Climate Solutions Community

Dem stimme ich vollumfänglich zu und bin auch gespannt auf den Dialog.   Auch ich kann meinem FB nichts vorwerfen aber die Zeit /Ressourcen die Anlage über einen längeren Zeitstrahl zu optimieren und danach zu monitoren haben die FB nicht und wenn, könnte der Endkunde es nicht bezahlen. Kurzum kann ein FB nicht dss Optimum aus der Anlage herausholen obwohl z.B. die 250-A sehr viele Möglichkeiten bietet die WP optimal an das Haus anzupassen. Die dadurch entstehende  Ergieverschwendung und höhere Kosten für den Kunden für den Betrieb können gerade im Hinblick auf die Energiewende nicht im Sinne von Viessmann sein.              ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider    ich hatte Anfang März wegen der genannten E-Mail einen Gesprächstermin mit meinem FB und dem Viessmann Außendienst. Mein nun monatelang täglicher manueller Weg WW-Bereitung hinzukriegen ohne in die max. WW-Bereitungszeit zu laufen, hohe Stromkosten zu haben und meine Unzufriedenheit diesbezüglich wurden verstanden.   Wir waren folgendermaßen verblieben: WW Vorrang soll bei der 250-A mit der SW 2323 noch nicht funktionieren aber ich sollte trotzdem umgehend, um das zu testen und um andere kleinere Probleme mit den Parametern lösen können, auf 2323 upgedated werden.  Sofort nach Erscheinen der Folgeversion im April sollte diese, wenn nötig, aufgespielt werden um das Hauptproblem (WW Vorrang) zu lösen.   Leider sind nun wieder 4 Wochen vergangen und nichts passierte - immer noch v. 2305. Mein FB teilte mir heute mit, dass das / die Update(s) nicht vor Ort, sondern online passieren sollte, wunderte sich aber auch, dass dies noch nicht geschehen ist. Kannst Du bitte mal nach dem Stand schauen?   Vielen Dank vorab und Grüße   Viessi18   ... Mehr anzeigen

Hallo Hert Buentgens, meine Anmerkungen beziehen sich auf die Vitocal 250-A.     Auch von mir vielen Dank für die offene Kommunikation bezüglich dieses  Themas. Ich habe auch nicht angenommen, dass Viessmann einfach ViGuide abschaltet ohne die Enkunden mit den nötigen Informationen /Konfigurationsmöglichkeiten zu versorgen. Die Reihenfolge der Kommunikation war einfach unglücklich. Der ViGuide Bestand WW Hysterese, Ereignisanzeige, Volumenstrom, max Vorlauftemperatur wurden ja bereits mehrfach angesprochen.und hat auch mir sehr geholfen und hilft immer noch.   Darüber hinaus wären sinnvoll: WW Vorrang Versionsnummer der Firmware der WP Changelog Firmware Sommersparschaltung Einmalige WW Bereitung ergänzen durch Sofortstart, egal ob Hysterese erreicht ist Begrüßen würde ich darüber hinaus auch den den Zugang zu allen anderen V..2323 Parametern über ein WebUI. im lokalen Netz. Die WP ist im Vergleich zu fossilen Heizsystemen viel besser an den Istzustand im Haus anzupassen aber das "Kennenlernen" geschieht über einen längeren Zeitraum und das kann der FB nicht bewerkstelligen.   Wichtig wäre auch das Firmwareupdate ausgelöst durch den Kunden. Eleganter wäre es in der  ViCare APP aber das könnnte ein zukünftiger Schritt sein. Bei PV WR- /Batterie- /Hausautomatisierungs- /Autoherstellern ist das State of the Art.   Viele Grüße   Viessi18   ... Mehr anzeigen

Hallo Mello, ich kann es nicht erklären aber der falsche Pumpentyp der Primärpumpe im Kreis zwischen ODU und IDU hatte eben die Folge, dass öffters im VL WW Volumenstrom war und den Paddelschalter weitrrhin auslöste. Wir dachten auch es läge am Paddleschalter. Der Einfluss der Primärpumpe auf VL WW bei ausgeschlteter Sekundärpumpe war aber unlogisch. Wenn die WP schon aus war sah man am HMI, dass die Primärpumpe noch lief.   Nachdem VM den Pumpentyp remote korrigirert hatte trat es genau noch einmal in 2 Monaten auf. Wie du sagtest gibt die WP bei falschem RL dann im Heizvorgang Gas und man sieht das sehr deutlich im Diagramm.         ... Mehr anzeigen

Das weiß ich. Habe auch diese Konfiguration auch. ... Mehr anzeigen

Hallo Melo,   was du beschreibst hatte ich auch und ist auch logisch.  Bei mir passiert es seit der Anpassung von VM (Primärpumpe)  nur noch einmal in 2,5 Monaten  dann aber genauso. Der Paddleschalter bleibt ugelöst, die HZ Bereitung kriegt einen heißen RL und die IDU reagiert nur auf den HZ Temperaturfühler der erst mal kalt ist.   ... Mehr anzeigen

Hallo Mello,  dann trifft meine Vermutung mit der Primärkreispumpe nicht zu, sorry.    Auf dem Bild verdeckt der Abscheider zu viel und leider sehe ich z.B. am Esbe 3-Wegeventil nur 2 Leitungen, was nicht sein kann.   Was mich auch irritiert ist das T-Rohr zwischen VL WW der Inneneiheit  und dem Paddleschalter. Und es sieht so aus, als ob das 3. Rohr daran zum RL (Abscheider, RL 3-Wege-Umschaltventil geht). Das wäre völlig unlogisch  und würde auch nicht zum Schema passen. Aber wie gesagt sind die Bilder nicht eindeutig und ich glaube dir, dass du alles überprüft hast und alles passt.     ... Mehr anzeigen

Hallo Mello,   prüfe bitte mal am Display der Inneneineit, wenn die WP gerade läuft in   Systemübersicht /Hauptmenü /Informationen /Allgemein was bei der Primärkreispumpe angezeigt wird. Wenn dort beim Istwert ein nicht möglicher Wert, wie z.B. 250 % angezeigr wird, ist ein falscher Pumpentyp hinterlegt. Lasse diesen dann korrigieren.    Melde mal durch ob das der Fall ist.         ... Mehr anzeigen

Hallo, ich kenne das Verhalten, aber nicht verursacht intern durch die IDU, sondern in Verbindung mir einem Kombispeicher einem Paddelschalter im VL WW und einem 3-Wege-Unschaltventil der den RL WW und HZ umschaltet. Dann könnte ich mir auch das Thema "Stecker ziehen" vostellen. Musste ich auch machen.  Sprichs du wirklich intern von der IDU oder von der von mir genannten Konfiguration? ... Mehr anzeigen

Hallo,   ein interessantes Thema. Bitte korrgiert mich, wenn ich falsch liege.   Der Volumenstrom im ViGuide Webportal ist der Volumenstrom der Sekundärpumpe und je nach Stellung des 4-3 Wegeventils eben der Volumenstrom von der WW-Bereitung oder HZ. Nach Aussagen hier im Forum soll die dadurch beinflusste Spreizung bei HZ optimsler Weise bei 4-5 K liegen und laut dem bei mir verwendeten Anschluss-Schema bei WW bei 7 K. Beide Spreizungen werden durch den jeweiligen Sollwertparameter der Sekundärpumpe in der IDU eingestellt.   Die Primärpumpe im Kreis zwischen ODU und IDU kann ich nicht einstellen. Was ich gerne verstehen würde ist, wie Primär- und Sekundärpumpe zusammen arbeiten und im Verhältnis stehen und dies im Zusammenhang mit Abtauvorgang.    ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,  bedeutet das, dass die kommrne Version im April keine oder eben keine reine Bugfixing-Version ist, aber dem FB die  Möglichkeit bietet die Maschinen gerade zu ziehen die wegen unterschiedlichen Softwareständen aus dem Raster remote update herausfallen und den TD für das Update bräuchten?   VG Viessi18         ... Mehr anzeigen

Klang bei mir auch so als die ODU in Betrieb ging und ist jetzt sicher noch so, nur sehr gut schallisoliert. ... Mehr anzeigen

Vielen lieben Dank Flo, dann werde ich mich an den FB wenden.  Bitte denke noch dran meine anderen Fragen zu beantworten, gerne auch per PN, denn es ist mir sehr wichtig, dass alles seine Richtigkeit hat.   Sehr schade, dass sich das Solarmodul verzögert aber das liegt ja nicht in Deinen Händen.   Ich wünsche eine gute Woche. Viessi18 ... Mehr anzeigen

Man kann nicht rauslesen eie deine gam nz genau deine Konfiguratiom aussieht, (Verrohrung, etc.) und deshalb eine Vermutung:  Die Drehzhl deiner Sekundärpumpe muss eingestellt werden un die Spreizung größer zu kriegen.   Für deinen Puffer der HB einen Offset einstellen der eine positive Temperaturdifferenz über die Kennlinie hinaus erzeugt.t44n3 ... Mehr anzeigen

Ja, passt nicht bei allen Konfigurationen. Aber bei meimem Bestandsspeicher und zwei gemischten Kreisen FB und HZ mit dafür verbauten ext. Mischer-Pumpengruppen passt es Perfekt, wenn da nicht das Thema fehlender WW Vorrang wegen SW Version 2305 wäre.   Dein Bild oben (HPMU) zeigt ja deine Version 2323.             ... Mehr anzeigen

Klärt Flo Scheider gerade intern. Ich möchte das auch haben um es in einem System auf der APP zu haben.   https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/A-250-Solarthermie-und-Anschlussschema-Speicher/m-p/425377#M108810     ... Mehr anzeigen

Kein Volumenstrom wenn WP aus ist ja normal. Siehe log, schaltet zumindest dort aufgezeigt dss Ventil der IDU auf WW um?   Dein externes WW  RL 3-Wege-Umschaltventil interessiert die IDU nicht.       ... Mehr anzeigen

Hyterese siehst du in Viguide Warmwasser und da kann der Endkunde diese einstellen, aber wie gesagt ist das nicht dein Problem.   Schaue dir wie, gessgt mal, die Logs an wie deine WP nach dem Start der WW- Bereitung reagiert.   Wenn du die HK nicht manuell ausmachst scheint deine WP ja einen WW Vorrang konfiguriert zu haben und hat diese deaktiviert. Also hat sie ja was gemacht, also siehe Logs. ... Mehr anzeigen

O.k. @Flo_Schneider , Du kommst momentan nicht dazu meine Fragen zu beantworte. Was aber immer superflott in Beiträgen geht ist die Nennung der Vorgangsnummer. Bitte sende mir diese, dass ich mich selbst um einen vor Ort Terrmin des TD kümmern kann.   Viele Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen

.... und an der Hysterese kann es auch nicht liegen, denn die ist max 10 K. Ich bin ratlos, sorry.   Noch eine kurze Frage. Machst du nur WW Bereitung, weil die die Heizkreise aus sind? ... Mehr anzeigen

EVU Sperre?   Siehe Logs in https://viguide.viessmann.com/installations?filter=all   Anlage auswählen Dukumente /Ereignisse ... Mehr anzeigen

Tiops zu folgender Konfiguration: Vitocal 250-A, IDU mit einem Heizkreis einer oder mehrere externe Mischer-Pumpengruppe(n) wie z.B Divicon Nicht Viessmann Kombispeicher mit 3 Bereichen (WW, HZ, Solarthermie) mit innenliegendem Wärmetauscher Brauchwasser Ob das auch für IDU ohne ext. Mischer-Pumpengruppen, bzw. für Viessmann Kombispeicher gilt kann ich nicht sagen!   A und O ist das Sonderanschlussschema ps4804865_01_sugH.pdf (viessmann-projektant.pl) und zwar von der ersten bis zur letzten Seite auch bezogen auf das verwendete Material und der Rohrdurchmesser. Die Knackpunkte sind darin auch beschrieben - auch das der WW Vorrang aktiviert sein soll.   Sonst eben starke Schichtenmischung, Kaltwasser in den RL, erst mal einen deftigen Absturz der WW-Temperatur und viel Zeit bis die WP alleine mal den Einschaltpunkt (Sollwert WW - Hysterese) wieder erreicht hat. Dann langsam hoch und oft (z.B. wenn gleichzeitig geduscht wird) wird der Sollwert gar nicht erreicht weil die Werkseinstellung der max. Zeit für WW-Bereitung erreicht ist und die WW-Bereitung stoppt. Dem mit Komfort Modus entgegen zu wirken kostet viel Energie und lindert nur die Symptome. Ob ECO oder Komfort lädt die WW-Bereitung bei gleichzeitig laufenden Heizkreisen wegen der Vermischung den Speicher, z.B 1000 l größtenteils auf und nicht nur den WW-Bereich oben.   Dass aber die WW Temperatur am Anfang der WW-Bereitung runter geht ist normal, nur eben, wenn alles richtig konfiguriert ist, sehr gering --> normales Verhalten einer WP.     ... Mehr anzeigen

Ein ERR auf und alle anderen zu um auszuschließen, dass die WB zu wenig Volumenstrom liefert und dann mal schauen ob sich der Flowmeter zwischen 0- 3 l bewegt.   Am Besten mal die Verteilerbalken-Beschreibung lesen oder googlen:   Es gibt auch Verteilerbalken wo der Durchfluss nicht am Flowmeter eingestellt, sondern am RL wo Dein Stellantrieb sitzt. Wenn sich der Flowmeter gar nicht bewegt ist er wohl defekt. Trifft das Vorherige zu un der Flowmeter sich gar nicht bewegt, heißt das nicht, dass kein Durchfluss da ist. ... Mehr anzeigen

Hallo HG-Wur,   mit Deiner SW Version stimmt was nicht. Bei mir: 20.509.2305.192 und die 2305 darin ist die SW-Version der Anlage.   Viele Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen

Funktioniert WW Vorang und daher Heizkreispumpen aus während WW-Bereitung bei der SW-Version 2323?  ... Mehr anzeigen

Flo Schneider konnte das lösen.   https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-A-Primaerkreispumpe-immer-auf-gt-250/m-p/387842#M93264 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, sorry, viele Fragen uns sicherlich auch 1-2 Fragen die der internen Klärung bedürfen. Deshalb mal vorsichtig gefragt: Könntest Du möglicherweise schon die einfachen Fragen beantworten? Viele Grüße Viessi18 ... Mehr anzeigen

Halllo in die Runde,   das 250-A Software Update ist ein großes Thema hier in der Runde und auch für meinen Sonderfall  "WP in Kombination zu meinem Kombispeicher (WW, HZ, Solarthermie)" leider nötig.   Auch wenn dazu eine Anfrage läuft möchte ich gerne auf Euer Schwarmwissen zurückgreifen und bedanke mich bereits vorab:   Frage an Kunden mit Kombispeicher und externer Mischer-/Pumoengruppe:: Um eine Speicherdurchmischung bei der WW-Bereitung zu vermeiden kann über den Parameter "934.3, Vorrang Trinkwassererwärmung Heiz-Kühlkreis X (z.B. für HK2, 934.3) die HK-Pumpe dabei ausgeschaltet werden. Ist dieser Parameter in der Sw-Version 2323 zugänglich und funktioniert die Pumpenausschaltung damit?   Frage an Kunden ohne Inbetriebnahne durch VM: Wenn die Inbetriebnahme durch einen zertifizierte HB und nicht durch den VM-KD gemacht wurde, dann scheint der Unterschied im Wesentlichen darin zu liegen, dass man kein SW Update erhält. Da dies aber in manchen Fällen nötig ist -  wie kommt man dann im Regelfall zum kostenneutralen Update durch den KD? Das Thema OTAU lasse ich  jetzt mal bewusst außen vor.   Frage zu Austausch Außeneinheit nach der Anlagen-Inbetrriebnahme: Wurde in diesem Fall wegen evtl. möglichen  SW Versionsszänden das Software Update durch den KD oder vielleicht noch mal gemacht?    Viele Grüße   Viessi18         ... Mehr anzeigen