Climate Solutions Community

VliesMann1 · ‎04.12.2023

Nein, einen Microschalter gibt es nicht, man braucht nichts umzuschalten

VliesMann1 · ‎04.12.2023

Alternative ist jeden Thermostaten einen Unterraum zuzuteilen. Mein Set-up: Wohnzimmer: Thermostatventil + Klimasensor Klavierbereich im Wohnzimmer: nur Thermostatventil

VliesMann1 · ‎04.12.2023

1. Funktioniert das so? _>ja Ist der Klimasensor dann der Fernfühler, der den IST-Wert der Raumtemperatur an das Thermostatventil weitergibt? ->Der Klimasensor gibt Temparatur und Feuchtigkeit an die Anlage weiter, die Temperatur auf den Thermostatventilen wird dann ignoriert für diesen Raum. 2. Kann ich einen Klimasensor mit mehreren Vicare Thermostatköpfen koppeln oder benötige ich für jedes Ventil einen separaten Sensor? Grund: Ich habe zwei mit einem großen Durchgang verbundene Räume, die jeweils eigene Heizkörper haben, die jeweils in Nischeneingebaut sind. -> Ein Klimasensor pro Raum genügt, dort können mehrere Thermostatventile sein. 3. Kann ich sowohl einen Klimasensor als auch alternativ einen Repeater nutzen, der ja auch als Klimasensor dienen kann? Grund der Frage: Der Repeater wird über ein Netzteil betrieben, der Klimasensor hat eine Knopfzelle als Stromversorgung. -> Es geht nur entwerder oder: Wenn du die Batterie herausgibt und das Netzteil ansteckst dann mutiert der Klimasensor zum Repeater. Du musst ihn dann aber auch als Repeater anmelden.

VliesMann1 · ‎04.12.2023

Ja, entscheidend sind aber auch noch die Druckreduzierer. Unten siehst du wie die 37,5°C schrittweise auf 11,3°C und dann auf -6,1°C reduziert werden. Da hilft auch ein Wärmetauscher noch mit. Der Kompressor (Verdichter) ist aber natürlich auch eine Pumpe. Entscheidend dabei ist dass das Volumen des flüssigen Propan nach dem Komprimieren viel kleiner wird und die Propan Moleküle durch die Nähe zueinander ein Bindung eingehen können, das ist dann der Aggregatzustand "flüssig".

VliesMann1 · ‎04.12.2023

Rechts it der Wasserkreislauf. Alles links ist Propan. Flüssig ist das Propan ab dem Verdichter, gasförmig ab dem Verdampfer. Im Verdampfer wird von der Außenluft Energie zugeführt sodass das flüssige Propan in den Aggregatzustand gasförmig übergeht. Dazu muß es Energie aufnehmen. Die Temperatur bleibt annähernd gleich. Temperatur = Schwingen von Molekülen. Wenn man die zusammendrückt (Verdichter) kommen sie sich näher, reiben aneinander und erwärmen sich. Entschuldigt bitte meine Laienhafte Erklärung, ich bin nur ein Hobbyphysiker. Der echte Physiker würde das wohl Verdampfungsenthalpie nennen,

VliesMann1 · ‎04.12.2023

Ja, genau so ist es. Eigentlich schade, ich hätte gerne beide Funktionen. Die Repeater Funktion funktioniert tadellos, ich habe keine Unterbrechungen der Thermostatventile mehr. Zur Verwirrung gibt Viessmann noch eines drauf: Bei Bestellung eines Repeaters wird zum Klimasensor trotzdem eine Batterie mitgeliefert, wenn man die einlegt mutiert der Repeater dann halt wieder zum Klimasensor und umgekehrt. In der VieCare App wird aber der Repeater wenigstens als solcher angezeigt.

VliesMann1 · ‎03.12.2023

Wenn man hier so liest gibt es wenige Möglichkeiten auf die 2323 Software zu aktualisieren: 1) Das automatische Ausrollen über Ankündigung per Mail und Update über Internet bringt Viessmann nicht hin. Das haben sie momentan wieder aufgegeben wegen zu vieler Probleme. 2) selbst kannst sowieso nicht um ein Update anfragen. 3) Der Heizungsbauer wird ein Update auch nur dann bekommen wenn etwas nicht funktioniert.

VliesMann1 · ‎03.12.2023

Jetzt reden wir aber von 2 verschiedenen Dingen: Verdichter und Umwälzpumpe.

VliesMann1 · ‎03.12.2023

Dieser Parameter kann aber nur ein Maximumwert sein. Aktuell ist meine Heizwasserpumpe von 71% auf 51% heruntergegangen. Spreizung 3,0 K. Volumenstrom 963 l/h Ich habe fast alles Heizkörper und Einzelraumregelung mit Vicare. Derzeit heizt uns die Sonne das Wohnzimmer und Klavierzimmer auf 25 Grad auf. Ich sehe bei Jörg aber jetzt auch ca. die gleiche Temperatur vor und nach dem Verdunster. Ich könnte also mit der Aggregatszustandsänderung Recht haben, bin aber nur ein Hobbyphysiker.

VliesMann1 · ‎03.12.2023

So schaut's aktuell aus. Ich frage mich halt was der Verdampfer mach, wenn es nachher die gleiche Temperatur wie vorher hat. Aber vielleicht geht es da wirklich nur um den Aggregatzustand von flüssig auf gasförmig. Da muß ja laut Physik Energie zugeführt werden. Die Temperatur bleibt offensitlicjh (bei mir) fast konstant. Vielleicht kann da mal ein Physiker was dazu sagen.

VliesMann1 · ‎03.12.2023

Kann ich kurz was off-topic fragen ? Im Diagramm oben kommt das Kältemittel kühler in den Verdampfer rein als unten raus, so würde ich mir das auch physikalisch erklären. Bei mir ist das aber immer umgekehrt. Die WP funktioniert aber einwandfrei.

VliesMann1 · ‎03.12.2023

Nachdem ich einen vermeintlich falsch geschickzen Klimasensor dreimal zurückgeschickt habe, habe ich folgendes im Internet gefunden: Jeder ViCare Klimasensor mutiert zum ViCare Funk Repeater wenn man keine Batterie einlegt und mit dem Steckernetzteil verbindet. Man kann ihn dann als Repeater in der App anmelden.

VliesMann1 · ‎02.12.2023

eigentlich feht es und nicht gehlt es. warum kann man eigentlich seinen eigenen Beitrag nicht korrigieren ?

VliesMann1 · ‎02.12.2023

Ich sehe in deiner Übersicht auch den elektrischen Heizer, den Warmwasserboiler und Pufferspeicher. Das gehlt bei mir (SW Stand 2305. Kommt das mit der 2323 Software ? Ich hätte diese Graphik gerne 1) als Startbild 2) In der ViCare App schade dass und Viessmann das so im Untergrund versteckt.

VliesMann1 · ‎02.12.2023

Im Service Menü unter erkannte Geräte, 1. Gerät, da gibt es eine lange Nummer mit Punkten dazwischen, die vorletze Nummer ist die Software Version.

VliesMann1 · ‎01.12.2023

... und noch mit dem Abdeckblech und wie es von innen aussieht.

VliesMann1 · ‎01.12.2023

... und die Design Verkleidung mit dem komischen Anschlußstück habe ich auch nicht gverwendet. Stattdessen habe ich die normale (hinten ganzflächig zu) genommen und mit einer Flex eine gemeinsame Öffnung für die 4 Löcher gemacht.

VliesMann1 · ‎01.12.2023

Mein Heizungsbauer hat diesen fetten Schlauch von Viessmann gleich wieder zurückgeschickt, da sind ja nur die beiden hydraulischen Leitungen für die Außeneinheit drinnen. Wäre nur brauchbar wenn die Außeneinheit weit weg von der hauswand stehen würde. Wir haben stattdessen 4 Löcher zu je 50 mm auf Bodennieveau gebohrt und darin untergebracht Loch 1: Hydraulik Vorlauf Loch 2: Hydraulik Rücklauf Loch 3: Kondenswasser Rückführung in den Keller Loch 4: Kraftstromkabel für die Außeneinheit + CAN Bus Kabel Dann alles schön mit Brunnenschaum gasdicht gemacht. und in Kies eingebettet. Oben drauf liegt noch ein schönes gebürstetes Edelstahlblech (unten nicht ersichtlich).

VliesMann1 · ‎01.12.2023

Ich hab meine vor 4 Wochen bekommen.🤔

VliesMann1 · ‎01.12.2023

3.22.2

VliesMann1 · ‎01.12.2023

Der Techniker von Viessmann hat gesagt das ist eine eigene Wartungssoftware, das ist nicht ViGuide die er verwendet. Im App sind dann erschienen: - Geräuschreduzierter Betrieb - Kühlbetrieb habe ich mir auch freischalten lassen. Zusätzlich habe ich noch die Begrenzung der Vorlauftemperatur von 40 Grad auf 70 Grad erhöhen lassen. Wenn ich schon einen Porsche gekauft habe dann will ich auch keine Geschwindigkeitsbeschränkung haben.

VliesMann1 · ‎01.12.2023

Die Zeiten kann man auch einstellen

VliesMann1 · ‎01.12.2023

Ich meine die App

VliesMann1 · ‎01.12.2023

Das ist im ViCare bereits implementiert Einstellungen->Wärmepumpe->Geräuschreduzierter Betrieb. Kann man in 2 Stufen einstellen. Allerdings musste Viessmann das bei meiner 252 A erst freischalten im Zuge der Inbetriebnahme.

VliesMann1 · ‎30.11.2023

Mich würde einmal interessieren warum man das Schreckensgespenst "Takten" immer mit einer Reduktion der Effizienz bekämpfen will. Mir wurde schon geraten: - Einzelraumregelung mit ViCare raushauen. - Volle Pulle Heizen ohne Rücksicht auf Verluste damit die WP die Wärme wegbringen kann. Irgendwie schaut mir das fast nach Strategie von Viessmann aus: "reduziert eure Takte damit wir in der Garantiezeit keinen Verdichter zahlen müssen". Wer hat eigentlich schon einmal einen Verdichter kaufen müssen, was kostet dieses Ding mit Einbau überhaupt ? Ist es nicht besser die Anlage auf Effizienz zu trimmen und dann in x Jahren einen neune Verdichter kaufen ?

VliesMann1 · ‎30.11.2023

Wie ich in meiner Graphik oben gezeigt habe ist die Motivation einen Klima Sensor zu kaufen nur damit die Temperatur besser gemessen werden kann nicht sehr groß. Auf die gefühlte Temperatur zu regeln wäre viel attraktiver. Softwaremäßig wäre das über einen look-up table sehr einfach zu realisieren. Für mich war die Motivation den Klima Sensor zu kaufen eigentlich lächerlich: ich wollte nur ein Loch in der Wand, wo früher die alte Regelung war, verdecken. Für einen weiteren Raum habe ich dann einen besseren Grund gefunden: Dort hatte ich früher Schimmelprobleme. Der Klimasensor meldet jetzt "keine Schimmelgefahr".

VliesMann1 · ‎30.11.2023

Sehr gute Erklärungen, ich habe nur eine kleine Anmerkung zum hydraulischen Abgleich: Diesen sollte man bei Benutzung von ViCare Thermostatköpfen nicht machen. Das ViCare System macht das permanent selbst über die Stellung der Ventile. Einstellbare Ventileinsätze müssen alle auf Maximum gestellt werden.

VliesMann1 · ‎30.11.2023

Es gibt bei der Vitocal 252-A drei Betriebsmodi: - Nur Heizen - Nur Kühlen - Automatische Umschatung von Heizen auf Kühlen. Die Vorlauftemperatur wird im Kühlbetrieb automatisch geregelt und wurde bei mir mit minimal 16 Grad begrenzt. Die Taupunktsensoren, Viessmann nennt sie Anbaufechteschalter, muss man in jedem Raum, den man kühlen will, am Vorlaufrohr zum Hedizkörper anbringen.

VliesMann1 · ‎29.11.2023

Viessmann hat mir vor Freischaltung der Kühlfunktion vorgeschrieben einen Taupunktsensor zu installieren, der sagt dann der Wärmepumpe dass sie sich ausschalten muss.

VliesMann1 · ‎29.11.2023

Warum nicht ? Die Vorlauftemperatur hat halt 16 Grad. Viessmann sagt zwar dass ein effizientes Kühlen nur mit Fußbodenheizung möglich ist. Mit Heizkörpern + Boostern sollte das aber doch auch möglich sein. Ohne Booster würde die kalte Luft zu Boden sinken und dieser Kaltluftsee würde sich dann irgendwann aufstauen. Darum die Idee die Kaltluft nach oben zu blasen und mit der warmen Raumlust mischen.

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