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OK, mein Vitodens 200-W hat neue update-faehige OneBase-Regelung, meine Vitocal dagegen nicht. Hier ist die Fehlermeldung aus der App. ... Mehr anzeigen

Oh, ich habe heute an meiner 200-S beim Heizen (und beim Warmwasser) nochmal getestet. Da ist doch etwas durcheinander ...   Zeitpgm Geraeuschreduzierung St.1 gesetzt, St.2 aus: Aussen laueft auf 52% (7423)   Zeitpgm Geraeuschreduzierung St.1 aus, St.2 aus:  Aussen laueft auf 70% (?)   Zeitpgm Geraeuschreduzierung St.1 aus, St.2 gesetzt:  Aussen laueft auf 52% (7423)   Zeitpgm Geraeuschreduzierung St.1 gesetzt, St.2 gesetzt:  Aussen laueft auf 52% (7423)   Also Zeitpgm Stufe 1 und Stufe 2 wirken beide beim Heizen. Genauer: Egal ob beim Heizen Zeitpgm Stufe 1 oder Stufe 2 oder auch beides eingestellt ist, wird Ausseneinheit reduziert auf den in 7423 eingestellten Wert. Die Theorie, dass Stufe 1 nur fuer's Heizen und Stufe 2 nur fuer's Kuehlen ist, ist also nicht richtig. ... Mehr anzeigen

Oh, das erklärt, warum ich hier schon stundenlang bei meiner 200-S erfolglos rumprobiert habe. Bei mir ist eingestellt:   7423 = 52% Luefterdrehzahl Reduzierung Stufe 1 also fuer Heizbetrieb   7424 = 49% Luefterdrehzahl Reduzierung Stufe 2 also fuer ActiveCooling Warum hier so ein feiner Unterschied bei der Einstellung gemacht wurde, erschließt sich mir nicht.  Und dann gibt's noch   7425 = 79% Luefterdrehzahl im MOP-Betrieb Was das ist, weiss ich nicht.   Aber wenn man sich im System die Beschreibung der Parameter ansieht, vermutet man doch, dass hier ein alter Software-Bug jahrelang ueberlebt hat und es urspruenglich wirklich zwei unterschiedlich starke Reduzierungen geben sollte. Das waere sinniger als je eine fuer Heizen und eine fuer Kuehlen.   7423 Max Luefterdrehzahl Nacht gering reduziert   7424 Max Luefterdrehzahl Nacht stark reduziert   Frage am Rande: Reduziert ein Betrieb mit Geraeuschreduzierung die JAZ? ... Mehr anzeigen

Die neue Funktion in der ViCare-App "Remote Software-Update" funktioniert nur bei einer OneBase-Regelplattform, wird aber laut @CustomerCareChris Stück für Stück auf allen Anlagen aktiviert?  Ist "OneBase" eine neue Generation von Geraeten (ab 2023?) oder gehoert z. B. meine relativ neue Vitocal 200-S und mein Vitodens 200-W auch dazu? Wenn ich diese Funktion in meiner App aktivieren moechte, kommt immer die Meldung "Da ist leider etwas schief gegangen, bitte versuche es erneut." - Das scheint doch also grundsaetzlich bei meiner Anlage zu funktionieren. ... Mehr anzeigen

Nein @Guennie, es ist noch nicht ok fuer mich ...   1)  Die Parameter habe ich eingestellt, wie vorgeschlagen   5001 : 600 (Maximale Sekundärvorlauftemperatur) 60°C   6019 : 80 bedeutet das 8K vor 60°C (5001) die Verdichter Leistung auf 100% begrenzt wird.   601A: 30 bedeutet das 3K vor 60°C (5001) die Verdichter Leistung auf 65% begrenzt wird.   601B: 20 bedeutet das 2K vor 60°C (5001) die Verdichter Leistung auf 30% begrenzt wird. Aber das hatte keinerlei Verhaltensaenderung bewirkt. Das funktioniert nicht bei mir. Bis zum Abschalten bei WW=55°C (Sollwert erreicht) laeuft die WP mit 71% (dem durch die AT ueber 601C/601D gegebenen Max-Leistungswert) und hat dabei einen VL bis 58,6°C (siehe oben). Die Leistung haette doch ab VL=57° auf 65% und ab VL=58° auf 30% begrenzt werden sollen.   Wenn das funktioniert, koennte man beobachten, ob zwischen diesen Punkten die Begrenzung gleitend gemaess einer Kennlinie berechnet wird. Angeraten waere das.   2) Die besagten Parameter (5001, 6019...601D) und das entsprechende Arbeiten ueber die Begrenzung der Leistung und nicht ueber einen Regelalgorithmus gilt nur fuer die Warmwasserbereitung. So ist mir nun klar geworden.  Meine Beobachtungen vom 1.+2.4.2023 habe ich aber beim Heizbetrieb gemacht. Da gibt es irgendeinen Regelalgorithmus, der aber fuer mich noch unberechenbar und meist zu traege funktioniert. ... Mehr anzeigen

Zu 3)  Ja, ja, @Guennie, ich schaue selten auf die App. Das sind verzoegerte und eventuell auch geglaettete Infos. Ich weiss.  Aber weisst Du, ob bei WWB die Verdichterleistung nur ueber 6019, 601A und 601B steuert und nicht auf z.B. die Warmwassertemperatur und deren Abweichung zum Sollwert geregelt wird? Wie vorhin beschrieben, haben bei mir die Parameter 6019, 601A und 601B keinerlei Verhaltensaenderung bewirkt. Bis zum Abschalten bei WW=55°C laeuft die WP mit 71% (dem durch die AT ueber 601C und 601D gegebenen Max-Leistungswert). Hast Du dafuer 'ne Erklaerung? Gehoeren da weitere Parameter dazu, dass es funktioniert?   Wie komme ich an die Beschreibung solcher Parameter? Kannst du mir da helfen? Interessant, dass Du das alles von aussen ueber KNX und einem externen Rechner steuerst. Gibt es da entsprechende Parameter ueber die Du das machen kannst? Laueft das dann parallel oder anstatt der Vitoconnect-WLAN-Schnittstelle?   ... Mehr anzeigen

Danke @Guennie für Deine Unterstützung und detaillierte Erklärung. Das klingt alles logisch, was Du schreibst.  Vorab zu meinem Ergebnis habe ich noch Fragen: 1) Die in 6019, 601A und 601B eingegebene TempDifferenzen beziehen sich auf die in 5001 eingestellte Max.Sekundärvorlauftemp? 2) Die Verdichterleistungen 100%, 65% und 30%, die zu den in 6019, 601A und 601B eingestellten TempDifferenzen gehören, werden als Kennlinie gefahren? Wenn also z.B. 6019=80 und 601A=30, wird bei Temperaturdifferenz von 5,5° auf Verdichterleistung 82% begrenzt? 3) Wird denn bei WWB die Verdichterleistung nur gesteuert und nicht auf z.B. die Warmwassertemperatur und deren Abweichung zum Sollwert geregelt?   Ich habe nun heute die 6 Parameter, so geändert, wie Du 22.10. vorgeschlagen hast und dann einen Testlauf mit WW-Sollwert 55 °C und ohne Zeitpgm Geräuschreduzierung durchgeführt: AT 12...13 °C (wobei hier immer die Frage ist, welche die relevante der beiden im Anlagenschema gezeigten ATs ist. Und dann weicht die in der App gezeigte auch nochmal ab, heute 14,6 °C). 12:02 WWB gestartet 12:05 WP läuft an 12:20 WW-Ist=48°, WP-VL/RL=51,0/46,8°, WP-Leist=71% 12:35 WW-Ist=52°, WP-VL/RL=56,2/52,2°, WP-Leist=71% 12:43 WW-Ist=54°, WP-VL/RL=57,9/53,8°, WP-Leist=71% 12:46 WW-Ist=55°, WP-VL/RL=58,6/54,5°, WP-Leist=71% 12:46 WWB endet Ein Erfolg: WP-Leistung ist bei AT 12...13°C gemaess 601C/601D auf 71% begrenzt. Aber von Begrenzung bei 3K (601A) oder 2K (601B) unter 60°C ist nichts zu erkennen. Bis zum Abschalten bei WW=55°C laeuft die WP mit 71%. 4) Noch 'ne Frage: Ein Viessmann hatte mir mal gesagt, dass die Leistung der WWB auch abhaegig von der Laenge des WW-Nutzungszeitprogramms sei. Dass also bei einem z.B. nur 1-stuendigem Zeitprogramm die WP volle Leistung faehrt, damit sie in dieser Zeit das WW warm bekommt. Bei langem Zeitpgm wuerde die WP "gelassener" ans Aufheizen gehen. Das ist doch nicht richtig? ... Mehr anzeigen

Hallo @Guennie, ich habe nachgesehen, wie diese Parameter bei mir eingestellt sind: 5001  Max. Vorlauftemperatur Sekundärkreis = 580  = 58°C 6019  Warmwasser Hysterese WW1 = 0  601A  Warmwasser Hysterese WW2 = 0 601B  Warmwasser Hysterese WW3 = 0 601C  Warmwasser Optimal Leistung WW = 132 601D  Warmwasser Optimale Leistung WW = 60 Was bedeuten die 60xx-Parameter? Erkennst du etwas daraus? ... Mehr anzeigen

Danke @Flo_Schneider, fuer Deine Antwort, aber noch immer sind Fragen offen ...   Ich habe keine Zusatzheizung bei mir aktiviert. Sorry, ich sehe meine Frage 1) nicht beantwortet. Frage 2) ist noch offen. Zu 3) Das ist doch ungluecklich geloest, erst abzuschalten und dann wieder einzuschalten. Das waere eleganter, wenn man die WP weiter laufen liesse um dann nach einer gewisssen Verzoegerung die Ueberwachung der Heizkreistemperatur frei zu schalten. Schade. Zu 4) Schade auch, dass wir keine Erklärung finden, dass die WP bei Aufheizen des Pufferspeichers mittendrin ein Päuschen macht.   ... Mehr anzeigen

Nein, @KallemitderKelle, ich bin da noch nicht weiter gekommen. Das Dramatische ist ja auch, wenn man einen Parameter veraendert, dass das System unnoetigerweise einen Neustart macht und alles von vorne beginnt. Da kann man nix beobachten. Ich denke, die Viessmanns haben's leider nicht so mit dem Regeln über einen ordentlichen Algorithmus z. B. PID.  ... Mehr anzeigen

Danke @Flo_Schneider, fuer eine Antwort, aber noch immer sind die Fragen offen.   1) Wieso wird WW nicht auf den angehobenen Sollwert hochgeheizt? Das mit der Smart-Grid-Funktion-3 und dem Durchlauferhitzer verstehe ich nicht. Ohne gesetzten Smart-Grid-Kontakt heizt meine WP doch auch anstandslos das WW auf 59...60°C auf, wenn ich den WW-Sollwert entsprechend setze. Wo ist denn dieser Grenzwert fuer Smart-Grid definiert?   2) Wieso springt der WW-Sollwert vor Beendigung von SmartGrid zurück auf Normalsollwert? Das macht doch keinen grossen Sinn, dass ich nur einmal am Tag den hohen Sollwert anfahren kann. Warum soll der hohe Sollwert nicht gehalten werden koennen, wenn entsprechend reichlich Strom vorliegt?   3) Wieso schaltet WP nicht direkt um von WW auf Heizwasser, sondern geht erst aus?  Das passiert auch ohne Smart Grid. Fuer mich ist kein Grund ersichtlich, warum die WP sich abschaltet. Ein neuer Start sollte doch unbedingt vermieden werden, weil es zu Lasten der Lebensdauer der WP geht.   4) Wieso wird Heizwasserpuffer nicht in einem Zug bis Sollwert hochgeheizt, sondern auch hier wird die WP zwischendurch einmal abgeschaltet?   ... Mehr anzeigen

Dass die WP sich nach der Warmwasserbereitung ausschaltet und erst nach der Wiederanlaufsperre wieder startet um weiter das Heizungswasser zu erwaermen, habe ich im April mehr als einmal ohne SmartGrid beobachtet. Das oben beschriebene Problem passiert also leider auch ohne SmartGrid. Fuer mich ist kein Grund ersichtlich, warum die WP sich abschaltet. Ein neuer Start sollte doch unbedingt vermieden werden, weil es zu Lasten der Lebensdauer der WP geht. ... Mehr anzeigen

Danke @Flo_Schneider, für die Klärung. Schade, dass es bei Vitocal 200-S nur so geht. Die Erweiterungseinheit EA1 kostet über 200 Euro und braucht obendrein 4W (das sind 14 Euro im Jahr). Das ist schon ein aufwändiger "Spaß". Was kann die EA1 denn noch, was die Investition interessant machen könnte? ... Mehr anzeigen

Und dann wird mal wieder ordentlich geregelt ... (jetzt mit Zeitprogramm in Geräuschreduzierung-Stufe-1)   14:05, Speicher-Soll=39°, Sp-Ist=40°, WP-VL/RL=40,9/37,8°, WP-Leist=55%, WP-Ventil=32%  14:32, Speicher-Soll=39°, Sp-Ist=42°, WP-VL/RL=41,9/39,2°, WP-Leist=54%, WP-Ventil=26%  14:45, Speicher-Soll=39°, Sp-Ist=42°, WP-VL/RL=42,4/40,5°, WP-Leist=29%, WP-Ventil=18%  14:50, Speicher-Soll=39°, Sp-Ist=42°, WP-VL/RL=42,5/40,9°, WP-Leist=27%, WP-Ventil=17%  15:10, Speicher-Soll=39°, Sp-Ist=43°, WP-VL/RL=43,1/41,4°, WP-Leist=27%, WP-Ventil=18%  15:26, Speicher-Soll=39°, Sp-Ist=43°, WP schaltet ab.   Und dann regelt es nächstes Mal wieder träge und schaltet lieber ab ...... 19:00, Speicher-Soll=34°, Sp-Ist=37°, WP-VL/RL=38,2/35,4°, WP-Leist=55%, WP-Ventil=29%  19:05, Speicher-Soll=34°, Sp-Ist=37°, WP-VL/RL=38,6/35,7°, WP-Leist=55%, WP-Ventil=29%  19:10, Speicher-Soll=34°, Sp-Ist=38°, WP-VL/RL=39,0/36,3°, WP-Leist=50%, WP-Ventil=29%  19:13, Speicher-Soll=34°, Sp-Ist=38°, WP-VL/RL=39,2/36,7°, WP schaltet ab.    ... Mehr anzeigen

Danke @Flo_Schneider für die Info, dass die angefragte Active-Cooling-Freigabe über den "reduzierten Betrieb" funktioniert und dafür aber bei der 200-S die Erweiterungseinheit EA1 erforderlich ist.  In Ansteuerung funktioniert dann über einen der 3 Binäreingänge der EA1? Wo finde ich denn die Beschreibung des "reduzierten Betriebs"?  ... Mehr anzeigen

Hallo @foo256, scheinbar sind wir beide die Einzigen, die das brauchen. Es ist mir unverständlch, dass diese naheliegende Funktion keiner braucht.   ... Mehr anzeigen

Das mit dem SmartGrid scheint bei der Vitocall 200-S sehr unausgereift gelöst zu sein. Dass die WP sich während SmartGrid einfach mal unverrichteter Dinge ausschaltet, ist doch eher kontraproduktiv. Hat hier bisher keiner Erfahrungen mit SmartGrid an seiner 200-S gemacht?  ... Mehr anzeigen

Hallo @foo256, ich wuerde auch gerne wissen, ob es eine solche Freigabe fuer das Active Cooling gibt.  Eventuell koennte man es aber auch holprig ueber den SmartGrid-Kontakt und den Parameter 7E95 (Sollwertabsenkung Kuehlen) machen.  Na, hoffentlich findet sich noch jemand, der uns hier vor dem Sommer weiter helfen kann.   ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider, gibt's neue Infos zum Firmware-Update?  Nein, der Viessmann-Service kam am 6.12. nicht wegen meiner anstehenden Probleme, sondern hat unabhängig davon nur ein Firmware-Update aufgespielt, dass wohl irgendwie mit der Abtauung zu tun hat. ... Mehr anzeigen

Nein @saibot, Du siehst an meinen 4 Werten, dass die in der App angezeigte AT nichts mit der an der WP angezeigten AT oder deren gedaempften Wert zu tun hat. Da gibt es auch keinen Erklaerung mit Runden oder Abschneiden. Eventuell ist es die ueber alle User gemittelte AT 😉  Ich hatte nur herausgefunden und wollte betonen, dass diese in der App angezeigte AT wohl nicht fuer irgendwelche Schwellen in der WP verantwortlich ist und man nur die an der WP angezeigten Werte ansehen darf.  ... Mehr anzeigen

Hallo @saibot, keine Ahnung, was das fuer eine AT in der App ist. Die Frostschutzfunktion wird aber garantiert nicht von dem in der App angezeigtem Wert gemacht. Ich weiss, dass es eine Ist-Temperatur und einen gedaempfte Wert (siehe Parameter 7002) gibt.   Hier nenne ich mal Beispiele von unterschiedlichen Zeitpunkten, die ich nicht verstehe:   App= 7,3  Ist= 8  Gedämpft= 8   App= 8,3  Ist= 10  Gedämpft= 7   App= 8,1  Ist= 6  Gedämpft= 7   App= 7,2  Ist= 8  Gedämpft= 6 Woher kommt der in der App angezeigte AT-Wert? ... Mehr anzeigen

@GK47, jetzt verstehe ich.  Meine vorhandene Erweiterungseinheit EM-P1 kann das nicht. Es ist eine spezielle Erweiterungseinheit für die Ansteuerung eines Mischers und mit VL-Sensor. Es gibt da auch eine steckerfertige Erweiterung mit Mischermotor, VL-Sensor und Stecker für Pumpe   ... Mehr anzeigen

@GK47 wusste in Thema "Vitocal 200-S, welches sinnvolles Anlagenschema, Kreis 7000" dass an einer Vitocal 200-S ein zweiter Mischer nur über eine Erweiterungsbox angesteuert werden kann. Diese ist dann über Bus an die Vitocal 200-S angeschlossen. Kann ich dazu meine vorhandene EM-P1 benutzen? ... Mehr anzeigen

Danke Gunter, für die Info. Ein zweiter Mischer braucht also an der Vitocal 200-S eine Erweiterungsbox, die über Bus angesteuert wird. Gruss Axel   ... Mehr anzeigen

Hallo Gunter, ich kann Dir leider nicht weiter helfen, aber Du mir bitte 😉 Dein HK2 und HK3 ist über je ein Mischventil geregelt und haben natürlich je eine eigene Pumpe? Können an der Vitocal 200-S zwei Mischer angeschlossen werden? Siehe auch mein Thema "Zwei geregelte Kreise mit Vitocal 200-S (2021)" Gruss Axel ... Mehr anzeigen

  7006 Untere Temperaturgrenze für Frostschutzfunktion Ja, das ist der richtige Parameter. Danke fuer die Infos und Hilfe.  Default stand er an meiner Vitocal 200-S (2021) auf 10 (1°C).  Ich habe ihn nun auf  -30 (-3°C) gestellt.  Nun laufen meine beiden Heizkreispumpen nicht mehr unnoetig, wenn's mal nachts um die 0°C ist. Verwirrend bei der Beobachtung war, dass man nicht auf die in der App angezeigte AT schaun darf, sondern nur auf die an der WP angezeigte. Aus irgendeinem Grund divergieren die oft. ... Mehr anzeigen

Aha @saibot, der Parameter 7006 ist in Codierebene 2 zu finden. Den Sinn, dass er so "tief" verborgen ist, verstehe ich nicht. 7006 steht bei mir auf 10 und ist in Zehnerschritten verstellbar von -400 bis +150. Was bedeutet das? 1,0°C? Wo finde ich eine Beschreibung dieser Parameter?   Nein, 7006 = 10 kann nicht 1,0 °C bedeuten. Heute Abend laufen die Pumpen beider Heizkreise wieder, aber draussen ist es nur 2,1 °C, Lufteintrittstemp.= 1,6°C, Verdampfertemp.= 2,7°C ... Mehr anzeigen