Climate Solutions Community

Klingt gut. Danke. ... Mehr anzeigen

In der Annahme, dass die Vitodens 200 auch das Touchdisplay hat: Im Energie-Cockpit unter Wärmeerzeuger; oberhalb der Verbräuche. ... Mehr anzeigen

"OK, aber was passiert wenn ich z.B. auf 23 auf 21 absenke?" Das verschiebt die Heizkennlinie ein wenig nach unten und sagt damit der Regelung, dass etwas niedrigere Vorlauftemperaturen und damit eine etwas niedrigere Raumtemperatur gewünscht werden. ... Mehr anzeigen

Vermutlich ist 2,4 bis 13kW gemeint? 35kW wären viel zu viel und diese Ausführung moduliert nur bis 4,5kW runter. Wenn ich das mit meiner Heizung vergleiche, könnten min. 2,4kW bei einem Neubau schon recht viel sein. Mein größeres und deutlich älteres EFH unterfordert die 19kW-Vitodens 300 ständig; läuft ohne Takten mit 11 bis knapp 20%, also 1,9 bis 3,8kW bei Außentemperaturen zwischen 10 und -8 Grad. Ist eine hydraulische Weiche eingebaut? ... Mehr anzeigen

Die Vitodens regelt auf die min. Leistung runter, wird aber trotzdem die Wärme nicht los. In der Folge steigt die Kesseltemperatur bis zum Abschaltwert und der Brenner schaltet aus. Grund könnte z.B. sein, dass der Wärmebedarf des Hauses/der Wohnung einfach so niedrig ist oder die gesamte Anlage (Hydraulik) nicht vernünftig ausgelegt / eingestellt ist bzw. betrieben wird. Ohne detaillierte Informationen zur Heizungsanlage kann man aber letztlich nur herumraten. Es scheint aber längere Zeiträume zu geben, in denen die Vitodens nicht taktet. Ein Ansatz wäre zu prüfen, was in diesen Zeiträumen anders ist; z.B. Thermostate (weiter) aufgedreht. Angesichts des Baujahrs 2018: was sagt denn der Heizungsfachbetrieb dazu? Der steht grundsätzlich in der Pflicht, eine vernünftig funktionierende Anlage zu übergeben. Eine munter taktende Vitodens würde ich zunächst nicht als vernünftig funktionierend bezeichnen... "Gibt es ein Diagramm, worauf man erkennen kann, welcher Parameter für was zuständig ist?" Im Netz findet man recht schnell eine Installationsanleitung zur Vitodens; aber auf Typ / Datum achten. In der sind die diversen Parameter aufgeführt.     ... Mehr anzeigen

Das Kabel hat natürlich auch einen temperaturabhängigen Widerstand. Der ist aber bei den üblichen Kabellängen vernachlässigbar (<< 1 Ohm). Wurde etwas an der Verkabelung geändert oder in der Nähe des Kabels etwas 'Elektrisches' installiert? Wurde ev. das Kabel beschädigt; z.B. Nagel für.ein Bild? Hast Du mal den Widerstand am Ende des Kabels, also quasi am Eingang der Platine gemessen? ... Mehr anzeigen

Egal, wo ich bisher nachgeschaut habe: prüfen und/oder reinigen und (nur) bei Bedarf tauschen. Bei einigen Bauteilen kann allerdings ein Tausch nach vorgegebener Zeit vorgeschrieben sein; z.B. Brennerdichtung alle zwei Jahre. Aber bestimmt nicht nach < 1 Jahr. Viessmann traut den Teilen etwas mehr zu... ... Mehr anzeigen

Depends on what "knocking out" means. If a (main) fuse has triggered: Most probably some part of the heating electric causes a short circuit or, if available, triggers the RCCB; e.g. because of a water leakage. You will need an expert to check this (incl. your house's electric) asap. ... Mehr anzeigen

""Wenn die max. Vorlauftemperatur gemäß C6 stringent eingehalten werden soll, dann würde die Heizung nicht mehr richtig heizen können." Warum nicht?" Zum einen kann sie nicht die gemäß Heizkennlinie erforderliche Vorlauftemperatur liefern. Und zum anderen würde sie 'wie **bleep**' takten und vornehmlich den Aufstellungsort heizen. "darum nun die elektronischen Thermostate, damit sollte ein "min.-Volumenstrom" möglich sein" Ich weiß nicht, wie die funktionieren. Aber wenn die komplett dicht machen, wenn es zu warm wird, gibt es keinen min. Volumenstrom. Wenn sie dagegen immer etwas offen sind, könnte es ungewollt warm werden. ... Mehr anzeigen

"Eigentlich dachte ich, mit der Vitodens nicht mehr Skalve meiner Heizungsanlage zu sein, aber nunja........." Ist jetzt nicht wirklich hilfreich. Aber Du bist eher Sklave des Planers der Anlage. Denn in der Summe scheint die Kombination aus Therme und Hydraulik in Deinem Fall ganz einfach ungeeignet zu sein. 1. Anfangs lagen die Temperaturen gemäß Heizkennlinie bei niedrigen Außentemperaturen oberhalb der max. Vorlauftemperatur. Das passte schon nicht und stellt die Heizungsregelung, platt ausgedrückt, vor ein unlösbares Problem. 2. Der Brenner wird die Wärme nicht (immer) los. Die Kesseltemperatur wird unvermeidbar ansteigen, da die Regelung Zeit braucht, um das zu erkennen und den Brenner abzuschalten. Der Anstieg erfolgt ziemlich schnell, das Teil hat ja auch nur einen geringen Wasserinhalt < 4l. Wenn 45 Grad die 'normale' Vorlauftemperatur ist, dann wird das Abschalten also immer oberhalb von 45 Grad erfolgen. Und bei der Vitodens 300 hat Viessmann offensichtlich +15 Grad als Schaltschwelle vorgesehen (-> 60 Grad); konnte ich hier bei einem Test in einem anderen Zusammenhang reproduzieren. Wenn die max. Vorlauftemperatur gemäß C6 stringent eingehalten werden soll, dann würde die Heizung nicht mehr richtig heizen können. ... Mehr anzeigen

Kompatible Teile gibt es ab ca. 10 Eur, wobei in vernünftigen Läden die Kabellänge wählbar ist. Viessmann fertigt die Sensoren auch nicht selbst... Wichtig ist, auf den Durchmesser der Tauchhülse und des Sensors zu achten. ... Mehr anzeigen

Die genannten Teile sind zu prüfen und (nur) bei Bedarf zu ersetzen. Wenn es tatsächlich Beschädigungen oder übermäßigen Verschleiß nach nur einem Jahr Betieb gegeben haben soll, dann würde ich eher an einen Gewährleistunganspruch denken und das prüfen lassen. Warst Du bei der Wartung dabei? Persönliche Erfahrung: es lohnt sich. Hier wollte auch schon mal ein Betrieb alles Mögliche im Rahmen der Wartung tauschen. Nachdem, verkürzt, auf die Frage nach dem Warum keine vernünftige Antwort kam, durfte er seine Sachen packen und gehen. Die Wartung wurde dann durch einen anderen Betrieb durchgeführt. Dessen Urteil: 'sieht gut aus, muss nicht getauscht werden'. Ach ja.       ... Mehr anzeigen

"Ist das wirklich alternativlos?" Für den Heizungsfachbetrieb ja. Zum einen verdienen die an den Teilen mit und zum anderen dürften Zeit, Kenntnis und Risikobereitschaft (Gewährleistung, Haftung) fehlen. Ansonsten nein. Es gibt Firmen, die Steuerungen reparieren; auch solche für Heizungen. Und tatsächlich könnte man es auch selbst machen, wenn grundlegende Voraussetzungen erfüllt sind. Man muss sich aber der rechtlichen / finanziellen Risiken bewusst sein. ... Mehr anzeigen

Die Veränderung des Volumenstrom kann das Problem lösen, muss es aber nicht. Zudem kann es andere Probleme verursachen. Wenn die Heizung neu ist, würde ich zunächst den Fachbetrieb arbeiten lassen (Gewährleistung). Wenn sie bereits älter ist und die Geräusche erst jetzt aufgetreten sind, sollte zunächst geklärt werden, ob und ggf. was an der Heizung geändert wurde. Konkret zur Frage: hängt vom Alter der Vitodens ab 😉 Bei einer neueren Vitodens 300 (wie meiner) gibt es mehrere Einstellungen: Parameter 86: Wahl der Betriebsweise der internen Pumpe entweder außentemperaturabhängige Steuerung oder mit konstanter Restförderhöhe (dann mit Parameter 87 (Differenzdruck) zusätzlich einstellbar) Parameter E6: Maximale Drehzahl der Pumpe. Bei deutlich älteren lässt sich die Drehzahl wohl fest einstellen (Parameter 30/31). ... Mehr anzeigen

Ohne Kenntnis der Heizung (Aufbau, Einstellungen ...) läßt sich die Frage nicht konkret beantworten. Eine Möglichkeit wäre, die Einstellung der Umwälzpumpe und damit den Volumenstrom zu ändern. ... Mehr anzeigen

"Die Heizung produziert doch aber weniger Wärme wenn die RL Temperatur höher ist durch die Drosselung der nebenraume" Das hängt von vielen Faktoren ab; Heizungseinstellung inkl. interne Umwälzpumpe (Volumenstrom), Hydraulik, Heizlast, etc... Es kann durchaus so aussehen wie im Bild, für das ich mal Dein Szenario aus dem ersten Beitrag mit meiner Heizung nachgestellt habe. Habe auch nur einen Heizkreis ohne Mischer, ohne Weiche. https://de.share-your-photo.com/f65ef1085f . Heizung läuft normal ohne Takten und bei derzeit -3 Grad mit ca. 18% Leistung. Dann werden die TV fast aller Heizkörper und die aller FBH-Kreise bis auf einen großen geschlossen. Nun regelt die Heizung den Volumenstrom gemäß Einstellung (Restförderhöhenregelung) runter. Die Rücklauftemperatur sinkt zunächst. Gleichzeitig regelt die Heizung auf 11% Leistung (= Minimum) herunter. Der Brenner wird aber die Wärme nicht los. Also steigt die Kesseltemperatur (hier bis auf ca. 50 Grad von vorher 34 Grad). Heizung schaltet ab, fängt also an zu takten. Die Rücklauftemperatur steigt langsam wieder an. Sie bleibt aber niedriger, dürfte sich aber taktenderweise langsam wieder nach oben bewegen. Wollte aber nicht zu lange testen. Nach Rücksetzen aller TV auf die normalen Einstellungen 'beruhigt' sich die Heizung wieder und nimmt den Normalbetrieb ohne Takten auf. Es dauert aber einige Zeit, bis sich die Vor-/Rücklauftemperaturen wieder eingespielt haben. ... Mehr anzeigen

"Wäre es nicht deutlich effizienter der Heizung diese Werte der Raumthermostat zur Verfügung zu stellen als Stumpf mit der Rücklauftemperatur zu arbeiten?" Auf die Gefahr hin, dass ich Deinen Beitrag missverstehe. Aber das funktioniert bereits grundsätzlich, ist aber in Deinem Fall nicht umsetzbar, weil die Hydraulik der Heizung es nicht zulässt. Offensichtlich gibt es nur einen Heizkreis, der die komplette Fußbodenheizung versorgt. Die Heizung kann daher allen FBH-Kreisen nur eine gemeinsame Vorlauftemperatur vorsetzen, die im Wesentlichen über die Heizkennlinie definiert wird.  Um FBH-Kreise individuell durch die Heizung zu regeln, bräuchte jeder FBH-Kreis einen eigenen, an den Kessel angeschlossenen Heizkreis. Diese Heizkreise könnten dann über z.B. ViCare getrennt eingestellt und ggf. auch mit Raumtemperatureinfluss geregelt werden. Es sind aber nur maximal 3 Heizkreise möglich (Vitotronic 200)...     ... Mehr anzeigen

"Welche Funktion hat dann das AG in der Heizung selbst? Würde das auch heissen, das man das externe abhängen kann aber wie wäre das dann eingestellt?" Wie das externe die Druckhaltung, also das weitgehende Konstanthalten des Drucks im System trotz Temperaturänderungen des Heizungswassers. Das externe sollte man nicht abhängen, weil das interne vermutlich zu klein für Deine Heizung ist. Das Gesamtvolumen der Ausdehnungsgefäße muss zum Volumen des Heizsystems passen. Und der Druck des externen AG sollte dem des internen entsprechen. Aber hier empfehle ich, sich etwas einzulesen. Das Thema ist nicht wirklich trivial und es gibt viele Punkte, die zu beachten sind. ... Mehr anzeigen

Ich teile Deine Bewertung und werde einfach mal abwarten, wie sich das im Sommer entwickelt und dann bei Bedarf die Karte 66 ziehen oder eine Klappe einbauen (lassen). "Der Anstieg bei SVL um ca. 12:05 und 12:20 dagegen sieht weniger gut aus, ebenso der raschere Abfall von SRL nach Umschaltung in den Heizbetrieb." ACK zu Letzteren. Bei Ersterem stoße ich an physikalische Grenzen, bzw. habe eine Sache bei Nutzung des Diagramms nicht bedacht: Die 5 Rohre zum Speicher liegen sehr eng neben einander und sind nur mit einfacher und nicht sonderlich dicker PE-Isolierung versehen. Direkt neben SVL liegt die Warmwasserleitung und zu den Zeiten wurde recht viel Wasser entnommen. SRL liegt nur neben Kaltwasser. ... Mehr anzeigen

Danke. Ich habe zwischenzeitlich den Volumenstrom ein paar Mal überprüft. Er schwankt zwischen anfangs 2 und später 0 l/h. Auch nicht so aufschlussreich; zudem ich die Messgenauigkeit nicht kenne. SVL und SRL sind tatsächlich korrekt. Macht aus meiner Sicht auch Sinn: Die Vorlauftemperatur ist anfangs deutlich niedriger als die Rücklauftemperatur, weil das im WW-Speicher noch gespeicherte Heizungswasser deutlich wärmer ist. In meinem Fall sind das gut 30 Liter (Edelstahlspeicher mit Wassertasche). ... Mehr anzeigen

Die Vitodens läuft wohl am sparsamsten im kontinuierlichen Betrieb mit minimaler Vorlauftemperatur. Und in vielen Fällen ist es aus energetischer Sicht sinnvoll, die Heizung durchlaufen zu lassen; ggf. mit nur sehr geringer Absenkung während der Abwsenheit / Nacht. Grund: Wiederaufheizen kostet mehr Energie als durch das Absenken gespart wird. Das ist aber individuell unterschiedlich und hängt von den Rahmenbedingungen ab (Art / Wärmebedarf des Hauses, Fußbodenheizung / Heizkörper, übliche Vorlauftemperaturen...). Da man es nicht belastbar berechnen kann, müsste man es über einen längeren Zeitraum testen und vergleichen. Hilfreich: Die Vitodens hat eine Anzeige für den (berechneten) Gasverbrauch ... Das mit den Thermostaten ist eine andere Baustelle. Letztlich würden die 'gegen' die Heizung arbeiten und sind nach meiner Bewertung herausgeworfenes Geld. Die Heizung kann das über die Vorlauftemperatur auch erledigen. Viel wichtiger ist, dass die Heizung (Fußboden und/oder Heizkörper) vernünftig dimensioniert und hydraulisch abgeglichen ist.    ... Mehr anzeigen

"Denn werd ich wohl eher auf vcontrold gehen müssen" Hätte ich auch gerne gemacht. Aber das kostet die 5-Jahre-Garantie (ViCare). Deswegen logge alternativ nur sämtliche Temperaturen mit einem Raspberry Pi. Oder kann man vcontrold und VitoConnect parallel betreiben? ... Mehr anzeigen

Danke. ... Mehr anzeigen

@Patrick_Zarges Wie lange hält Viessmann Ersatzteile für nicht mehr produzierte Geräte vor? Gibt es irgendwelche 'Ersatzteilversorgungsgarantien' wie in anderen Bereichen / bei anderen Herstellern (z.B. 10 Jahre). ... Mehr anzeigen

"das hättest Du Dir vorher überlegen müssen." Wenn vom Kunden nicht explizit eine Vitodens 100 gefordert wurde und 'nur' ein Angebot des Fachbetriebs angenommen wurde, liegt es in der Verantwortung des Fachbetriebs, sich das zu überlegen. ... Mehr anzeigen

Bei meiner Vitodens 300 lassen sich die Drehzahlzahlen für den reduzierten Betrieb gesondert einstellen. Vielleicht passen die Einstellungen, wenn bei Deiner Therme vorhanden, noch nicht und der Volumenstrom ist zu niedrig. Hier: E8 und E9.     ... Mehr anzeigen