Climate Solutions Community

Vor einigen Tagen war ein Servicetechniker meines Heizungsbauer hier und hat sich das angeschaut. Bei dieser Gelegenheit auch gleich das Sieb in der Außeneinheit gereinigt, aber es war fast nichts drin. Dazu hatten wir die Inneneinheit ausgeschaltet. Der Witz ist, seither ist das Problem nicht mehr aufgetreten. Aber warum? Macht die Inneneinheit beim Neustart eine Art Kalibrierung oder Referenzfahrt mit dem Ventil/Stellmotor? Oder einfach nur Zufall? ... Mehr anzeigen

Gerade eben bei 10°C Außen 🥳 150-A 151.A08 ... Mehr anzeigen

Heute Mittag hat die WP seit langem mal wieder abgeschaltet weil es draussen warm war. Dann natürlich auch keine Abtauung. Seit dem zurückschalten von WW auf HK saugt es mir den Warmwasserspeicher wieder leer. Wahrscheinlich ist es nichtmal sehr viel was da durch fließt. Aber man sieht es deutlich, das Rohr Rücklauf WW Speicher hat 37°C, die anderen alle 25°C. Trotzdem den üblichen Durchfluss von knapp 900l. Der Großteil davon geht sicherlich durch den Heizkreis.         ... Mehr anzeigen

Bin noch am basteln. Logger hängt noch nicht am CAN. Aber ist in Arbeit 😅 Welchen Datenpunkt hast du ausgelesen? Ist das der Allengra Sensor? ... Mehr anzeigen

Du musst es über den Heizungsbauer melden, der muss ein Ticket aufmachen. An Viessmann direkt kommst du nicht ran.   Hier steht das wichtigste: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-200-A-Stoerung-A9-Kaeltekreis-07/td-p/168032   und hier  https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-200-Stoerung-A9-Waermepumpe/m-p/512391   Wie alt ist deine Anlage? Ist es die A07? ... Mehr anzeigen

Die Zirkulationspumpe kann ich ausschließen. Die läuft nur morgens und da ist der Temperaturabfall noch größer und steiler. Die Temperaturen erfasse ich über Sensoren die an die Leitungen geklebt sind. Im oberen Bild hatte ich da noch Offsets drauf gerechnet, damit die Temperaturen zu den Internen Sensoren der IDU passen. Das ist in diesem Fall unglücklich dargestellt. Hier nochmal ohne Offsets. Da sieht man, dass die Vorlauftemperatur durch den Warmwasserspeicher und durch den Heizkreis auf demselben Wert liegt. Erst nach der Abtauung und Umschaltung fällt der Sensor am WW Vorlauf auf Raumtemperatur ab. Der Sprung in der Vorlauftemperatur um 15:30 ist wegen Zeitprogramm Komfort -> Normal um 1K. Das Wasser strömt definitiv durch beide Kreise.       Jetzt hab ich mal nach dem VRB349 gegoogelt, aber da gibts nichts, das ist eine OEM Version da rückt ESBE kein Datenblatt raus. Aber es ist wohl grundsätzlich ähnlich zum VRB140. Das habe ich mir jetzt mal aus dem Datenblatt genommen und in Einbauposition gedreht. Könnte grundsätzlich schon passen. Mein einziges Problem damit, ich sehe keine Möglichkeit, wie Wasser gleichzeitig durch Heizkreis und Warmwasserkreis fließen kann. Ausser das Teil ist wirklich defekt und schließt nicht richtig ab.   Hier mal die Skizze. Reine Spekulation, ohne Gewähr!!!   ... Mehr anzeigen

Nein, direkt angeschlossen an die IDU.   Es müsste dieses hier sein (für die 150-A gibts leider keins) aber sie ist ja weitgehend identisch mit der 250-A: https://static.viessmann.com/resources/vitodesk/schemes/4804405_03/Documents/4804405_2308_03.pdf   Mich würde interessieren wie das ESBE 4-Wege-Ventil genau aussieht. Mischerkurven und die Skizze dazu. Vermutlich aus der VRB340 Serie. Leider gibts dazu kein Datenblatt. ... Mehr anzeigen

Habe ein ganz einfaches Schema. Normaler Brauchwasserspeicher 300l und ein Heizkreis der direkt in die FBH geht. Kein Puffer. SW 2405.   Habe am Dienstag mit dem Aktorentest das Ventil verfahren auf verschiedene Positionen. Danach war es wieder ok. Das Problem ist, man sieht es nicht direkt ob es richtig steht. Erst nach ein paar Stunden sieht man ob es das WW runter zieht oder nicht. ... Mehr anzeigen

Dein Verdichter ist kaputt. Es gibt schon sehr viele Threads dazu. Z.B. hier:   https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Waermepumpe-Vitocal-200-A-AWCI-201-A07-Verdichter-defekt/m-p/231243   ... Mehr anzeigen

Wo hast du die 3.31 her? Im Play Store ist noch die 3.30. Apple? ... Mehr anzeigen

Aber bitte mit Link zu den Release Notes. Ich will ja wissen was sich ändert. ... Mehr anzeigen

@Franky  schrieb: Doch.Die Wärme fürs Abtauen wird nicht extra erzeugt,die ist schon vorhanden. Damit habe ich gerade das Haus geheizt. Ist dir bewusst wie der Abtauvorgang an einer 150-A / 250-A abläuft? Natürlich wird hier extra und ausschließlich fürs Abtauen die Wärme(!) Energie erzeugt! Das 4/3 Wege-Ventil schaltet auf Abtauen um, damit läuft nichts mehr durch den Heizkreis. Dann dreht der Verdichter hoch und lädt den kleinen Puffer in der Inneneinheit. Wenn der heiss genug ist, stopp der Ventilator, dann kommt die Kältekreisumkehr. Dann läuft der Verdichter so lange bis das Eis weg ist. Erst dann kommt wieder die Umschaltung des 4/3 Wege Ventils auf Heizen, Verdichter und Ventilator läuft wieder. Lediglich die Restwärme im kleinen internen Puffer kann dann danach noch verwendet werden, aber die ist minimalst. Ergo, du verbratest hier eine Menge Strom, die Wärme geht aber nicht in den Heizkreis sondern in den Garten. Du hast dabei nichts auf der "Haben" Seite. Du steckst Strom rein, bekommst aber keine Heizleistung für deinen Heizkreis.   Wenn du reale WMZ in deinem Heizkreis eingebaut hättest, würdest du die Abtauenergie auch nicht erfassen. Den Stromverbrauch aber schon. Deswegen gehört die da nicht rein gerechnet.   So steht es in der Doku: Mit dem integrierten 4/3-Wege-Ventil wird zwischen Raumbeheizung, Trinkwassererwärmung und Abtauen umgeschaltet. Die zum Abtauen des Verdampfers erforderliche Wärme stellt der in der Inneneinheit integrierte Pufferspeicher zur Verfügung.   Die Heizkreise werden beim Abtauen nicht versorgt. ... Mehr anzeigen

@Franky  schrieb: Oder wie glaubst,kommt ein Wirkungsgrad zwischen 90 und 97% zustande ? Ja eben, da fehlen noch ein paar % bis 100! Und das sind genau die die durch den Schornstein verloren gehen und nicht mitzählen. Bei einer perfekt eingestellten Brennwerttherme kann das schon nahe an 100% hin kommen wenn das Abgas kondensiert und nur noch sehr wenig Wärmeenergie enthält.     @Franky  schrieb: Dass ich später einen Teil zum Abtauen nutze,kannst nicht außer Acht lassen. Das Abtauen in der kalten Jahreszeit gehört zum ganz normalen Betriebsablauf. Und ein Betriebsablauf verlangt Energie. Du zählst sie aber auf der falschen Seite! Beim Abtauen verbrauchst du Strom, aber in dieser Zeit geht keine Wärme ins Haus. Den Strom musst du für die JAZ mit einrechnen, ja. Aber die Wärmemenge nicht. Denn die Wärme verlierst du, die geht nicht ins Haus. Für die JAZ interessiert doch wieviel Strom stecke ich rein und wieviel Wärme kommt im Haus an. Also darf ich die Wärme die für's Abtauen erzeugt wird nicht mit einrechnen, weil du damit nicht das Haus heizen kannst. ... Mehr anzeigen

@Franky  schrieb: So kann man das nicht sehen. Abtauen muss nunmal sein,das kann man nicht vermeiden . Und die Wärme,auch,wenn du die rausziehst,wurde doch zweifelsfrei erzeugt.  Oder siehst das anders ? Natürlich ist das weniger Effizienz. Aber wie wölltest denn sonst eine WP abtauen ? Wartest auf höhere Aussentemps? Doch ich finde genau so kann man es sehen. Abtauen lässt sich nicht vermeiden, das ist nun aber leider der Nachteil dieses Wärmeerzeugers. Dafür erzeugt er kein heißes Abgas welches Energie in die Umgebung bläst. Wenn du so argumentieren willst, musst du bei der Gasheizung auch die Wäre mitrechnen die durch den Schornstein raus geht.   @Franky  schrieb: Natürlich ist das weniger Effizienz. Aber wie wölltest denn sonst eine WP abtauen ? Wartest auf höhere Aussentemps? Nein Abtauen muss sein, ist ja kein Problem. Nur die Wärme die dafür in die Umgebung abgegeben wird und nicht im Haus genutzt werden kann, darf nicht in die Berechnung der JAZ eingehen aus meiner Sicht. Ist das eigentlich in irgend einer Norm definiert? Anders natürlich beim COP.   @Franky  schrieb: Ach ja,noch was : Du meinst also,der Stromzähler in jedem Haushalt ist nur ein Taschenrechner ?   Wenn du das so bezeichnen willst, ja! Die modernen digitalen Zähler haben auch "nur" einem Mikroprozessor der aus irgendwelchen Messgrößen seine Werte berechnet und aufsummiert. Nichts anderes steckt dahinter. Das war bei den alten elektromechanischen Ferraris-Zähler mit Drehscheibe natürlich noch was anderes, aber die sind ja am aussterben. ... Mehr anzeigen

@Mathias_M  schrieb: Du sollst da reingucken, es nicht hinterfragen, begeistert sein, und dann jedem den Du kennst erzählen, wie begeistert Du bist. Das ist seitens Viessmann ein ziemlich billiger und in meinen Augen äußerst unanständiger Marketing-Trick - juristisch ist aber alles okay. Sehr schön beschrieben 😆  Ob das juristisch ok ist, und ab wann man Täuschung unterstellen kann, darüber könnte man sicher noch diskutieren. Jedenfalls hat es einen unseriösen Beigeschmack, wenn die Werte immer in dieselbe Richtung abweichen. ... Mehr anzeigen

@Aixtom  schrieb: Viessmann sagt ja selber in der Anleitung, dass die angezeigten verbrauchswerte nicht gemessen werden und daher auch nicht für abrechnungszwecke verwendet werden dürfen. Diesen Spruch habe ich von Flo schon so oft hier gelesen und ich muss jedes Mal den Kopf schütteln über diese Aussage 😆 Was glaubt ihr denn wie ein Stromzähler den Stromverbrauch misst? Das ist auch nur ein berechneter Wert aus verschiedenen messbaren physikalischen Einheiten. In diesem Fall Stromstärke mal Spannung integriert über Zeit. Und ein Wärmemengenzähler misst auch nicht direkt die Wärmemenge, der berechnet die natürlich auch aus vorhandenen Messgrößen wie Volumenstrom (der wiederum aus einer anderen Einheit, z.B. eine Spannung eines sich drehenden Rotors einer Messspule berechnet wird) und Temperaturdifferenz.   Was soll uns diese Aussage also sagen? Dass Viessmann nicht so genau rechnen kann? Wenn die Aussage wäre, dass die der Berechnung zu Grunde liegenden Messwerte eine große Toleranz  hätten, und deshalb der berechnete Wert ebenfalls nicht genau sein kann, wäre das verständlich.   Aber zu sagen, dass die Werte berechnet und nicht gemessen sind, ist schlichtweg grober Unfug. ... Mehr anzeigen

@Franky  schrieb: Die nötige Wärme wird ja dem System entzogen. Die hast vorher aber selber reingebracht. Ist also schon gezählt. Und für dich ist es vielleicht ein Verlust, aber wir haben mal gelernt, dass Energie nicht verloren geht. Sie wird immer nur umgewandelt. @Franky  Ja natürlich, die Energie ist nicht weg, sie ist nur nicht im Haus, sondern draussen. Da nützt sie mir aber nichts, somit ist es für das Heizsystem ein Verlust. Ich halte es für falsch, wenn sie hier mitgerechnet wird. Der Wärmeerzeuger generiert die Wärme, aber sie kann nicht genutzt werden, sondern sie wird freigelassen. Somit hat sie bei der Berechnung des Wirkungsgrades nichts zu suchen. Ich will ja nicht wissen wie effektiv die Wärmepumpe den Garten heizt, sondern wieviel davon im Haus ankommt. Oder rechnest du dann bei einer Gasheizung auch die Wärmemenge die per Abgas raus geblasen wird zur Effizienz dazu? ... Mehr anzeigen

Laut Stromzähler. Vorlauftemperatur so 26-27°C. Aber die ist ja diesbezüglich nicht so wichtig, die Mininimale Leistung ist dann halt je nach Außentemperatur früher oder später erreicht. ... Mehr anzeigen

Habe die 150-A A08, die kommt bei der Stromaufnahme auf knapp unter 400W runter. ... Mehr anzeigen

Schaut mal hier:   https://www.facebook.com/groups/726901238417153/permalink/1286670405773564/   Sofern das Schreiben echt ist, ist das ist eine andere Stellungnahme. Da wird u.a. eine kostenlose Bereitstellung der Ringheizung versprochen. ... Mehr anzeigen

Ich hatte vor 10 Tagen vom Heizungsbauer die Aussage bekommen, dass er noch auf Rückantwort vom TD wartet. Seither nichts mehr gehört. Heute Nacht hat sich ein ganz gleichmäßiger, schmaler Eisring gebildet. Und der entsteht ausschließlich durch den unausgereiften Abtauvorgang. Der entsteht nicht im "normalen"  Betrieb.     ... Mehr anzeigen

Ich will dir hier im Viessmann Forum jetzt nicht irgendeinen bestimmten Hersteller empfehlen. Meine Leidensgeschichte mit Viessmann Wärmepumpen ist nur leider schon etwas länger, daher dieser Gedanke. Ich hatte zuerst die 200-A, viel Ärger und zahlreiche Probleme. Software, Hardware, Verdichterschäden. Nach langem hin und her hat Viessmann diese Anlage gegen die 150-A 151.A08 getauscht. Daher habe ich jetzt den direkten Vergleich. Die 150-A läuft regelungstechnisch in einer ganz anderen Liga. Oder sagen wir mal so, sie regelt jetzt so wie man es erwarten könnte. Das hat die alte WO1C Regelung leider bei weitem nicht gemacht, das war einfach grauenhaft. Aber auch die neue hat noch Probleme. Schau dich hier mal in der Community um. Stichworte Vereisung, Softwareupdate und Parameter.    Das Kältemittel R410A in der alten 200-S ist im Phase-Out und wird nur noch eingeschränkt und teuer für Reparaturen verfügbar sein. Das R32 in der neuen 200-S ist noch nicht ganz so kritisch, aber es geht in dieselbe Richtung. Mit R290 Propan bist du da erstmal sicher und läuft sehr effizient.   Grundsätzlich bin ich mit der 150-A bisher echt zufrieden, läuft sehr gut. Nur dass ich Nachts wenn es kalt ist mit dem Fön den Ventilator abtauen muss, ist halt bitter, aber da wird es schon noch eine Lösung geben müssen. Und wenn Viessmann offenbar unzureichend getestete fehlerhafte Softwarestände automatisch installiert, aber für den Bugfix dann der Heizungsbauer (der nicht einmal versteht was man eigentlich will) Viessmann beauftragen muss, um wieder eine funktionierende Software aufgespielt zu kriegen, dann hab ich halt das Gefühl, dass hier gewaltig was schief läuft. Ob das bei anderen besser ist, weiss ich aber nicht. ... Mehr anzeigen

Nimm die 150-A mit R290 (Propan) Kältemittel. Ich würde keine 200-S mit R32 (Neue Generation mit OneBase) und schon gar keine 200-S mit R410A der alten Generation mit WO1C Steuerung einbauen. Oder denk darüber nach irgendwas von einem anderen Hersteller zu kaufen. ... Mehr anzeigen

Sehr interessantes Statement. Wenigstens geben sie es mittlerweile offen zu. Aber ob sich da jemals jemand melden wird? Auf jeden Fall nichtmehr diesen Winter.   Da fällt mir gerade dieser Thread ein: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-200A-nach-Umruestkid-nahezu-ausser-Betrieb/m-p/483645   ... Mehr anzeigen

Ja das ist der Verdichter. Den hört man auch bei unserer A08 deutlich raus. ... Mehr anzeigen

@Alfons63  schrieb: Was muss ich tun? Gut gemeinter Rat: Schau, dass du die Anlage los wirst! Fehler 22 ist Heißgas Überschreitung Temperaturlimit. Vermutlich ist der Verdichter defekt.     Siehe:   https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-200-A-Stoerung-A9-Kaeltekreis-07/m-p/508013   https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-200-A-Stoerung-A9-Kaeltekreis-07/m-p/222608#M41787   https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-200-Stoerung-A9-Waermepumpe/m-p/507580#M142278     ... Mehr anzeigen

Ja genau. Und das "Zeitprog. E-Heizung" nicht vergessen, sonst wird sie nicht aktiviert. Du kannst in 7907 auch 6 oder 9 kW freigeben. Ich hatte es nur auf 3 begrenzt um möglichst viel PV Strom zu nutzen, aber dann dauert es halt lange. ... Mehr anzeigen