Hi,
wenn ich die Doku von Viessmann richtig verstehe, dann wird die Heizkurve auf Basis der gedämpften Aussentemperatur verwendet.
Bei der Vitocal 25x, vielleicht auch bei vielen anderen Modellen, wird dieser von der Anlage berechnete Wert nicht in der API-Daten übertragen, aber der Wert aus Parameter "919.0 Zeitkonstante".
Die Doku beschreibt, dass die gedämpfte Aussentemperatur nach einmaligem Ablauf der Zeitkonstante auf 63% ansteigt bzw. auf 37% abfällt, also ein einfacher Tiefpass der mit der 'e'- Funktion leicht nachzurechnen ist:
ATgedämpft-neu = ( AT - ATgedämpft-vorher)*(1-math.Exp(Zeitkonstante/Zeitabstad-der-Messwerte))+ ATgedämpf-vorher
Da die Zeitkonstante im Bereich von 0 bis 30 Minuten einstellbar ist, hat die gedämpfte Aussentemperatur mit 30Minuten Zeitkonstante die AT nach rund 1,5Stunden eingeholt.
Das erscheint mir recht schnell, vor allem neue gutgedämmte Häuser reagieren deutlich langsamer auf die Aussentemperatur.
Hier im Forum bzw. im Netz kursieren auch Angaben, dass die Berechnung so erfolgt:
AT-für-heizkurve = 0.3 * AT + 0.7 * ATgedämpft-neu
Ich würde gerne die ATgedämpft in ViEventLog einbauen.
Dazu sollten die Werte der Realität entsprechen oder recht nah dran sein.
Gibt es aktuelle Informationen zu dem Thema/der Berechnung?
Hier mein bisheriger Versuch:
Vielen Dank für eure Hilfe
gruss rudi
Hallo Kay-Uwe,
das gibt Viessmann als Info dazu:
Die fortlaufende Mittelung gemessener Temperaturwerte reduziert den Einfluss kurzzeitiger Temperaturschwankungen. Das verwendete mathematische Verfahren wirkt wie eine Dämpfung. Mit dieser Dämpfung erreicht die gedämpfte Außentemperatur nach einer sprunghaften Temperaturänderung folgende Werte:
■ 63 % der Änderung nach Ablauf des 1-fachen Mittelungsintervalls
■ 95 % der Änderung nach Ablauf des 3-fachen Mittelungsintervalls
Aus meiner Sicht ein klassischer Tiefpass 1. Ordnung.
Vor Jahren nannte Viessmann dazu auch eine Formel:
// ATged(n+1) = Atged(n) + (AT-Atged(n))*(1-e^(-t/T))
Für die gemittelte Temperatur diese:
// ATgemittelt(Viessmann) = 0,7 * ATged(n) + 0,3 * ATist
In der gezeigten Grafik ist leider die Glättung der Kurve aktiv, dadurch wird das verzerrt dargestellt.
Für den ersten Wert (Programmstart) nehme ich einfach die aktuelle Aussentemperatur. D.h. es braucht einige Samples bis der Algorithmus läuft.
gruss rudi
Hallo Rudi,
die e-Funktion gilt als so genannte Sprungantwort. Es gibt sowohl eine IIR-, als auch eine FIR-Implementation, die annähernd auf das gleiche hinauslaufen. FIR entspricht einer Faltung und benötigt n letzte Werte (Tap-Filter), IIR benötigt nur einen, ist quasi die Sparversion. FIR ist verbreiteter in der praktischen Anwendung.
Wichtig ist für beide Varianten, dass die Filterung nicht auf bereits quantisierte Werte (auf 0,1 Grad gerundet) angewandt wird, sonst bekommst du diese Buckel-Artefakte. Ich würde deshalb gar nichts weiter unternehmen.
Bist du denn sicher, dass nicht der gefilterte Temperaturwert vorliegt? Ich sehe bei mir zwar schnelle Schwankungen an der Wetterstation, aber nicht bei der Vitocal. Mir scheint das der bereits geglättete Wert zu sein.
73 - Kay-Uwe
Edit:
Hab mir mal die Temperaturverläufe der Wetterstation und der Vitocal übereinandergelegt. Ist doch wohl ungefiltert ...
Wetterstation:
ViEventLog:
Edit 2:
Das ist ja noch stärker quantisiert als ich angenommen hatte. Keine 0,1-°C-, sondern ungefähr 0,5-°C-Schritte. Aber kein stabiles Raster, das muss ich erstmal verstehen ...
Obiges Bsp.: 7,4 7,9 8,4 8,9 9,4 9,9 10,4 10,9 11,4 10,9 8,3 7,6 7,1 8,1 8,8 8,3 7,8 6,8 7,3
Überlagert ist auch eine zeitlich grob und unregelmäßig quantisierte Abtastung.
Hallo zusammen,
die Soleein- und -ausgangstemperaturen werden auch unterschiedlich quantisiert, obwohl am WP-Display beide mit Zehntelgrad angezeigt werden:
Ein kurzes Update zu meinem Dashboard auf Grundlage der vieventlog-Datenbank für Nutzer, die wie ich gerne von ihren Mobilgeräten auf ihre Wärmepumpe schauen wollen:
1. Der Link zur VICare-Anzeige aus Grafana heraus kann direkt zu den Viessmann-Geräten geleitet werden. Das funktioniert bei meiner Installation über:
http://192.168.178.3:8123/home/other-devices
Vorausgesetzt, man nutzt den Home-Assistant wie nur für Viessmann -VICare. Vielleicht braucht Ihr eine andere Adresse - mein Freund Chat (Nachname: GPT) hilft da sicherlich gerne.
2. Für Apple-Nutzer: Ich schaue gerne mal in die Zukunft, wie sich das Wetter entwickelt - nicht nur für den Stromverbrauch, sondern hauptsächlich für die Nachttemperaturen: Ob ich durch Veränderung der Nachtabsenkung eventuell Strom sparen kann und unnötige Kompressorstarts vermeiden bzw. mindestens reduzieren kann.
Dafür habe ich mir einen Zusätzlichen Link („Wetter“) in Grafana erstellt - mit folgendem URL:
weather:// (nur das - kein anderen Adressinformationen).
Tippt man dann im Dashboard darauf, öffnet sich die auf allen mobilen IOS-Geräten installierte Apple-Weather-App.
Zurück zum Dashboard kommt man, wenn in der obersten Zeile auf den Pfeil mit dem Text „Zurück zu Viessmann Wärmepumpe -All ….“) tippt.
3. Leider auch nur für Apple-Nutzer und Nutzung auf Mobilgeräten (iPad, iPhone): wenn man das Dashboard (oder jede andere Web-Anwendung wie z.B. vieventlog) nicht jedes Mal über Eingabe der Webadresse aufrufen will, kann man im Safari-Browser (den MUSS man dafür nehmen) rechts neben dem Adressfeld auf das Quadrat mit dem Pfeil nach oben heraus tippen. Wenn man dann in der Auswahlanzeige herunter scollt und auf „Zum Home-Bildschirm“ tippt, bekommt man für die jeweilige Anwendung ein Symbol wie eine App auf einer Seite des Homebildschirms (die Seiten, wo die Apps angezeigt werden) erzeugt und kann die Anwendung wie jede andere App direkt starten. Das schöne dabei ist, dass dann alle Browser-Informationen und -Anzeigen entfallen, d.h. man hat ein echtes App-Feeling. Eventuell muss man durch alle Seiten im Homebildschirm blättern, weil es nicht sicher ist, auf welcher Seite Apple das Symbol ablegt.
Aus den Links kommt man dann wie in jeder App über die Schalfläche „Fertig“ oben links wieder zurück zum Dashboard bzw. zur ursprünglichen Anwendung.
Mir war das bisher nicht bekannt - vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen. Ob und ggf. wie das auch für Android-Mobilgeräte funktioniert, weiß ich nicht (ich nutze halt nur Apple). Wenn es jemand weiß, wäre es nett, wenn er die Community darüber in Kenntnis setzen würde.
Das funktioniert unter Android ähnlich: Im Chrome-Browser oben rechts auf die drei Punkte tippen, dann im Menü "Zum Startbildschirm hinzufügen" auswählen.
Ich hatte mir übrigens mithilfe von KI und mit Android Studio eine eigene App erstellt ( bisher nur ViEventLog integriert ) Sie speichert das Passwort dauerhaft und bietet eine einfache Möglichkeit, zwischen App-Ansicht und Desktop-Ansicht zu wechseln.
Der Zugriff funktioniert auch von unterwegs, weil ich auf meiner NAS einen Reverse-Proxy eingerichtet habe, der einen festen externen Link auf den internen Dienst weiterleitet.
Bei Interesse an der APK gern eine PN an mich.
Neuestes Update für das Dashboard:
Jetzt mit Visualisierung der Kompressorstarts in der Timeline (Panel "Stromverbrauch / Wärmeleistung / Kompressorstarts") - synchronisiert mit allen anderen Timeline-Anzeigen.
Das Bild zeigt die 2-Tages-Ansicht meiner Wärmepumpe von heute ca. 18:30 (Grafana-Standard-Zeitintervall).
Die aktuelle Version des Dashboard-JSONs kann hier heruntergeladen werden:
https://github.com/hrsnsvh2pd-png/Alternatives-Dashboard/releases/tag/V02
Damit werden Anzeige und Zeitpunkte der erfolgten Kompressorstarts in jedem beliebigen Zeitintervall sichtbar (verfügbare Daten im Zeitintervall natürlich vorausgesetzt).
Der numerische Zähler zeigt wie bisher die Anzahl Kompressortstarts des laufen Kalendertages, die natürlich zusätzlich auch zusätzlich in der Timeline visualisiert werden.
