Climate Solutions Community

Hi,   erhebliche Diskussionen mit den Mietern sollte es dazu nicht geben: Die aktuellen Thermen haben dank Hocheffizienztechnik einen vernachlässigbaren Stromverbrauch. Es sei denn, du betreibst ein größeres Objekt mit vielen Pumpensträngen. Sind diese Pumpen dann noch nicht auf HE umgerüstet, wird es teuer.   Der "Zähler" (besser: "Schätzer") im Gerät ist nur eine grobe Orientierung für Leute die es nicht so genau wissen wollen/müssen. Für dich als Vermieter ist der geeichte, bzw. professionelle/autarke Zähler vor der Anlage ausschlaggebend. Das interne "Ding" ignorierst du und die Mieter bitte komplett.   Gruß Fiedel   ... Mehr anzeigen

Ganz rechts im 1.Bild die Schraubkappe mit dem roten Band - da kommt der Schlauch dran. ... Mehr anzeigen

Sie hätten es nicht so nennen sollen. "Partymodus" trifft es eher. Oder Bürokratendeutsch: "Betriebsphasenverlängerung" 😋     ... Mehr anzeigen

Hi,   das ist normal so, denn das "Länger warm" ist der ehemalige "Partybetrieb", den man nur umbenannt hat. Hier war das auch so. Außerdem ist es korrekt beschrieben, siehe hier auf S. 30:   Hinweis Die Warmwasserbereitung wird während der Funktion „Länger warm“ freigegeben: Falls die Warmwassertemperatur unterhalb des Warmwasser-Sollwerts liegt, wird zuerst der Speicher-Wassererwärmer aufgeheizt, danach erfolgt die Beheizung der Räume.   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Vermutlich eine schlechte Charge der Ventile.   Sowas in der Art wird es sein. Oder einfach Alterung:   Da sind ja "normale" Autoreifen- Ventile drin. Hier werden sie jedoch mit weniger Druck beaufschlagt. Da wirken sich Ermüdung der Feder oder Versprödung des Gummis stärker aus.   @PeterHansDu (oder der HB) kannst das Ventil übrigens selbst austauschen - wie beim Autoreifen. Dann wird entweder Luft oder MAG-Nachfüllmittel aus der Druckflasche aufgefüllt. Man muss dann nicht das ganze MAG erneuern. ... Mehr anzeigen

Ja, das ist mit Sicherheit ein Missverständnis.   Die meinen ja nur, dass dann der Stickstoff raus geht. Der ist ja dann noch in der Raumluft, wenn man die Tür geschlossen hält. Man muss einfach die Moleküle wieder zusammensammeln und in das MAG reinstopfen. 😀   Ich hab mir zwar solch ein MAG- Nachfüllset gegönnt, aber ich denke die meisten HBs werden einfach einen Kompressor und normale Luft nehmen. Oder eher Lachgas - davon haben die Jungs doch eher ne Flasche im Auto, als schnöden Stickstoff... 🤣 Sorry! 😉 ... Mehr anzeigen

Fotos bitte! ... Mehr anzeigen

Auch noch sehr wichtig: Stelle hydraul. Kurzschlüsse ab, also Heizkörper nah der Therme, die schnell komplett heiß werden. Die erhöhen den Rücklauf und führen zu schnellem Brenner- Abschalten. Mach am besten einen Hydr. Abgleich. Das kannst du auch selbst. Anleitungen gibt es im Netz reichlich. ... Mehr anzeigen

Hi Fynn,   der HB soll unbedingt den Gasdruck und Fließdruck messen. Ggf. ist eine Gasarmatur vor der Therme zugesetzt. Ansonsten heißt die Devise: Nicht auf Verdacht alles tauschen, sondern systematische Fehlersuche betreiben. Der Fehlersuchbaum steht im ServMan. Solltest du das nicht haben, poste die SerNr. der Therme (Aufkleber ganz oben drauf).   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Ich vermute der Brenner startet irgendwie mit gedrosselter Leistung und erreicht daher nicht seine Betriebstemperatur und geht aus   Umgekehrt: Er startet mit etwas höherer Leistung als Min, damit er sich stabilisieren kann. Diesen "eingebauten Startboost" überstehen die Thermen oft nicht, da die Wärmeabnahme fehlt. Dann wird sehr schnell die Abschaltgrenztemp. erreicht und der Brenner geht aus. Mit deinem Trick erhöhst du kurze Zeit diese Abschaltgrenztemp. und der Start gelingt. Das könntest du also so lassen. Wenn Leistung, Hydraulik und zu beheizendes Objekt gut abgestimmt wurden, ist solch ein Trick nicht nötig. Leider sind die meisten Thermen in EFHs überdimensioniert. ... Mehr anzeigen

Hi Nicolas,   vermutlich hat hier das Display keine Verbindung zur Hauptplatine. Ich würde mir die Stecker/Kabel zw. Disp. und Plat. ansehen und auf richtigen Sitz prüfen. Ggf. mal abziehen und neu dranstecken.   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Dann muss jetzt geprüft werden: Kommt eine Flamme zustande? Geht sie gleich wieder aus? Dazu messen: Ionisation, Ringspaltmessung, prüfen der Dichtungen im Abgassystem direkt über dem Wärmetauscher.   Auch mal "raumluftabhängig" laufen lassen ist ein guter Test (mit offener Verkleidung und 1 angek. Fenster). Wenn es dann geht, liegt es an der Abgasanlage/Dichtungen.   Wenn es damit auch nicht geht: Ionisationsstrom messen -> passt dieser sofort nach Flammenbildung, aber der Brenner schaltet trotzdem ab -> Platine erneuern. Kommt der Strom nicht zustande -> Ioni- Spannung muss da sein (ca. 65V AC) -> Verkabelung und Elektrode prüfen -> ggf. Ionistrom simulieren: Einfache Diode und 3,3 Megaohm Widerstand in Reihe Kathode an Masse, dazu Gas abstellen und Brenner starten lassen, im Zündmoment Stromkreis schließen -> Wenn jetzt der Brenner weiter läuft: Platine nicht defekt ; läuft er nicht weiter: Platine erneuern.   Dieser Test klappt jedoch nur, wenn der Fehler immer sofort ansteht. ... Mehr anzeigen

Bereits nach 5 Minuten vor Ort hat er den Fehler gefunden.   So sollte das sein - das geht aber nur mit viel Erfahrung. Du selbst wärst wenigstens so weit gekommen das Gasventil und dessen Ansteuerung auszuschließen. Dann hättest du oder jeder HB mit weniger Erfahrung den Gasdruck statisch/fließ messen müssen. Dazu hätte dir selbst vermutl. das passende Manometer gefehlt.   Nach Feststellung "zu geringer Fließdruck" hätte ein unerfahrener HB auch ausprobieren müssen, ob die Engstelle im GKR oder den 3 Gashähnen davor sitzt. ... Mehr anzeigen

Da ich nicht sicher weiß, ob die Differenztemp. nicht auch ohne 2.HK Einfluss hat, ist mit der Wert auf Null wesentlich lieber... 😉   Aber jetzt wird "das Bild klarer": Konnnte nun das Video sehen und ich denke der 9F wird übersprungen genau weil kein 2.HK existiert.   Nun muss es die Pumpendrhzahl alleine auslöffeln... 😋   Suche als nächstes auch hydr. Kurzschlüsse. Erkennungsmerkmal: Heizkörper nahe der Anlage, die nach Brennerstart sehr schnell von oben bis unten durchgehend heiß werden. Diese müssen zuerst gedrosselt werden, damit die weiter entfernten HKs auch gut was abbekommen.   Bei allen Tests hinsichtlich Takten muss der Ofen natürlich aus bleiben. Der verfälscht sonst die Ergebnisse. Wenn die Bude schon kuschelig warm ist, muss die beste Hightech- Therme takten. ... Mehr anzeigen

Das Video kann ich nicht sehen - ist "privat". Versuche es mal hier reinzustellen. Das muss gehen, wird hier öfter gemacht.   Zu 9F kann auch @MacVito noch was sagen. Der kennt diese neueren Thermen sehr gut. ... Mehr anzeigen

Sehr schön! Wie gesagt hatte ich diesen Fall noch nicht. Ich denke, deine VR20 wird nun noch sehr lange durchhalten. Die Schwachstellen hast du ja beseitigt. Solltest du bemerken, dass die angezeigte Außentemp zu hoch ist und/oder der Elektromagnet vom Umschaltventil unwillig anzieht (summt dann einige Zeit vor dem "Klack"), hat der Stecksockel mal wieder Kontaktprobleme. Da hilft dann ein Radiergummi und Spiritus.   Die "Auszeichnungen" sind hier die als Lösung akzeptierten Beiträge. 😊 ... Mehr anzeigen

bezüglich der Drehzahl für die neue Pumpe   Das ist ja 31:80 ... Mehr anzeigen

9000 Starts im Jahr sind ca. 1 Start pro Stunde, hochgerechnet auf die Heizsaison (6 Mon.) sind es 2 pro Stunde. Das ist generell nicht schlimm - unsere Therme hat alle 3-5 Minuten getaktet, aber deine Therme könnte es deutlich besser.   Suche im Serv.Man. per Textsuche alle "Drehzahl" und schreibe dir die Werte raus. Dann erhöhst du versuchsweise alles im Zus. mit "Heizkreis". Prüfe aber auch, ob du ein Bypassventil hast, welches ggf. bei zu hohen Drehzahlen auf macht und ob es hydr. Kurzschlüsse gibt. Das Bypassvent. finde ich in ServMan und Teileliste deiner Therme nicht - aber Fotos aus dem Innenraum unter dem Wärmetauscher bringen ggf. Klarheit.   1606.0 Brenner-Mindestpausenzeit Das ist eine eingebaute "halbherzige Taktsperre". Eigentlich solltest du die nicht brauchen. Die damit einstellbaren Pausenzeiten sind viel zu kurz. Wenn du die Hydraulik im Griff hast, kann deine Therme wunderbar alles "ausmodulieren".   Nachtabschaltung bedeutet, die Therme per Zeitprogramm nachts nicht heizen zu lassen.   424.4 Zeitdauer Erhöhung Vorlauftemperatur-Sollwert HK 1 Macht früh nach der Abschaltung alles schneller warm. Testhalber kannst du es aber mal abschalten / auf 0 setzen.   ... Mehr anzeigen

Hi Semjon,   diese Rechnung kannst du gleich an deinen Wartungsbetrieb weiterleiten, denn der "Tortenheber" sollte das Hauptarbeitswerkzeug des Wartungstechnikers sein. Der muss prüfen ob die Schlitze noch frei sind und sie entspr. frei arbeiten. Als nächstes wäre dann nämlich ein neuer Wärmetauscher fällig, weil sich die Schlitze ab einem bestimmten Stadium der Zusetzung nicht mehr öffnen lassen. Der WT ist so teuer, dass es dann eine neue Therme werden würde.   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Wir haben beides - Heizkörper und FBH   Dann können wir den Mischerkasten leider nicht wegrationalisieren. Wenn der also def. ist, müssen wir mal bei Ebay gucken... ... Mehr anzeigen

Ihr wisst schon, dass Holz/Pellet/Kohle- Heizungen mittlerweile auch unter die Umweltschweinereien fallen. Auch wenn der Schorni den nach der neuen Norm abgenommen hat. Für mich wäre das nur ein Katastrophen- Backup.   Stelle 31:50 mal auf 31:80 und beobachte dann das Takten. Nebenbei hast du ja die neue Pumpe erwähnt: Die G-HE KM braucht mehr Drehzahl für den gleichen Volumenstrom.   Der andere Parameter heißt 9 F. Hattest du dich nur verguckt? 😉 ... Mehr anzeigen

Dann Pumpenänderungen wieder Retoure und die Verkabelung/Klemmstellen vom Mischer- Kasten überprüfen.    Sollte dort nichts zu finden sein, Test: Mischermodul in Therme ausprogrammieren (zuvor Buskabel abklemmen) und Mischer per Hand aushängen und auf sinnvolle Stellung bringen (etwa wie er meistens steht). So ein- zwei Wochen fahren. Wenn dann kein A1 mehr kommt, wird es an dem Mischerkasten liegen.   Den gibt es nur noch gebraucht. Hast du nur FBH, oder auch Heizkörper? ... Mehr anzeigen

Hier deine ET- App mit Unterlagen.   Ja, die Therme hat 6,6 KW Min- Leistung - heutige Thermen haben ca. 2 KW. Es gibt aber auch noch "schlimmere" mit 8 KW.   Doch den Abgleich machen viele Leute selbst. Such dir Seiten oder Youtube- Anleitungen und dann "trau dich"... 😉 Ein guter Zeitpunkt ist allerdings Wetter von um die 0°C oder darunter am Tag. Grobe Kurzschlüsse aufspüren und das Prüfen der Pumpendrehzahl geht auch schon jetzt.   Folgendes kannst du an der Therme probieren: Serv.Man.: Codierung 2:   31: Pumpe S. 42 -> erst mal auslesen was eingestellt ist 9F: Difftemp S.49 -> auf 0 stellen ... Mehr anzeigen

Hi Sarah,   poste bitte mal die Ser.Nr. der Therme (Aufkleber ganz oben drauf)!   Deine Einstellungen sehen schon sehr gut aus, aber vermutl. hat die Therme eine viel zu hohe (unveränderliche) Mindestleistung.  Dadurch entsteht sofort nach Brennerstart mehr Wärme, als abgefördert werden kann und der Brenner geht sofort wieder aus (Forensuche: "Takten" , "Taktsperre").   Erste Optimierungen auf deinem schon recht guten Stand wären hydr. Abgleich (Beseitigung von hydr. Kurzschlüssen) und Anpassung der Pumpendrehzahl für optimalen Volumenstrom.   Damit verringerst du das Takten zum Teil. Wenn es dann noch zu stark sein sollte, könntest du über eine Taktsperre nachdenken, was jedoch Basteln und Programmieren mit Elektronik- Komponenten bedeuten würde.Hier könnte dann auch gleich der Holzofen über einen Eingang mit eingebunden werden, sodass die Therme dann bei heißem Ofen unterdrückt wird.   Eine "kleine Taktsperre" hat deine Therme ggf. schon eingebaut. Diese ist jedoch meist nicht ausreichend.   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Hier deine ET- App.   Laut deinen Unterlagen kann die Therme bis 1,9KW runter modulieren. Besser geht es nicht. Du solltest also kein Problem mit Takten haben. Wenn die Therme nachts aus sein soll, ist Nachtabschltung statt Nachtabsenkung die bessere Wahl. ... Mehr anzeigen

Ja, wenn es keine stark störenden Geräusche an den Heizkörpern gibt. Dem System und der Pumpe schadet es nicht. ... Mehr anzeigen

Du siehst ja selbst was bei den Fachleuten raus kommt.   Ich bin auch kein Profi, hab aber einen techn. Hintergrund als Elektroniker. Trotzdem hab ich am Anfang in meine Heizung geguckt "wie Schwein in´s Uhrwerk". 😉   Das ist eine ganz eigene Materie und ich musste ca. 2 Jahre ohne mein "Haupthobby" und genervt sein der Familie opfern um ansatzweise durchzublicken. Auch mich hat es genervt.   Aber was ist die Alternative - viel Geld ausgeben für oft eher laienhafte Fehlversuche von "Fachleuten".   ... Mehr anzeigen

Super, die VR20 macht auch wirklich oft Ärger.   Jetzt kommt die Pumpe unter Verdacht: Ziehe mal den Busstecker von der Pumpe ab (Steckverbindung hinten nah an Hauptplatine) und stelle Codierung 12 von 01 auf 00. So fährst du ohne Buspumpe. Die Pumpe läuft dann mit max. Drehzahl. Für den Test ist das unbedeutend. Wenn jetzt A1 nicht mehr auftritt, liegt es an der Elektronik der Pumpe. Das Ersatzteil ist dann dieses. ... Mehr anzeigen

Alternative ist sich den nächsten Handwerker zu holen, der sich durchprobiert.   Nö - weiter selbst einfuchsen und den Fehler finden...😎 ... Mehr anzeigen