Climate Solutions Community

An der Inneneinheit "erkannte Geräte" aufrufen und die diversen Softwarestände notieren/fotografieren.   In der Liste der "erkannten Geräte" finde ich die Außeneinheit nicht. Es gibt eine ganze Latte von Geräten, aber keines hat die Herstellernummer, die zu der Seriennummer auf der Außeneinheit passt. Leider!   Es wäre sicher eine sinnvolle Diagnosefunktion, die Konsistenz der Softwarestände zu überprüfen. Warum kommt Viessmann nicht auf diese Idee? Vielleicht aus dem gleichen Grund, warum es keine "Update" Funktion gibt.   ... Mehr anzeigen

In meinem Fall sorgt die Umluftheizung für Ausgleich, sodass Räume mit "solaren Gewinnen" denen ohne was abgeben. Alle Räume mit Umluftheizung werden von einem (der beiden) Heizkreise bedient. In diesem Heizkreis gibt es keine HK-Thermostate oder ähnliches. Deshalb bin ich auf die raumtemperaturabhängige Regelung der VL-Temperatur gekommen.   Soweit ich das verstehe, wird die Solltemperatur des Pufferspeichers aus den Solltemperaturen der Heizkreise berechnet. Eine direkte Steuerung habe ich bisher nicht entdeckt.   Man kann von dem Pufferspeicher nicht erwarten, dass es viel bringt "den Puffer auf eine höhere Temperatur zu laden". Mein Pufferspeicher hat 200 l Wasser. Diese um 10 K abzukühlen bringt 2000 kCal, also 2,3 kWh thermische Energie. Schau mal in viCare nach, wie viel thermische Energie deine WP in 24h so produziert.   Morgens aufzuheizen, wenn es draußen kalt ist, kann ungünstiger sein, als die Raumtemperatur rund um die Uhr konstant zu halten. Eine Nachtabsenkung macht also nur dann Sinn, wenn es am Ende der Nachtabsenkung draußen wärmer als etwa 5° C ist. Wärmepumpen haben nun mal einen schlechten Wirkungsgrad, wenn es draußen kalt ist, und wenn die ODU abgetaut werden muss, wird es ganz schlecht. Die Regelung sollte das berücksichtigen. ... Mehr anzeigen

Ich sehe nicht, dass das ganzzahlige Inkrement von Niveau ein Problem wäre. Im schlimmsten Fall geht es eine Stufe rauf und beim nächsten (oder übernächsten) Mal eine Stufe wieder runter. Bei mir sind die Stufen in der Regel ohnehin deutlich größer als 1. Wenn du kleinere Stufen willst, könntest du den Offset des Außentemperatur-Sensors verwenden. Der ist, zumindest in den Systemparametern in Stufen von 0,1 Grad einstellbar. Nur geht das in der aktuellen Version nicht! :-(( Man kann den Parameter ändern, aber es hat keine Auswirkung. Noch so ein kleiner Fehler in dieser tollen Software! Vielleicht fixt Viessmann das ja eines Tages? Wenn ein Heizkreis mehrere unterschiedliche Räume bedient, dann reicht eine Reglung mit einem Sensor natürlich nicht aus. Vielleicht brauchst du in jedem Raum einen Sensor, über die dann der Bedarf berechnet wird. Und jeder Raum braucht dann noch Heizkörper-Thermostate oder ähnlich um ggf. zu drosseln. ... Mehr anzeigen

Achtung @Dale : mir ist aufgefallen, dass bei höheren Außentemperaturen das Resultat von calcLevel() nicht wie gewünscht funktioniert. Das Vorzeichen dreht sich um, dadurch "entgleist" die Reglung. Ist aber leicht zu erkennen, wenn man weiß, wo zu suchen ist. 😉 ... Mehr anzeigen

@Dale  schrieb: Die generelle Ansatz ist ja:  Vsoll = (SollTemp - Außentemp)^k * Neigung + SollTemp + Niveau Du hast also "nur" den Exponenten k weggelassen.   Mit ist nicht klar, welche physikalische Bedeutung k haben könnte. Ich nehme an, k liegt in der Nähe von 0,9 . Man könnte damit vielleicht den temperaturabhängigen Wirkungsgrad des Gasbrenners abbilden. Oder es ist einfach nur curve-fitting... Aber bei einer WP ist die Physik doch viel komplizierter als bei Gas oder Öl. Und ganz verrückt wird es, wenn Vereisung, Abtauen, komisches Regelverhalten, ... dazu kommen. Letztlich braucht meine Reglung das alles nicht zu wissen, sondern die Regelschleife sorgt dafür, dass durch Anpassung der Vorlauftemperatur die Raumtemperatur den gewünschten Wert annimmt. Und das tut es, egal welche AT herrscht, ob externe Heizquellen dazu kommen, das Fenster auf ist, ... Alles natürlich in Grenzen. Und ein schöner Nebeneffekt ist, dass die Vorlauftemperatur so niedrige wie möglich gehalten wird, was dem Wirkungsgrad zugute kommt. Natürlich wäre es schön, die Grenzen der WP zu kennen. Aber da gibt es wenig bis nix im Datenblatt der 250A. Also: was GENAU sind die "nominellen Bedingungen" unter denen beispielsweise 13kW thermische Leistung erbracht werden können? Ich möchte hier auch noch mal auf einen wichtigen Punkt hinweisen: gewöhnlich gibt es Regelelement in den Heizkreisen. Also etwa Thermostate an den Heizkörpern oder den einzelnen Schleifen der FBH. Bei mir gibt es in einem (dem größten) Heizkreis ein solches Regelelement NICHT! Diese Funktion hat jetzt meine Reglung (sieh oben) übernommen. Übrigens: ein Heizkörperthermostat weiß auch nichts von einem Exponenten "k" oder irgendwelchen Kennlinien oder Polynomen. Und er funktioniert doch! Das ist das schöne an Regelschleifen. ... Mehr anzeigen

@Dale  : hier sind einige Daten für die vergangenen 3 Stunden. Zwischen den Zeilen liegen jeweils 10 Minuten. Das kannst du so als CSV in Excel laden.   RT,AT,Lev,VL 21.06,1.69,-4.0,36.75 21.06,2.12,-4.0,36.25 21.06,2.56,-4.0,34.69 21.06,2.5,-4.0,35.38 21.06,2.25,-4.0,35.88 21.06,2.81,-4.0,35.62 21.06,3.19,-4.0,35.44 21.06,3.69,-4.0,35.12 21.06,4.06,-3.0,34.75 21.06,4.31,-3.0,34.38 21.06,4.81,-3.0,34.25 21.06,5.12,-3.0,33.88 21.06,5.44,-3.0,33.56 21.12,5.56,-6.0,33.25 21.06,5.88,-3.0,31.94 21.00,6.5,-0.0,32.88 21.00,6.44,-0.0,35.31 21.06,6.62,-3.0,35.19 Die Spalten: RaumTemperatur, Aussentemperatur, Nieveau, VorlaufTemperatur   ... Mehr anzeigen

Du verstehst die Funktion ganz richtig. (Ist doch simpel. Musst du doch zugeben? 😉 ) Und es ist richtig, dass die Regelung nicht "lernt". Die Faktoren in calcLevel() haben sicher mit meinem Haus zu tun und sollten vielleicht angepasst werden. Eigentlich ist nur wichtig, dass das Resultat 0 ist, wenn Ist - Soll 0 ergibt. Und dass die Abweichung ausreichend verstärkt wird, damit die Heizkurve stark genug angepasst wird. Ich hab da sicher zu viele Stellen hinter dem Komma.   Wenn die Regelung in der nähe der SollTemeratur angekommen ist, oszilliert sie um diese herum. Die Extrema liegen aber weniger als 0,2 Grad auseinander. Es ist auch zu erwarten, dass sich die Temperatur um einen kleinen Betrag zu hoch oder zu niedrig (+/- 0.1 °) einpendelt. Das merkt der Bewohner aber nicht! Wichtig ist sicher auch, dass die Regelung nur alle paar Minuten aufgerufen wird. Bei mir sind das 10 Minuten. Das muss zur Zeitkonstante von Haus und WP passen. Alles klar? Wenn nicht, ich helfe gerne! Vielleicht sollten wir das dann off-line diskutieren, um das Forum hier nicht zu "langweilen". ?? ... Mehr anzeigen

Hallo @Dale , mit Qualität der DS1820 meine ich: es gibt China-Ware, bei der die hohen Ungenauigkeiten, die du beschreibst, vorkommen. Dann gibt es solche von Dallas Semi, die sind schon deutlich besser. (Siehe Datenblatt.) Und ich erinnere mich, es gibt auch kalibrierte.... Für unsere Zwecke ist die absolute Genauigkeit nicht so wichtig. Wenn du 21°C haben willst und 22°C dafür einstellen musst, dann spielt das ja keine Rolle. Wichtig ist die Auflösung der Messung und dass die Stufen monoton sind. Und die Sensoren von Dallas Semi tun das. Übrigens kann man am Registerinhalt des Sensors erkennen, wer ihn hergestellt hat. (Siehe Datenblatt.)   Ich setze nur Niveau. Die Steilheit spielt (in weiten Grenzen) keine Rolle.   Das Niveau berechne ich so: def calcLevel(aussenT,raumT,sollT):     x = 0.580 * aussenT - 7.880     x = (raumT - sollT) * 10.0 * x     return (round(min(max(x,-14.0),15.0),0))   Ich hoffe, du kannst Python lesen. Das Niveau hat die Werte -14 .... 15 Dann kommt noch ein "Trick" über den der Heizkreis aus bzw. eingeschaltet wird:   HzEinschalten = False HzAusschalten = False lev = calcLevel(aussenTemp,raumTemp,sollT) if (lev < -13.0):    HzAusschalten = True    lev = -13.0 elif (lev > -1.0):    HzEinschalten = True Das ganze lässt sich hier im Forum schwer darstellen und lesen. Deshalb habe ich die Skripts hier hin kopiert: https://magentacloud.de/s/SY86DmLFqAN5NN9 Aber bitte nicht erschrecken! Das ist "work in progress" und ich bin bestimmt kein Python-Native! Und es ist nicht portabel geschrieben, sollte aber leicht anzupassen sein. Dennoch funktioniert es. Weil es simpel ist!     ... Mehr anzeigen

Ich bin auch der Meinung, dass die Software ein essentieller Teil der WP ist. Mir scheint jedoch, dass es hier einen Kurs in Regelungstechnik und einen in Thermodynamik braucht. Das ist der Kern der S/W in der WP. Wenn das nicht verstanden ist, kommen solche Überschwinger etc. Seit Jahrzehnten sind die Methoden bekannt. Da braucht es keine KI um das hinzukriegen.   Übrigens: bei meiner WP war schon einige Male das Sieb in der ODU zugesetzt. Das merkt man am Volumenstrom (der geht zurück) und wenn es ganz schlimm kommt, klappt das Abtauen nicht mehr. Aus den Daten, die zu Viessmann gehen kann man das leicht erkennen. Machen die aber nicht! Das zeigt doch, wie oberflächlich das ganze ist. Die Preisfrage: sind andere Hersteller besser? ... Mehr anzeigen

Hallo @Optimus1 . Danke für das Feedback. "Wie man daraus die Heizlast berechnet ..." Ich meine die Wärmeverluste die dein gesamtes Haus hat, geteilt durch die Temperaturdifferenz zwischen Innen und Aussen. (Ich bin mir nicht sicher, ob "Heizlast" der richtige Ausdruck dafür ist.) Am einfachsten lässt sich der Wert bestimmen, wenn die Raumtemperatur konstant ist, die Außentemperatur sich nicht zu stark ändert und keine weitere Wärmequelle aktiv ist (Ofen, Sonne, ...). Damit kann man Wärmekapazitäten etc. vernachlässigen. Man rechnet also folgendes: DID.2496 / (RaumTemp - DID.274) Das Resultat ist in W/K (Watt pro Kelvin). Du brauchst also einen Datenlogger, der die DIDs 2496 und 274, sowie die Raumtemperatur aufzeichnet. Damit kann man bestimmen, wie viel kW die WP leisten können muss (thermisch) um durch den Winter zu kommen ohne Ärger mit deinen Mitbewohnern zu bekommen. 😆   ... Mehr anzeigen

@Optimus1, @Heizungspilot : könnt ihr sagen, welche Heizlast euer Haus hat? In W/K ? ... Mehr anzeigen

Hallo Stev,   das sieht so aus: 0x6c3 256 BusIdentification {"BusAddress": 58, "BusType": {"ID": 2, "Text": "CanInternal"}, "DeviceProperty": {"ID": 1, "Text": "BACKENDGATEWAY"}, "DeviceFunction": {"ID": 0, "Text": "NOTHING"}, "SW-Version": "10.513.2447.4", "HW-Version": "10.1.3.0", "VIN": "7736172158948224"}   Kann ich nicht entziffern. Kannst du erkennen, welche TCU das ist?     ... Mehr anzeigen

Es muss doch möglich sein, die Hardware Version (und Software Version) der TCU auszulesen, ohne das Ding aufzuschrauben. Also vielleicht der Parameter 954 "BusTopologyMatrix" ??? Das könnte es möglicherweise sein: {"NodeID": 1, "BusType": {"ID": 1, "Text": "PlusBus"}, "DeviceProperty": 9, "DeviceFunction": 3, "SW-Version": "5. 525.2306.311", "HW-Version": "5.504.301.1", "VIN": "7967211315988128"} ... Mehr anzeigen

@JWolke: Zudem musst du damit rechnen, dass die WP einen schlechteren Wirkungsgrad hat, wenn die AT niedrig ist. Morgens früh, wenn die WP wieder aufheizen soll, ist genau das der Fall. Unter einer gewissen AT ist es effizienter, nachts nicht abzusenken. Die Frage ist, was ist diese "gewisse AT"? Um das beantworten zu können, braucht man einige Kennlinien, die Viessmann vermutlich nicht hat oder nicht rausrücken will. Also: ausprobieren.   ... Mehr anzeigen

Schau dir mal (d.268) FlowTemperatureSensor und (d.269) ReturnTemperatureSensor an. Beim Abtauen ist d.268 < d.269. d.269 gibt m.E. die Temperatur an, mit der abgetaut wird. ?? ... Mehr anzeigen

Am 24.1. hatte ich dieses Anliegen an customer-care@viessmann.com geschickt. Daraufhin kam prompt die Antwort, ich sollte es hier in der Community beschriben. Was ich dann auch gemacht habe, siehe oben.   Hier scheint sich aber von Viessmann niemand drum zu kümmern. Zugegeben, es ist bestimmt nicht das größte aller Probleme, aber es betrifft immerhin Daten, die für die Beurteilung der Leistungsfähigkeit der WP von entscheidender Bedeutung sind. Ich will (noch) nicht unterstellen, dass die Kunden absichtlich im Unklaren gelassen werden. Aber was nicht ist, kann noch kommen.   @Flo_Schneider, was meinen Sie dazu?? ... Mehr anzeigen

Habe ähnliche Erfahrung: Das Filtersieb der Außeneinheit musste bereits 3 Mal gereinigt werden, obwohl (oder gerade weil) die Vitocal 250-A erst seit Ende Oktober 2024 in Betrieb ist. Es war auch schone eine neue Primärpumpe fällig.   Die Symptome waren: Rückgang des Volumenstroms, unter die magischen 900 l/h, sodass nicht mehr angetaut wurde. Drastische Leistungseinbuße Starkes Vibrieren der Inneneinheit, da sich ein Brocken in der Primärpumpe verfangen hat. Vermutlich ebenfalls mit Leistungseinbußen.   Und das alles kann die famose Ferndiagnose nicht erkennen. Schwach! ... Mehr anzeigen

Hallo Sebastian, wie hast du das Update bekommen?   Als ich letzte Woche meinen Heizungsbauer hier hatte, habe ich ihn nach dem Update gefragt. Daraufhin hat er mit seiner App (Viguide ??) nachgesehen und festgestellt, dass bei mir die aktuelle Version läuft. Von einem "Update Paket 12/2024" wusste er nichts.   LG, Ronald ... Mehr anzeigen

Welche (durchschnittlichen) Außentemperaturen hat es in dieser Zeit gegeben? War es deutlich über 0? Ich sehe nämlich das Verhältnis zwischen thermischer und elektrischer Energie. Jetzt, so bei -2° kommt meine 250A nicht über den Faktor 2 raus. Erst ab +3° kommt sie auf 3,5. Aber 4 habe ich noch nie gesehen! ... Mehr anzeigen

In Verbindung mit der Vitotrol 300-E habe ich auch eine Hysterese von einigen K beobachtet. Die Vitotrol 300-E ist kompletter Murks. Mehr dazu hier: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Kein-Raumtemperatur-Sensor-kann-das-funktionieren/td-p/479161/page/2   ... Mehr anzeigen

Inzwischen hat die Anlage selbst gemerkt, dass das Abtauen nicht funktioniert und Störung F.864 gemeldet. Daraufhin hat sie gemeldet: Anlage verriegelt. Ich kann jetzt nur noch auf Notbetrieb schalten. Der Heizungsbauer, wie gesagt bis 13.1. unerreichbar im Urlaub, hat einen "Notdienst". Das ist eine one-man-show. Der arme Kerl fährt kreuz und quer durch Bayern, verbringt wahrscheinlich 90% seiner Zeit im Auto, und erklärt, er hätte gerade 6 Anlagen mit den gleichen Symptomen. Er weiß nicht was er tun kann, und von Viessmann erhält er keine Unterstützung. Es mache also keinen Sinn zu kommen. Dass es so übel läuft hätte ich nicht gedacht!   Mit dem Föhn bin ich etwas zögerlich. Immerhin ist es möglich, dass das Kältemittel (Propan) ausströmt und sich an einem Funken leicht entzündet. Die Anlage ist am 25.10. zum ersten Mal gelaufen, also durchaus möglich, dass sie nicht dicht ist. ... Mehr anzeigen

Wozu ist dann die elektrische Zusatzheizung mit 8kW? Wenn die WP die notwendige Temperatur nicht erreicht, dann springt diese Zusatzheizung ein. So steht es zumindest im Handbuch. Laut Analyse-Seite in der ViCare App sind zum Beispiel gestern 32 kWh in die Zusatzheizung und 48,6 kWh in den Verdichter gegangen. Bei 157 kWh thermisch gegenüber 80,6 kWh elektrisch entspricht das einem COP von 1,95 bei -2.5 °C AT im Schnitt. Mit dem Fön müsste ich ja den ganzen Wärmetauscher aufwärmen. Es ist ja bestimmt nicht nur ein bisschen Reif auf der Oberfläche. ... Mehr anzeigen

Das ist ja wohl nicht ernst gemeint. So sieht das aus, und es bleibt auch so, solange die Außentemperatur unter Null bleibt. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank, @Franky . Ich glaube, ich bin dem Problem auf der Spur: Die WP scheint nicht abzutauen. Die Lamellen der Außeneinheit sind komplett vereist/bereift. Da geht keine Luft mehr durch. Somit wirkt die WP nicht mehr. Nur noch die elektrische Zusatzheizung erzeugt Wärme. Hier hab ich das beschrieben: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Enteisung-findet-nicht-statt-Was-tun/td-p/502284   Die Frage: was kann ich da machen?   ... Mehr anzeigen

Auf der ViGuide Web Site sehe ich gerade folgende Meldung:   Abschaltung von ViGuide für ViCare-Benutzer Liebe ViCare-Nutzer, wir möchten Sie darüber informieren, dass Sie in naher Zukunft keinen Zugang zu ViGuide mehr bekommen können. ViGuide ist ausschließlich als Software-Werkzeug für professionelle Partner von Viessmann gedacht und daher wird der Zugang auf Viessmann Partner beschränkt sein. Über den genauen Zeitpunkt der Abschaltung werden wir Sie im Vorfeld informieren. Sie haben selbstverständlich weiterhin Zugriff auf Ihre Viessmann Systeme über die ViCare App. Ihr ViGuide Team   Das ist natürlich auch eine Methode: Eine völlig vergurkte Software in die Welt setzen, und wenn man merkt, die Kunden laufen in Probleme, und die "Partner" können nicht helfen, dann klemmt man den Zugang zu Information einfach ab. Ich bin dermaßen enttäuscht von Viessmann! Hätte ich all das vorher gewusst, wäre ich niemals auf die Idee gekommen, so einen Murks zu kaufen. ... Mehr anzeigen

Danke, das ist ein wichtiger Tipp. Die https://viguide.viessmann.com/ kannte ich noch nicht. Mich hat man immer auf die ViCare App verwiesen.   Kann man das Ereignisprotokoll in einem Tabellenformat exportieren? Ich sehe ja hunderte von Einträgen nur mit heutigen Datum. ... Mehr anzeigen