Guren Morgen,
hier hast einen Denkfehler drinnen…..wie funktioniert das System tatsächlich:
Die Basis zu dem Ganzen ist der Energietransport von der Energieabgabestelle zur Abnahmestelle, und dieser ist von der Physik her immer auf zwei Wege möglich.
Durch:
- hohe Temperatur und hohe Spreizung mit wenig Durchfluss - bisherige Heizungsanlagen (Gasheizung, Ölheizung auf der Abgabeseite, und Radiatoren auf der Abnahmeseite)
- geringe Temperatur und geringe Spreizung mit hohem Durchfluss ( Wärmepumpen auf der Angabeseite, und FBH auf der Abnahmeseite
Bei der Wärmepumpe funktioniert der Kreislauf nun folgendermaßen:
Am Beispiel der WW-Bereitung:
Damit die WW Bereitung möglichst schnell abgeschlossen wird, und die WP sich wieder der Raumbeheizung widmen kann, arbeitet die Regelung so, das der Verdichter mit der aktuell maximal möglichen thermischen WP Leistung den Speicher auflädt.
Um die gelieferte WP Energie optimal an den Speicher übertragen zu können, muss deswegen auch - zb. bei Schichtspeichern) der Wärmetauscher im Speicher eine zur Wärmepumpenleistung passende Mindestoberfläche besitzen. das sind hier mindestens 0,3m² pro kW WP-Nennleistung.
Passt die WP-Leistung, der Leitungsquerschnitt zum Speicher, und die Wärmetauscher Oberfläche im Speicher zusammen, dann wird die volle WP Energie sofort vollständig vom Speicher abgenommen. Die Erwärmung des Speichers erfolgt dabei sehr rasch, die Strömung ist sehr hoch (somit wird der Verflüssiger in der WP gut gekühlt, und die Spreizung ist dabei sehr gering (in etwa 3K) und die Wärmepumpe heizt dabei so wenig als nur unbedingt notwendig auf.....die JAZ (Effizienz) ist somit möglichst hoch.
kurz bevor der Sollwert erreicht wird, verringert die WP ihre Leistung um eine Überschwingen der Temperatur im Speicher zu verhindern.
dann sieht der Kurvenverlauf einer kompletten WW-Beladung sieht somit folgendermaßen aus:
lg
Guennie
ich verstehe Euch vollkommen, und es ist auch absolut Irre, was hier von den HBs als Fachfirmen hier so teilweise veranstaltet wird, eine einzige Katastrophe.....vor ca. 14 Tagen gabs hierzu übrigens in ZDF-WISO einen Beitrag, wo in Zusammenarbeit mit einem Sachverständigen mehrere HBs getestet worden sind, wie diese "Fachfirmen" hier teilweise vorgehen, wenn man zb. als "Nichtwissender Laie" einen Umbau auf WP möchte.....wenn Du das siehst, dann wird einem, wenn man sich selber (als Laie) schon ein paar Jahre mit dieser Thematik beschäftigt, nurmehr schlecht.....
Aber zurück zu Eurem Thema.....von dem was ihr immer sprecht, das ist die thermische Leistung. Und genau hier liegt das Problem:
Bei einer Wärmepumpe ist die thermische Leistung nicht mit der elektrischen Verdichterleistung (Drehzahl) gleichzusetzen, wird aber sehr gerne genauso wie der COP Wert - als Werbung im Hochglanzprospekt verwendet, da diese Werte einfach "gut Aussehen" - Stichtort Marketing.
Bei einer Wärmepumpe ist, jedoch - rein technisch gesehen - die thermische Leistung der Pumpe sehr stark von den Umgebungsbedingungen (Außentemperatur) abhängig......was ich damit meine, ist im Leistungsdiagramm sehr gut zu erkennen:
Was sehen wir nun hier:
Das graue Feld ist der "thermische Regelungsbereich" der Wärmepumpe.
Die untere "Kante" - ist die thermische Mindestleistung. Diese ist hier jedoch keine gerade Linie. Das bedeutet bei der - auf Grund der Bauart notwendigen immer gleichen Mindestdrehzahl des Verdichters, schwankt je nach Außentemperatur die thermische Energieabgabe der Wärmepumpe in Richtung ins Haus.
Bei der A10 sieht man zb. im Leistungsdiagramm das die 2,3kW thermische Leistung nur zwischen ungefähr +2,5°C bis -7°C Außentemperatur abgegeben werden.
Noch "krasser" ist die obere "Kante":
Bei 100% Verdichterdrehzahl liefert die gleiche Wärmepumpe bei -12,5°C zb. ca. 8,5kW thermische Leistung, jedoch bei +10°C AT sind es knapp 16kW, oder bei 30°C AT (zb. WW-Bereitung im Sommer) über 22kW. Man sieht...wir reden hier immer von thermischer Leistung, und nicht von der Verdichterdrehzahl.
Jetzt kann man natürlich im Hochglanzprospekt schön sagen - weil es ja "gut aussieht", die WP kann im Bereich zwischen 2,3kW und 22kW thermische Leistung regeln.....und verschweigt aber, bzw. schreibt nur im ganz "Kleingedruckten", das diese Spanne aber abhängig von der AT ist.....Wirklich sehen kann man die Realität nur, wenn man sich die Planungsanleitungen ansieht, und diese auch lesen kann.....nur wer kann das schon als Laie, der sich mit der Materie nicht bis in die Tiefe auseinandersetzt ? Die wenigsten....
Wurde die Wärmepumpe nun für das Haus zu leistungsstark dimensioniert, dann ist die untere "Kante" von der thermischen Leistung her gesehen zu weit "oben". Weiter nach "unten" drücken kann man diese Kurve nur, in dem man die Mindest-Verdichterdrehzahl weiter nach unten stellt. Nur dieser Weg ist nicht ganz ungefährlich.....Denn eine geringere Drehzahl bedeutet weniger Schmierung, und somit möglicherweise höherer Verschleiß. Somit hat hier VM ziemlich sicher noch eine gewisse "Reserve" zum fertigungsbedingten Toleranzausgleich drinnen, den man noch mit einem gewissen erhöhtem Verschleißrisiko nutzen könnte, nur auch hier ist dann irgendwann "Ende im Gelände".
lg
Guennie
Hi @Guennie,
erstmal danke für deine Beiträge, und damit meine ich alle Beiträge von dir. Ich habe dadurch viel lernen und verstehen können.
Ich verstehe das die Thermische Leistung, die Modulationsgrenze der WP nicht konstant ist sondern in relation zur Aussentemperatur betrachtet werden muss.
Wenn ich die letzten 24 Stunden betrachte, dann hatten wir heute morgen 4°C als tiefste Temperatur. Die Thermische Leistung zu der Zeit lag bei 3,74kWth. Der graue Bereich in den Viessmann Diagramm geht bei 4°C aber deutlich unter 3kWth.
Niedriger als die 3,7kWth konnte ich bei uns noch nie betrachten.
Die Drehzahl des Kompressors scheint auf min 20rps festgelegt zu sein, dadurch ist die niedrigste Leistungsaufnahme festgelegt. Laut Datenblatt des Highly Kompressor liegt die Mindestdrehzahl bei 15rps. Jetzt kann es gute Gründe dafür geben das Viessmann die min Drehzahl eben nicht ausreizt, z.B. stärkere Vibrationen die das Risiko von Schäden an Verbindungselementen steigern.
Aber dann ist der graue Bereich nur das was du schon genannt hast, Marketing für den Hochglanzprospekt.
Grüße
Marc
Ergänzung: letzte Nacht war es nochmal etwas kälter. Tiefsttemperatur 1-2°C, hier sollte die 250A ihre untere Modulationsgrenze von 2,3kWth erreichen, wie man gut erkennen kann bleibt die WP aber immer über 3,6kWth.
