Climate Solutions Community

Hallo Matthias, der integrierte Speicher ist natürlich vergleichsweise schlecht isoliert. Einfach mal als Vergleichsmöglichkeit ein Diagramm von mir. Ohne Zirkulation und Wasserentnahme verliere ich etwa 0,4K/h. Die Anlage steht in einem HWR bei ca. 20°C Umgebung. Wenn die Anlage kälter steht, dürfte die Abkühlung entsprechend größer sein. Viel deutlicher ist der Abfall durch die Zirkulationszyklen, wobei hier auch die Durchmischung des Speichers eine Rolle spielt.   ... Mehr anzeigen

Ist der Beitrag "Vitocal 25x-A /AH minimale Leistung der Wärmepumpe"  wirklich das Ergebnis der angekündigten Prüfung des Problems? Da ist man schon fast etwas sprachlos. Ich kann mich hier der Argumentation von @qwert089 nur anschließen. Wenn die Werte der Minimalkennlinien in den Planungsunterlagen für eine Abschätzung des Taktungsverhaltens somit nur wenig taugen, möchte ich Viessmann darum bitten, echte Modulationskennlinien zu ergänzen. D.h. für die Minimalleistung, welche Targetleistung wird in Abhängigkeit von der Außentemperatur von der Regelung angefahren, wenn die VLT den Sollwert erreicht hat. ... Mehr anzeigen

Das Ereignisprotokoll findest du unter Dokumentation ... Mehr anzeigen

Ja, habe ich, aber bislang nicht mit der Heizzng gekoppelt. Ich bekomme noch hohe Einspeisevergütung. ... Mehr anzeigen

Wieso geht eigentlich die "DesiredThermalCapacity" nicht weiter runter? Das ist mir heute an einem anderen Diagramm hier im Forum aufgefallen. Die Regelung müsste doch erstmal weniger anfordern wollen und erst das untere Verdichterlimit dann die Begrenzung verursachen. So wäre ja schon die thermische Leistungsvorgabe über der versprochenen Modulationsgrenze. Natürlich kann man das so programmieren, aber dann müsste VM doch bereits völlig klar sein, dass die Modulationsgrenze nicht erreicht wird. ... Mehr anzeigen

Das kann ich alles soweit bestätigen. Ich habe eine identische Anlage, fahre allerdings mit der Hälfte des Volumenstroms beim Heizen zwischen 700...1000 l/h. Bei  WW und Abtauen ist er höher. Eine moderate Nachtabsenkung ist ein workaround, den ich aber nicht so belasse. Ich senke inzwischen wieder niedriger ab, da ich den Fehler der Anlage so nicht belassen will. Bisher ist nicht klar, ob es ein Problem der HW oder FW ist. Berichtet wird der Hinweis auf die FW aber auch von einem geplanten Invertertausch. Ich will das geklärt haben. ... Mehr anzeigen

Bei mir lief auch die Pumpe durch. Hatte heute früh wieder einen Fehlstart und immer eine kurze Heizstabphase beim ersten Anlauf, wenn ich ihn nicht abschalte. Das glaubt mir mein HB nicht. Muss ich jetzt erstmal dokumentieren. ... Mehr anzeigen

Ich will hier gar nicht alle HBs oder TDs über einen Kamm scheren. Da gibt es sicher viele Profis, die sich richtig kümmern und die Anlagen auch perfekt kennen, zumindest bis sie selbst über etwas Neues nach einer FW-Änderung stolpern. Ich hatte aber schon in der Angebotsphase den Eindruck, dass zumindest das Thema Wärmepumpen im Bestand einige HBs überfordert, hoffte mich aber bei Viessmann letztlich doch am besten aufgehoben. ... Mehr anzeigen

@Markus_63  schrieb: Es ist ja momentan noch kein Winter mit den entsprechenden Außentemperaturen und trotzdem wird in der App ein kontinuierlicher Anstieg der Starts des Heizstabes angezeigt obwohl sich die Betriebszeit von diesem nicht verändert. Könnte es sein, dass der Heizstab grundlos kurz anspringt oder ist der Zähler in der App fehlerhaft ? Das Zuschalten des Heizstabes nach der Nachtabsenkung beobachte ich auch. Da ich gleichzeitig Fehlstarts des Verdichters habe bis hin zur Sperre der ODU wegen zu häufiger Laufzeitunterschreitung des Verdichters (F.1077), hatte ich gestern bereits Kontakt mit meinem HB. Das war allerdings sehr ernüchternd, obwohl er auch den TD von Viessmann kontaktiert hatte. Wegen der Fehlstarts hatte ich mein Heizprogramm seit vorgestern mal testweise angepasst und dazu zusätzlich zur Normaltemperatur auch die Komforttemperatur genutzt. Das wurde sofort als Grund für den Heizstab benannt, was definitiv nicht stimmt. Ich hatte das schon vorher beobachtet und heute früh war der Heizstab auch wieder für 10min nach der Nachtabsenkung aktiv, obwohl ich jetzt nur die Normaltemperatur im Programm habe. Lt. TD-Aussage soll der Heizstab erst ab  -10°C aktiv werden. Ich frage mich, wo und wie die Kriterien bzw. die Parameter für den Einsatz des Heizstabes im Heizbetrieb (WW ist im Service-HB halbwegs beschrieben) eingestellt werden. Unter einem anderen Thread habe ich deshalb speziell zu diesem Thema nachgefragt, ob das jemand weiß. Ich konnte in den Manuals nichts darüber finden. Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community Den Heizstab kannst du allerdings über die Inbetriebnahme für den Heizbetrieb, die WW-Bereitung oder beides ausschalten. Dann hast du das Problem nicht mehr. Ich hatte ihn nur aktiv, um die Verdichterfehlstarts und ggf. eine erneute Sperre über das Wochennende möglichst zu vermeiden. Jetzt werde ich aber den HB noch einmal mit dem Ereignisprotokoll mit der Heizstabphase bei +5°C AT und Normalprogramm konfrontieren. Es ist leider zum Verzweifeln, weder der HB noch der kontaktierte TD kennen offenbar das Verhalten der Anlagen. Und als an Einstellungsrechten beschränkter Besitzer und Betreiber der Anlage wird man erstmal für dumm verkauft und mit Floskeln abgespeist. ... Mehr anzeigen

@Heizungspilot  schrieb: Das Verhalten hatte ich auch mehrfach, ebenfalls morgens beim Kaltstart (nach ca. 8h Nachtabsenkungspause) und auch eine Überprüfung brachte nichts. Die Hydraulik ist dabei 100% unverdächtig. Das ist ein reines Kältekreis-Thema. Sporadische Start-Fehler sind bei Anwesenheit eines Technikers meistens nicht reproduzierbar.    Sehe ich ähnlich. Man hört auch nicht wirklich einen Anlauf des Verdichters, sondern nur, wie sich der Inverter beim Startversuch quält und dann sofort abgeschaltet wird. Das Gespräch mit dem HB war nicht wirklich erhellend. Er meint, ich solle trotz HK ohne Speicher möglichst durchheizen. Mir ist schon klar, dass der Fehler dann ohne die längere Nachtabkühlung nicht auftritt, aber das ist nicht Sinn und Zweck der Sache. Ich werde die Anlage jetzt gnadenlos wieder in den Fehler reinlaufen lassen. Entweder es passiert wieder, dann steigt der Handlungsbedarf, oder eben nicht. ... Mehr anzeigen

Ist denn irgendwem bekannt, welche Parameter oder Kriterien für den Betrieb des integrierten Durchlauferhitzers beim Heizen gelten, wenn dieser über 2340.0 nicht abgeschaltet ist? Letztlich ist es ja ein Bivalenzpunkt, den man konfigurieren müsste. Ich wüsste nicht wie und wo? WW-Bereitung würde ich hier bewusst ausklammern, da es hierfür Erläuterungen in der Serviceanleitung gibt. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, bei meiner Anlage hatte ich auch zunächst nur einen unauffälligen Fehlstart am Morgen nach dem tief reduzierten Nachtbetrieb ohne Heizvorgang. Da ich per API mitgeloggt hatte und es im Haus noch etwas kälter war als gewöhnlich, ist es überhaupt erst aufgefallen. Am Freitag und Samstag (niedrigere AT?) häufte sich das Verhalten und es wurde der Heizstab dazugenommen. Während am Freitag der Verdichter dann doch irgendwann erfolgreich startete, ging am Samstag die ODU mit F.1077 in die Sperre. Volumenstrom dürfte es nicht sein, der lag bei 800l/h. Nach Aufhebung der Sperre und Neustart der gesamten Anlage gelang dann der 2. Verdichterstart und die Anlage lief problemlos ohne weitere Fehlstarts. In der Nacht zum Sonntag hatte ich nur moderat abgesenkt, damit die Anlage nicht wieder gesperrt wird. Heute früh lief nach 7h ohne Verdichterstart erstmal alles normal an. Die Außentemperaturen sind auch wieder höher. Ich hatte also bisher nur Fehlstarts beim normalen Heizen nach den längeren Nachtpausen und niedrigen Außentemperaturen. Grüße ABR ... Mehr anzeigen

Wie von anderen Usern berichtet, wird bei externem HW-Speicher die Umwälzpumpe nicht über 1102.x sondern über 1100.x wie beim Abtauen gesteuert. Man kann den Sollwert 1100.2 also nur moderat reduzieren, um die 900l/h für das Abtauen nicht zu unterschreiten. Also am besten mal den Volumenstrom beim Abtauen beobachten, um den aktuellen Wert und den Spielraum zu sehen. Bei mir sind es aktuell 1800l/h. Da ginge was nach unten. ... Mehr anzeigen

In ViCare stehen bei mir auch nur die Inneneinheit und das Kommunikationsmodul. Das wird einfach so sein. ... Mehr anzeigen

Der hier? KSB Anschlussstecker Calio S/-Therm S gerade und Winkelstecker | 01908056 ... Mehr anzeigen

Ja, das ist die Inneneinheit (IDU indoor unit) Im Anlagenzertifikat sollte auch die Außeneinheit (ODU) dabei sein. Wahrscheinlich ist die noch nicht registriert oder das Zertifikat nicht aktuell. Am besten mal nachschauen unter Anlagendetails und ggf. Anlage bearbeiten. https://home.viessmann.com/de/de/anlagen.html (Anmeldung wie hier) Am Ende dann neues Garantiezertifikat anfordern.   ... Mehr anzeigen

Auch bei der Außeneinheit ODU? ... Mehr anzeigen

Meinst du unter Produktname in ViCare? Das ist die Inneneinheit IDU, wenn du die Seriennummer vergleichst. M.W. wird da immer A16 angezeigt. Ist bei meiner 252-A auch so. Die ODU steht dann aber z.B. im Anlagenzertifikat korrekt drin. ... Mehr anzeigen

Wenn es Lufteinschluss in der Pumpe ist, kannst du mal die Entlüftungsfunktion der Pumpe (Stellung 7) probieren. Dazu musst du die Pumpe aber erstmal in den Dauerbetrieb versetzen oder wenigstens für 10min Betriebsdauer sorgen. Ansonsten siehe Anleitung. Wie gut das funktioniert und Erfolg bringt, kann ich dir nicht sagen. Ich musste das bisher nicht anwenden.   ... Mehr anzeigen

Ich hatte gestern auch F.1077 Nach der Nachtabsenkung am Morgen lief die Anlage auf Heizstab, was ich dann sofort erstmal unterbunden habe. Der Verdichter hatte da schon ein paar Fehlstarts hingelegt und lief dann in den Fehler mit Sperre. Nach dem Rücksetzen hatte ich die Anlage mal komplett stromlos geschaltet und neu hochgefahren. Es kam aber wieder zum Fehlstart, so dass ich den Heizstab wieder freigegeben habe. Irgendwie muss man ja heizen. Der nächste Verdichterstart funktionierte dann aber und die Anlage lief ohne Probleme weiter. Zur Sicherheit bin ich dann in der Nacht zum Sonntag nur moderat runtergegangen, damit der Verdichter nicht die ganze Nacht aus ist. Ich wollte vermeiden, dass es wieder zum Fehler kommt. Meinen HB habe ich am Samstag schon eine Nachricht geschickt. Bin auch gespannt, wie es weitergeht. Das Anfahrgeräusch kann ich bestätigen. Das hatte ich auch gehört. Das ist wahrscheinlich der Inverter. ... Mehr anzeigen

Es wird Zeit, dass ich auch den CAN-Bus anbaggere. Den Adapter habe ich schon, die Zeit dazu fehlt noch. ... Mehr anzeigen

W16 sollte doch aber idealerweise die 268 direkt am Ausgang des WT sein. ... Mehr anzeigen

Damit wäre die RLT-Messung mit W12 doch in der Inneneinheit. Einen weiteren RLT-Sensor gibt es nicht. ... Mehr anzeigen

Sehr gut! Du hast dir das Advanced-Paket gegönnt? Oder CAN-Bus? Der Vergleich zeigt erstmal die gute Übereinstimmung. Passt das denn auch zu den Werten in der ViCare-App? Warum ist die Übereinstimmung im unteren Diagramm schlechter? Dort ist die Differenz etwa so groß, wie bei mir zur ViCare-Anzeige. ... Mehr anzeigen

Der RLT-Sensor (A) dürfte doch in der AE sein. Die Werte muss ich mir noch einmal ansehen. Damit hätte man beide Werte, VLT und RLT korrekt von der AE zum Berechnen der erzeugten Leistung. Bleibt die Frage, wie berechnet VM die erzeugte Leistung bzw. woher kommt die Abweichung? Die können ja nicht einfach 10 oder 20% draufschlagen.   ... Mehr anzeigen

hallo tobias, die Berechnung aus Volumenstrom und Spreizung direkt am Wärmetauscher entspricht genau der vom Wärmetauscher abgeführten Leistung. Da hatte ich auch zunächst einen Denkfehler. Es ist völlig egal, ob danach ein Speicher, FBH oder HK kommen. Für die VLT gibt es jeweils einen Sensor in der Innen- und Außeneinheit. Ich habe aber keinen Wert für die RLT an der Außeneinheit. Näherungsweise könnte man die gleiche Differenz wie beim VL annehmen. ... Mehr anzeigen

Hier mal die aus Volumenstrom und Spreizung errechnete erzeugte Leistung. Die VLT liegt inzwischen über der Zieltemperatur, so dass mit minimaler Modulation geheizt wird.   Die mit VLT Sekundärkreis errechnete erzeugte Leistung liegt bei ca. 3.3kW. ViCare zeigt etwa 3,6kW an. Also vielleicht 10% Abweichung. Geht man davon aus, das auch die RLT an der AE noch etwas niedriger als innen ist, könnte es fast hinkommen. (Würde ich die gemeinsamer VLT nehmen, die jetzt ca. 0,2K niedriger liegt als außen, käme ich auch auf 3kW.) Mit 5°C AT und knapp 37°C VLT sollte eigentlich der Wert von 2,61kW für A7/W35 erreicht werden können. ... Mehr anzeigen

Hallo Rollerfan, bei mir liefert die Anlage zwei Werte für die VLT. Die gemeinsame VLT (gemessen in der Inneneinheit) sowie die VLT Sekundärkreis (gemessen in der Außeneinheit). Für die RLT gibt es nur einen Wert, der m.E. auch aus der Inneneinheit stammt. Für die erzeugte Leistung sollte die Messung am Ausgang der AE relevant sein. Ich sehe bei mir üblicherweise eine Differenz zwischen beiden VLT-Temperaturen. Hier mal bei der WW-Erzeugung.   Wenn ich mit der SecVLT hinter dem Wärmetauscher der AE rechne, komme ich zwar noch nicht auf die in ViCare angezeigten Werte, aber zumindest näher ran. Und in jedem Fall liegt die Leistung deutlich über den Datenblattwerten. Die Differenz beider Werte gibt mir allerdings auch zu denken, da es letzlich nicht unerhebliche Verluste zwischen Außen- und Inneneinheit wären. ... Mehr anzeigen