigen

Ist bei mir genau umgekehrt. "Vorlauftemperatur" = Sensor in der IDU hinter dem DLE "Vorlauf Sekundärkreis" = Sensor am Ausgang der ODU Das erkennt man auch an der zeitlichen Reaktion. Der ODU-Sensor reagiert entsprechend der Fließrichtung vor dem IDU-Sensor. Bei mir ist die ODU-Temperatur im Normalbetrieb auch immer etwas über der IDU-Temperatur. Dass das bei anderen nicht so ist, hatten wir an anderer Stelle schon mal diskutiert. Das können auch einfach Messfehler sein. Oder es gibt Konstellation, bei denen die Sensoren anders ausgewertet werden. Die "Vorlauftemperatur" unter Heizkreis1 ist bei mir ohne Puffer normalerweise identisch mit der "Vorlauftemperatur" unter Wärmeerzeuger. ... Mehr anzeigen

Bei mir sind in dieser Saison bisher 5 DLE-Starts dazugekommen. Allerdings war die Laufzeit immer so gering, dass die Betriebsstunden weiterhin bei 0h steht. ... Mehr anzeigen

Das Ergebnis wäre zumindest plausibel, wenn ich sehe, dass bei mir der Abtaupuffer auf ca. 50°C aufgeheizt wird. 16kg*4,2KJ/(kg*K)*30K*1h/3600s=0,56kWh ... Mehr anzeigen

Wie @Küstenpumpe geschrieben hat, gab es da schon viel schlimmere Ausführungen. Eigentlich sollte die Quattro-Leitung natürlich senkrecht und direkt neben dem Sockel hochkommen.   ABR_3-1768487533900.png   ABR_2-1768487514414.png Die Quattrtro-Leitungen sind ziemlich starr, so das man hätte tiefer schachten müssen, damit der Biegeradius reinpasst. Wichtig ist natürlich, dass die Kabeldurchführungen auch dicht sind. Einerseits, damit kein Wasser durchlaufen kann, und natürlich auch, damit der Schutzbereich nicht verletzt wird. Ein optischer Mangel bleibt es natürlich. ... Mehr anzeigen

Hallo @MS26 , ein paar paar Fotos wären da sehr hilfreich zur Beurteilung. ... Mehr anzeigen

Es geht darum, dass mit SW 2509 am Anschluss P2, an dem normalerweise die Zirkulationspumpe angeschlossen ist, für die Konfiguration "Pufferspeicher mit Trinkwassererwärmung" ein RL-Umschaltventil angeschlossen und angesteuert werden kann. Damit ist dafür die Funktionalität der Zirkulationspumpe entfallen. ... Mehr anzeigen

Das betrifft diese Änderung durch die SW 2509 ABR_0-1768377126167.png und wurde hier thematisiert. Gelöst: Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community Leider wurde nicht weiter geklärt, ob eine andere Einstellung als "Pufferspeicher mit Trinkwassererwärmung" zum Erfolg führt. Offenbar hast du an P2 kein Ventil angeschlossen, sondern weiterhin die Zirkulationspumpe. ... Mehr anzeigen