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Vielleicht noch ein paar zusätzliche Überlegungen dazu. Werdet ihr zu zweit das Heizverhalten ändern? Werden z.B. Räume anders genutzt als bisher und sinkt dadurch der Wärmebedarf ggü. der Berechnung? Dann könnte es deutlicher in Richtung A08 gehen. Mit Heizwasserspeicher hättest du keine Probleme, auch wenn die Anlage mal stundenweise vom EVU auf 4,2kW begrenzt wird. Die A10 bräuchte den Heizstab dagegen gar nicht und bliebe zumindest praktisch immer unter 4,2kW (4,31 lt. DB). Zusätzlich stellt sich die Frage, ob du überhaupt einen Heizwasserspeicher brauchst? Um PVA-Überschuss zu speichern? Für den Heizkreis wird er sonst nicht unbedingt nötig sein. Das Takten ist auch ohne Speicher ausreichend gut beherrschbar, wenn nicht völlig überdimensioniert. 50l sind eher eine hydraulische Weiche als ein echter Speicher. Das ist weniger als du in den Heizkörpern hast. Wenn muss es schon deutlich mehr sein. ... Mehr anzeigen

Die Aussagen stimmen eigentlich auch alle. Der Pufferspeicher macht es einfacher, könnte aber etwas Effizienz kosten. Insofern schon mal lobenswert, wenn dein HB dir die schwierigere, aber ggf. günstigere Konfiguration trotzdem als Option anbietet. Bei dir kommt hinzu, dass du wegen HK und FBH zwei Heizkreise brauchst. Bei der 250er mit 2 Heizkreisen liegt der zweite Heizkreis parallel zum integrierten Abtaupuffer. Gemischt wird über das 4/3-Wegeventil. Die Volumenströme beider Heizkreispumpen müssen entsprechend der Leistungsaufteilung abgestimmt sein. Damit das funktioniert, müssen ein paar Bedingungen eingehalten werden. Hier im Forum wird berichtet, dass das nicht immer zufriedenstellend funktioniert oder dass es Komplikationen mit dem Abtauen gibt. Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community Wenn dein HB aber damit Erfahrungen hat und deine Heizkreise dazu passen, wird das auch grundsätzlich funktionieren. Wegen des Heizkörperkreises wird es aber ohne Speicher zu mehr Takten in der Übergangszeit kommen. Das sehe ich an meiner 1-Kreis-Anlage mit Heizkörpern ohne Speicher. Ich hatte dafür einfach keinen Platz, habe aber das Takten ausreichend im Griff, so dass ich mit dem Kompromiss gut leben kann.   ... Mehr anzeigen

Hallo @MichaelDatteln  die erforderliche Zeit hängt von einigen Einstellungen ab und natürlich zumindest im Komfortmodus von der Größe deiner Anlage ab.  Ich benutze für einen möglichst guten Wirkungsgrad zur WW-Bereitung ausschließlich den Eco-Modus. Hier wird ohne Zusatzheizer mit einer begrenzten Leistung erwärmt. Die Leistungsbegrenzung ergibt sich aus dem für die WW-Bereitung eingestellten Volumenstrom und einer festen Spreizung von 5K. Bei mir sind das etwa 6kW. Außerdem habe ich eine Solltemperatur von 49°C eingestellt. Mit einer Einschalthysterese von 9K und einer Ausschalthysterse von 3K wird damit von maximal 40°C auf 52°C erwärmt. Das dauert bei mir etwa 45min. Ist die Speichertemperatur vor dem Zeitprogramm tiefer abgesunken, dauert es entsprechend länger. Ausgehend von 25°C dauerte es auch mal 1h35min. Inzwischen habe ich die maximale Heizdauer für WW auf 90min begrenzt, da ohne Heizwasser-Speicher in dieser Zeit nicht geheizt wird. Verlängernd um ca. 10-15min wirken sich bei kühleren Außentemperaturen etwaige Abtauvorgänge der Außeneinheit während der WW-Bereitung aus. Im Gegensatz zum Eco-Modus nutzt die WP im Komfortmodus ihre volle Leistung und schaltet bei entsprechender Freigabe auch die Zusatzheizung ein. Deshalb kommt es hier auf deine Anlagengröße an. Bei meiner A10 verkürzen sich die Aufheizzeiten ohne Zusatzheizung damit um etwa 1/3. Die Zusatzheizung von bis zu 9kW würde das nochmal deutlich reduzieren, wäre aber sehr ineffektiv. ... Mehr anzeigen

Wie @Flo_Schneider schon geschrieben hat, bekommst du den Zugriff auf viele Parameter nicht. Dieser Bettelzustand ist unbefriedigend, insbesondere wenn der HB nicht greifbar ist. Mit deiner Einstellung von 8°C als Solltemperatur kann die Pumpe bei 8,1°C Außentemperatur nicht abschalten. Die Solltemperatur muss um die Hysterese von 5K kleiner sein. Mit minimal einstellbaren 3°C hätte es vielleicht geklappt. Dann wüsstest du zumindest erstmal, ob die Sparfunktion Außentemperatur über 2426.0 freigegeben ist. ... Mehr anzeigen

Hallo @Phillybergers  bei mir war die Sparfunktion Außentemperatur ohne Zutun aktiviert. Allerdings ist die Standardeinstellung der Hysterese 2426.1 offenbar 5K, so dass bei deiner Einstellung von 8°C die Pumpe erst bei über 13°C Außentemperatur abschaltet. War es so warm in der Nacht? Probier mal den Minimalwert von 3°C für die reduzierte Temperatur. Dann reichen schon 8°C Außentemperatur. ... Mehr anzeigen

Da ich aktuell nur die Leistungsbegrenzung nach §14a benötige (so es denn irgenwann wirklich geht), habe ich vorbereitend ein 2adriges Kabel H05VV-F 2x0,75mm² zwischen 143.1 und 143.4 angeschlossen. Bei ca. 7m Länge habe ich wegen der kapazitiven Kopplung und Empfindlichkeit das gleiche Problem, dass auch bei offenem Kontakt die Anlage das bereits als Eingangssignal erkennt. Deshalb habe ich zwischen 143.4 und 143.6 (N) noch einen Netz-Filterkondensator von 100nF geschaltet. Dieser muss dafür zugelassen sein (mind. Sicherheitskondensator X2)   Nachtrag: Bei mir reichen bereits 10nF aus   ... Mehr anzeigen

Hier im Forum wurden die ersten verbauten Vitocal 151-A in 2024 erwähnt. Bei Viessmann sind 150 und 151 auch zu finden. Luft/Wasser-Wärmepumpe Vitocal 150-A Luft/Wasser-Wärmepumpe Vitocal 151-A ... Mehr anzeigen

Hallo @Tony_Ottobrunn  erstmal Glückwunsch zum Fortschritt. Zwei separate Kabel reduzieren die Kopplung aufgrund des größeren Abstands zwischen den Adern. Aber auch an 143.x muss ein netzspannungstaugliches Kabel dran. Sobald das Relais schließt, liegt auch dort Netzspannung an. ... Mehr anzeigen

Ohne Mischer kannst du nur den WW-Speicher erhöhen. Sollwerterhöhung erfolgt nur über Kontakt 143.4 und dann über Parameter nur Trinkwassererwärmung anheben. ... Mehr anzeigen

Was war für dich denn der Start der Abtauung, so dass du dir das Ventil angesehen hast? Eigentlich ist das genau der Wechsel des 4/3-Wegeventils in die senkrechte 50% Position auf den internen Puffer. Bevor draußen wirklich abgetaut wird, muss erstmal der interne Puffer hochgeheizt werden. Das bemerkst du erstmal nur dadurch, dass die ODU evtl. etwas mehr Leistung aufbringt und lauter wird. Beim eigentlichen Abtauen wird dann erst in der ODU ein weiteres Ventil zur Umkehr des Kältkreises geschaltet. Vor und nach dem ganzen Spiel steht das 4/3-Wegeventil nicht auf 50%. Vermutlich ist das bei dir auch so, sonst würde nicht geheizt werden. Merkwürdig ist, was du eingangs geschrieben hast. Ich hatte bis dahin einen Volumenstrom im Heizbetrieb von max 1800 l/h (je nach Einstellung der Pumpe). Der TD hat was im Innengerät geändert. Seitdem liegt der Volumenstrom im Heizbetrieb unter 300l/h, im Abtaubetrieb über 1200l/h. Warum wurde der Volumenstrom für die Abtauung reduziert und wieso ist er jetzt beim Heizbetrieb so extrem niedrig? Bei Anlagen mit externem Speicher wird die Pumpe beim Abtauen und Heizen normalerweise mit dem gleichen Sollwert betrieben. Das bemängeln ja viele. Dass dann aber nur 300l/h rauskommen, würde einen extrem hohen Widerstand im Heizkreis bedeuten. Aber das war gar nicht deine Frage. ... Mehr anzeigen

So soll es natürlich gar nicht sein. Nach dem hydraulischen Abgleich sollten möglichst alle Ventilköpfe komplett aufgedreht sein, so dass immer genügend Volumenstrom vorhanden ist. Dagegen kann dann die Heizkurve soweit abgesenkt werden, dass dabei die richtige Raumtemperatur erreicht wird. Somit muss die WP kein unnötig warmes Heizwasser erzeugen und kann möglichst effektiv arbeiten. Nur wenige Räume sollten am Ende noch über die Thermostatköpfe geregelt werden, z.B. Kinderzimmer über Nacht. ... Mehr anzeigen

Das CAT-Kabel ist definitiv nicht für eine Netzanwendung zulässig, wie sie hier wegen 143.1 vorliegt. Zwei separat geschirmte Paare jeweils als Ader zu verwenden, ist aber grundsätzlich ein möglicher Ansatz. Dann muss der Schirm aber auch aufgelegt werden, damit die Kopplung vermieden wird. Es handelt sich hier nicht um ein Induktionsproblem, sondern um eine kapazitive Kopplung zwischen den Adern. Der Querschnitt der Adern spielt nur insofern eine Rolle, dass du Installationskabel für Netzanwendung gar nicht beliebig dünn bekommst. H05VV üblicherweise erst ab 0,75mm². Strom fließt da so gut wie keiner. ... Mehr anzeigen

Warum stellst du das nicht als Antwort auf die Frage von @Flo_Schneider unter deinem ursprünglichen ein? Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community ... Mehr anzeigen

Wie hoch ist denn der Volumenstrom bei 20% Pumpenleistung? Eigentlich kaum vorstellbar, dass die Ventile da noch rauschen. ... Mehr anzeigen

Du könntest es über das Viessmann API mitloggen, wenn du dich damit befassen willst. Viessmann Developer Portal | Viessmann Developer ... Mehr anzeigen

Warum sollte die Rücklauftemperatur 10-15K niedriger als die Vorlauftemperatur sein? Damit muss die Vorlauftemperatur unnötig hoch sein, um die notwendige mittlere HK-Temperatur zu erreichen. Die Rücklauftemperatur ist für die A15x/25x kein Einstellparameter. Sie ergibt sich aus der abgenommenen thermischen Leistung und dem Volumenstrom. ... Mehr anzeigen

@stev @Flo_Schneider  In der aktuellen Serviceanleitung 12/2024 steht bei I.113 Ich habe die SW 2440, bekomme aber, wenn ich Smart Grid eingestellt habe, die "alte" Meldung lt. Serviceanleitung 07/2024 ohne Leistungsbegrenzung Ich stelle jetzt einmal die kühne These auf, dass die SW 2440 die Leistungsbegrenzung nach §14a noch gar nicht korrekt unterstützt. Die Einstellmöglichkeit lt. Release Notes 12/2024 gibt es zwar unter der Inbetriebnahme, aber die weitere Umsetzung scheint unvollständig. @Flo_Schneider bitte ich, dass noch einmal intern zu prüfen, damit wir nicht unnötig weitere Versuche anstellen, die gar nicht funktionieren können. Wie lässt sich sonst die alte Meldung I.113 erklären? ... Mehr anzeigen

Nein, eine offizielle Beschaltung wird nicht angegeben. Im Prinzip müsste es etwa so aussehen. 143.1 (L)  __⁄ ——[RES] —— 143.x ——||—— (N) 143.6 Zur Dimensionierung des Widerstands müsste man wissen, bei welchem Strom, die Eingänge sicher schalten. Das habe ich noch nicht probiert. Je nach Koppelkapazität (Länge) der angeschlossenen Leitung muss dann der Kondensator gewählt werden. Ich werde wahrscheinlich mit einzeln geschirmten Adern (bzw. Adernpaaren) arbeiten, so dass diese nicht überkoppeln können. In diesem Beitrag wird eine erfolgreiche Variante nur mit einem zusätzlichen Lastwiderstand am Eingang beschrieben. Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community Ergänzung: Nach meinen Tests reicht ein X2-Kondensator 10...100nF parallel zum jeweiligen Eingang gegen N. ... Mehr anzeigen

Bei mir sieht es nach a) aus. Oder es ist c), was ich auch erwartet hätte, aber es wird nirgendwo angezeigt. Anlage und App zeigen mir weiterhin Normalbetrieb an. ... Mehr anzeigen

Mein größten Hoffnungen liegen in dem Thread Gelöst: Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community Dort hat sich Flo zumindest schon mehrfach geäußert. ... Mehr anzeigen

Ich denke, damit hat er gemeint, dass bei "Smart Grid" oder "§14a" die aktive Funktion durch einen Öffner hergestellt wird. (Bei "EVU-Sperre war es ein Schließer.) Wenn du jetzt "Smart Grid" eingestellt hast, wird die Anlage abgeschaltet, wenn beide Eingänge 143.4 und 143.5 offen sind. "§14a" scheint mir aktuell unwirksam, auch wenn man es einstellen kann. Zumindest gibt es keine entsprechende Anzeige an der Anlage oder in der App. Kann jemand anderes berichten? ... Mehr anzeigen

Hallo @stev , deine Einstellung dabei war "Smart Grid" oder "§14a"? Ich vermute "Smart Grid", wenn die Anlage gesperrt wurde. Mit der Einstellung "§14a" sehe ich bei offenem Eingang 143.5 gar keine Reaktion oder Anzeigeänderung beim Eingang 143.4 ... Mehr anzeigen

@divanc hat aber durchaus Recht. Die erste Kurve gilt für 22°C RT und die zweite für 21°C. Evtl. nutzt du (unbeabsichtigt?) Normal und Komfort in den Programmeinstellungen. ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider  schrieb:   @ABR: Es gibt keinen Unterschied zwischen normaler EVU-Sperre oder §14a bezüglich der Einstellung der Parameter.  Wie soll ich das verstehen? Irgendwo muss doch die Einstellung für §14a gespeichert sein. Leider kann ich nicht selber sehen, welcher Wert wirklich unter 2560.0 eingestellt ist. Aber in der Inbetriebnahme erscheint unter den bisherigen Optionen, die zum Parameter  2560.0 passen, zusätzlich die Einstellung "§14a ..." Weiterhin erscheint bei Einstellung von §14a unter "EVU-Sperre und Smart Grid" dann auf Seite 6/7 der Inbetriebnahme eine zusätzliche Einstellmöglicheit der Leistungsgrenze. Auch dieser Wert muss doch einem Parameter zugeordnet sein? Leider ist es mir bisher nicht gelungen, die Anlage mit der Einstellung §14a sichtbar in einen solchen Zustand zu versetzen. Ist Smart Grid gewählt, führt der Eingang 143.4 zur Netzsperre, die entsprechend angezeigt wird. Mit der Einstellung §14a passiert gar nichts. Auch keine Meldung I.113. ... Mehr anzeigen

@tivogler  schrieb: Das eigentliche "Dimmen" sollte doch funktionieren, oder? Ich werde es testen sobald ich kann ... @tivogler  Genau das war meine Frage an dich. Mir ist es bisher nicht gelungen, die Anlage sichtbar in den Zustand Leistungsbegrenzung nach §14a zu versetzten. Ich kann das zwar in der Inbetriebnahme so konfigurieren, aber ich sehe nirgends eine entsprechende Zustandsanzeige, wenn ich die Brücke zum Kontakt 143.4 schließe. M.W. hat hier im Forum auch noch keiner davon berichtet, dass es funktioniert und wie sich das am Anlagendisplay oder in der App widerspiegelt. Vielleicht funktioniert es sogar einfach. Ich habe nicht zwangsweise den Zusatzheizer aktiviert, damit ich überhaupt über 4,2kW komme. Ob das i.V. mit Smart Grid oder unabhängig davon funktionieren soll, wird aus den Einstellungen nicht klar. Wenn ich Smart Grid wähle, wird über 143.4 die Anlage gesperrt. Das funktioniert und wird so angezeigt. Wenn ich §14a wähle, passiert gar nichts. Obwohl man dann sogar die Leistungsgrenze noch einstellen kann, was für andere Zwecke interessant sein könnte. ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider , I.113 ist ein guter Hinweis, da werde ich noch einmal nachsehen. Auf dem Display wurde definitiv weiterhin Normalbetrieb angezeigt. Der Parameter 2560.0 ist aber bei §14a nicht so klar. Welchem Parameter wird denn die Einstellung §14a während der Inbetriebnahme zugeordnet? Ich hätte ggf. unter 2560.0 einen weiteren Wert erwartet, der aber in der Serviceanleitung 12/2024 noch (?) nicht beschrieben wird. Es gibt darin bisher gar keinen Parameter, unter dem die Einstellung §14a gepeichert wird. ... Mehr anzeigen

Hallo @Rudi_ , die Anleitung habe ich schon, auch wenn ich dort keine Seite 234 finde. Die einfache EVU-Sperre ist inzwischen eher uninteressant. Die scheint mit einem einfachen Öffner zwischen 143.1 und 143.4 zu gehen. Von Interesse ist Smart Grid, welches über die beiden Eingänge 143.4 und 143.5 vier Zustände abbildet. Solange der 2. Kontakt für 143.5 nicht geschlossen bzw. gar nicht verdrahtet ist, bildet der Kontakt 143.4 wieder die EVU-Sperre ab, allerdings jetzt mit Schließer. Das funktioniert auch. Unklar ist die Situation, wenn man während der Inbetriebnahme statt "Smart Grid" die seit SW 2440 neue Option "§14a" einstellt, um nur eine Leistungsbegrenzung auf 4,2kW zu erzwingen. Ich sehe nirgends, dass sich die Anlage in diesem Zustand befindet. Die Kontakte müssen übrigens immer potentialfrei sein.   ... Mehr anzeigen