Climate Solutions Community

VliesMann1 · ‎28.12.2023

Ah, Hybridbetrieb. Dazu kenne ich mich nicht aus.

VliesMann1 · ‎28.12.2023

Hallo KSK, Warte mal, ich hole einen besseren Experten zur Hilfe: @Awot252 kannst dazu was sagen ? Wir bräuchten auch noch mehr Angaben: Welche WP, Heizlast, Fußbodenheizung oder Heizkörper, Einzelraumregelung ? Aus deinem Ersten Login könnte ich auch schließen dass du die WP gerade in Betrieb genommen hast. Da würde ich 1-2 Wochen warten bis die WP eingelernt ist, war bei mir auch so.

VliesMann1 · ‎28.12.2023

Legionellen im Pufferspeicher sehe ich nicht als Problem an, es sei denn du trinkst hin und wieder das Wasser aus deinem Heizkreis. Wenn du Legionellen im Trinkwasser Warmwassserspeciher meinst dann kann ich dir folgendes Diagramm nahelegen: 45 Grad sind also die Grenze für das Vermehren von Legionellen. Wenn du allerdings das Warmwasser ständig entnimmst werden die Legionellen sich nicht in entsprechender Anzahl vermehren können. Bei einem Wochenendhaus würde ich den Legionellenschutz der Anlage aktivieren, da wird periodisch auf eine höhere Warmwassertemperatur aufgeheizt.

VliesMann1 · ‎28.12.2023

Hallo ksk, moderne Wärmepumpen "modulieren", das heißt es wird nicht die volle Leistung erzeugt und dann abgeschaltet, sondern es wird versucht möglichst konstant das Wärmeangebot gemäß Nachfrage einzuregeln. Unten siehst du das Verhalten meiner Wärmepumpe von gestern. Vormittag hat sie moduliert, d.h. rote und grüne Linien treffen sich nie (wäre Verdichter aus, Wärmeerzeugung aus). Am Nachmittag jedoch hat die Sonne die Südseite meines Hauses aufgeheizt, die Thermostatventile haben abgeregelt und die Wärmepumpe hat eine zu niedrige untere Modulationsschwelle sodass die Wärme nicht mehr abgeführt werden kann. Man sieht dies deutlich an der Taktung: rote und grüne Linien treffen sich. Verfälscht wird diese Darstellung allerdings weil das System nur alle 15 Minuten die Daten aktualisiert. in deinem Diagramm sehe ich aber eine schnelle Modulationsfrequenz, ich nehme daher an dass du keinen Pufferspeicher hast.

VliesMann1 · ‎28.12.2023

Heute muß ich wirklich ein Lob an meine zuständige Niederlassung Graz aussprechen: Termin für SW Update vor Ort habe ich ca. vor einer Woche vereinbart. Einen Tag vorher bekommt man ein Erinnerungs E-mail. Techniker kommt sehr früh, um 7 Uhr. Er hat sich am Vorabend (!) auf den Einsatz bei mir vorbereitet, die Anlagendaten kontrolliert und sich die neueste SW auf sein Notebook geladen. SW 2323 wurde über Access Point Modus aufgespielt. Aufspielzeit wird genutzt um das Sieb der Außeneinheit nochmals zu reinigen und alle Installationen nochmals zu überprüfen. Bei einem Kaffee wird dann noch alles im Detail erklärt und mit mir zusammen Feinabstimmungen am Gerät gemacht. Er hat sich 2 Stunden Zeit genommen. Zum Schluß nochmals hinaus zur Außeneinheit um gleichmäßige Vereisung und Abtauvorgang zu beobachten. Der Name des Technikers ist Mathias Aigner, wie ich aus dem Protokoll entnehmen kann.

VliesMann1 · ‎28.12.2023

Ich sehe im obigen Diagramm keinen einzigen Verdichterstart. Die anlage moduliert schön zwischen 5 und 9 kW

VliesMann1 · ‎27.12.2023

Mit ViCare+ wird der Wetterbericht für eine Abschätzung des zukünftigen Energieverbrauchs verwendet. Ob aktuelle Daten wie Tempeeratur und Sonnenauf- und Untergang zur Regelung verwendet wird, möchte ich bezweifeln. Dafür ist der Außentemperatursensor zuständig.

VliesMann1 · ‎26.12.2023

Nun die Milchmädchenrechnung für 40 Jahre: ASEA: Anschaffung 3 391.- Stromkosten Aufpreis: 4 800.- pro Jahr Wartung 40 Jahre: 20.- pro Jahr Gesamtkosten: 196 991.- in 40 Jahren, 1 Gerät am Ende der Lebensdauer VC252: Anschaffung 100 000.- 2 Geräte geschätzt mit Aufpreis Stromkosten Aufpreis: 0.- Wartung pro Jahr 276.- Basis Wartungsvertrag Gesamtkosten 111 040.- in 40 Jahren, 2 Geräte am Ende der Lebensdauer

VliesMann1 · ‎26.12.2023

Nun die Milchmädchenrechnung für 20 Jahre: ASEA: Anschaffung 3 391.- Stromkosten Aufpreis: 4 800.- pro Jahr Wartung 20 Jahre: 20.- pro Jahr Gesamtkosten: 100 391.- in 20 Jahren, Gerät weiterhin funktionstüchtig VC252: Anschaffung 40 000.- Stromkosten Aufpreis: 0.- Wartung pro Jahr 276.- Basis Wartungsvertrag Gesamtkosten 40 520.- in 20 Jahren, Gerät am Ende der Lebensdauer

VliesMann1 · ‎26.12.2023

Haus: EFH, Leichtbauweise, U-Wert 0,3 W/m2K, 130 m2 beheizt, 10xHK + 2x FBH, ERR, ViCare+ System alt: ASEA Kleinbruder, 8kW Durchlauferhitzer + 300l WW Nachtstrom Lebensdauer: nach 40 Jahren ersetzt, Gesamtlebensdauer unbekannt. Wartungskosten in 40 Jahren: 1 Thermostat um 40 Euro, Kosten 1 Euro pro Jahr Anschaffungskosten unbekannt, Nachfolgemodell Vaillant eloBlock 9kW 3 391.- Euro System neu: Vitocal 252A10 Lebensdauer unbekannt Wartungskosten unbekannt Anschaffungskosten mit Installation und HK Tausch: 40 000.- Euro Stromtarife: Normaler Tagstrom Unterbrechbarer Strom Hochtarif Unterbrechbarer Strom Niedrigtarif Anfang des Jahres ASEA, Sommer ohne Heizung aber mit 1KW Poolpumpe, Ende des Jahres VC 252A Stromkosten früher 700 Euro pro Monat Stromkosten neu: noch unbekannt, habe mich auf 300 Euro herunterstufen lassen. Die Spitze Ende Oktober ist noch interessant: Da habe ich 1 Raum mit einem Gebläseheizer aufgeheizt (Warten auf Godot vulgo Viessmann Inbetriebnahme). Restliche Zeit ist dann das gesamte Haus mit WP beheizt.

VliesMann1 · ‎26.12.2023

Da es wahrscheinlich nicht möglich ist die Original BlueFin Beschichtung zu bekommen hab ich mich gespielt mit einem RAL Color Picker die Farbe herauszubekommen. Das ist aber fast unmöglich weil es einen metallischen Glanz hat und auf jede Stelle auf die man zeigt, eine andere RAL Farbe herauskommt, Beispiele unten: RAL Color picker from image | RAL colour chart UK (ral-colours.co.uk)

VliesMann1 · ‎25.12.2023

Unter Informationen - erkannte Geräte findest du an erster Stelle, beim ersten Modul eine lange Nummer mit Punken dazwischen. Die vorletzte Nummer sollte 2323 sein, bei einer niedrigeren Nummer hast du nicht die aktuellste Software.

VliesMann1 · ‎24.12.2023

Die Hygienefunktion heizt kurzfristig Warmwassser auf eine Temperatur bei der Legionellen abssterben. Wenn du deinen Boiler aber regelmäßig benutzt würde ich diese funktion nicht aktivieren. Ist eher für Ferienhäuser gedacht.

VliesMann1 · ‎24.12.2023

Gestern habe ich, nachdem die Version 3.24.1 gekommen ist ein neues Verhalten festgestellt: Nachdem am Nachmittag die Sonne die gesamte Südseite des Hauses auf ca. 25 Grad aufgeheizt hat, begann die WP stark zu takten. Die Abkühlung der Nordseite war einfach zu wenig um die Wärme wegzubringen (ja, ich habe ViCare Thermostatventile). Um das Takten zu verhindern (?) hat sich die WP abgeschaltet und "Sparbetrieb" gemeldet. Schön langsam glaube ich dass die Aktivierung der Sommersparschaltung (jetzt ab 3.24.0 im App Sparbetrieb genannt" kein Bug sondern ein Feature ist.

VliesMann1 · ‎23.12.2023

Ja, mit Fachbetrieb habe ich eigentlich Viessmann Niederlassung oder Viessmann Kundendienst oder wie sich die nennen, gemeint. Ich hab das bei der Niederlassung Graz selbst beauftragen können. ... nur mehr 5 Tage schlafen bis zum 2323 Update. 😀 ... dann kommt der Kundendienst.

VliesMann1 · ‎23.12.2023

In diese Einstellungen kommst du nur mit der neuesten Software Version 2323. Die kannst eventuell von deinem Fachbetrieb aufspielen lassen.

VliesMann1 · ‎23.12.2023

Inzwischen gibt es die 3.24.1. Laut Historie wurde aber in diese Richtung nichts gemacht:

VliesMann1 · ‎23.12.2023

Schau mal da: Leistungsdiagramme Außeneinheit Typen; Heizen - Viessmann VITOCAL 250-SH HAWB-MAC 252.B Planungsanleitung [Seite 21] | ManualsLib

VliesMann1 · ‎22.12.2023

Hallo Kollegen, ich würde gerne meine gekämmten Lamellen wieder beschichten. Es dürfte sich dabei um eine Blue Fin Beschichtung handeln. Leider gibts eine entsprechende Spraydose nur bei Amazon Indien: OXYCOATS Blue Fin HVAC Coil Spray Coating (Blue) : Amazon.in: Industrial & Scientific Bekommt man so eine Sprühdose in Deutschland oder gar Österreich ?

VliesMann1 · ‎22.12.2023

Ich würde im ViCare mal das Kommonikationsmodul neu starten.

VliesMann1 · ‎22.12.2023

Die aktuelle Firmware ist 2323. Ich bekomme die am 28. Dez. vor Ort von meiner Niederlassung in Österreich. OTA hat sie meines Wissens nach noch niemand bekommen.

VliesMann1 · ‎22.12.2023

Es gibt einen interessanten Versuch zur Nachtabsenkung zweier Doppelhaushälften mit gleicher Wärmepumpe: Wärmepumpe einstellen ❓ mit oder ohne Nachtabsenkung (youtube.com) Es gibt zwei grundlegende Welten: Die Leute mit WP+FBH ohne ERR tendieren richtigerweise zum Durchheizen ohne Nachtabsenkung. Die Leute mit WP+HK mit ERR tendieren, so wie ich, zum Absenken Und dann gibt es noch die Mischformen, da hilft wahrscheinlich nur ausprobieren.

VliesMann1 · ‎22.12.2023

Bei mir schaut es gleich aus. Heute Morgen bei Aufheizen von 18 auf 21/22 Grad springt die WP mit Heizstab auf 15 kW nur Heizung. Mögliche Abhilfe wäre noch: - Nachtabsenkung nicht so stark. - Räume zeitversetzt aufheizen

VliesMann1 · ‎22.12.2023

VliesMann1 · ‎22.12.2023

Nein, hat nicht funktioniert. Ihr habt eigentlich nur die Meldung "Sommersparbetrieb" in "Sparbetrieb" umbenannt. Das bringt aber nichts. Einziger Unterschied ist dass letzte nacht die Umwälzpumpe gelaufen ist. Es bringt aber nichts kaltes Wasser herumzupumpen, dmit wird die Temperatur für die 18 Grad Nachtabsenkung nicht erreicht. Die WP war die ganze Nacht tot.

VliesMann1 · ‎21.12.2023

Hallo qwert. ich weis dass du jetzt eher funktional und nicht designmäßig antworten wirst aber ich möchte dir trotzdem folgendes zeigen. Der oben gezeigte Edelstahl Lamellenkamm funktioniert zwar perfekt aber er entfernt diese komisch glänzende blaue Schicht. Einen Plastik Kamm kann man eher nicht verwenden weil die Lamellen der 25X eine Zick-Zack Form haben, da passt sich der Edelstahl Kamm gut an: Gleiches Bild nur von der anderen Seite:

VliesMann1 · ‎21.12.2023

Es soll hier nichts ohne ein Beweisfoto gepostet werden 🙂

VliesMann1 · ‎21.12.2023

Ich glaube qwert macht sich lustig über uns 😞 Der Originalpreis von Viessmann ist übrigens 447 Euro. Ich kenne Leute die tauschen eine Chrom BMW Niere gegen eine schwarze Niere aus ! Aber jetzt im Ernst: Ich glaube schon dass es einen Sinn macht, aber nur wenn die Außeneinheit nicht an der Hauswand (ja, mit dem Abstand von 25 cm) steht: Ohne dem Schutzgitter könnten spielende Kinder sogar mit einem Fußball eine Delle reinschießen, so weich sind diese Lamellen. Oder der Opa, der sich an der Außeneinheit anlehnt...

VliesMann1 · ‎21.12.2023

Ist zwar nicht meine, aber das ist der direkte Vergleich. Ich glaub der Preis ist es doch nicht wert.

VliesMann1 · ‎21.12.2023

Heute Nacht ist die Version 3.24.0 dahergekommen. Erstmals wurde Nachts die Sommersparschaltung nicht aktiviert. Das scheint gelöst zu sein. Anmerkung: Problem existierte nur bei ViCare+

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