Climate Solutions Community

Wo wird bei dir Heizkörper-Vorlauf-Ist = 44°C gemessen? Und wo wird Heizkörper-Pumpe 54°C gemessen?   Dass die Vorlauftemperatur im Wärmeerzeuger bei höherer Heizlast deutlich über der Temperatur, die in der Weiche angezeigt wird liegt, ist zwangsläufig so. In der Weiche mischt sich das heiße Heizwasser, das vom Vitodens kommt, mit den kühleren Rücklaufströmen aus dem Heizkörper- und FBH-Kreis.   ... Mehr anzeigen

Zu dem Aufbau deines FBH- bzw. Heizkörperkreises kann ich nichts sagen.   Hast du ein oder zwei Heizkreise? Typischerweise bilden Heizkörper und FBH aufgrund unterschiedlicher Anforderungen zwei getrennte Heizkreise. Wichtig ist, zu wissen, ob in der Steuerung des Vitodens ein oder zwei Heizkreise hinterlegt sind.    1.) Wenn du den Volumenstrom der internen Pumpe anheben willst, dann dürfte die Anhebung der Minimaldrehzahl von 10% auf 30% nicht genügen. Stell mal versuchsweise die Minimaldrehzahl auf mindestens 60% und die Maximaldrehzahl auf 90 oder 100%. Du kannst die Werte auch wieder etwas absenken, wenn es an den Heizkörpern zu laut werden sollte. Hinweis: Bei neueren Vitodensen der 200/300er Reihe kann die Minimaldrehzahl der Pumpe aus Sicherheitsgründen nicht mehr unter 60% abgesenkt werden.   2.) Wenn die Vorlauftemperatur nicht ausreicht, dann muss man wissen, dass bei der witterungsgeführten Vorlauftemperaturregelung bei Viessmann drei Parameter für die Heizkennlinie und damit auch für die  Vorlauftemperatur verantwortlich sind: - Neigung - Niveau - Raumtemperatur-Sollwert - (Außentemperatur)   Wie ist das Niveau eingestellt? Möglichwerweise muss das Niveau etwas angehoben werden. ... Mehr anzeigen

Vitolator kennt selbst das Internet nicht. Ich schätz, es geht um Vitovalor. Egal, du bist hier in der Abteilung "Gas".   Wie du ja schreibst, geht es um eine Brennstoffzelle. Vielleicht solltest du in die Abteilung "Brennstoffzelle&BHKW" wechseln.   Andererseits interessiert mich, wieso sich das Finanzamt für den Wärmeertrag interessiert. Wird das vom Finanzamt so verrechnet wie Kapitalertrag?😀 ... Mehr anzeigen

Schlechte Qualität oder Überbeanspruchung im täglichen Einsatz.   Die Membranausdehnungsgefäße (MAG) dürfen nicht zu klein sein, weil sonst die Membrane beim Volumenausgleich zu stark verformt wird. Tipp: Wenn außerhalb des Vitodens genug Platz ist, dann würde ich außen zusätzlich ein normales MAG hinsetzen lassen. ... Mehr anzeigen

@Fiedel  Danke für den Hinweis. Ich glaube, ich habe ihn verstanden! ... Mehr anzeigen

Einen Versuch der "Entkalkung" mit den üblichen Haushaltsmitteln kannst du dir sparen (siehe oben). Ich weiß aber, dass Heizungsmonteure da ganz andere Mittel auffahren.   Andererseits, wie willst du die Rohrwendel in dem Speicher vom Kalk befreien, falls die verkalkt ist. Ich kann dir nicht sagen, ob das überhaupt geht, ob da überhaupt nennenswerte Mengen an Kalk abgehen, falls vorhanden.   Wenn die Wendel wirklich außen verkalkt ist, würde ich über einen neuen Brauchwasserspeicher nachdenken.   Trotzdem wäre es interessant zu wissen, wie der Verkalkungsgrad der Rohrwendel aussieht, nach x Jahren Einsatz mit entkalkten Wasser.     ... Mehr anzeigen

Die Anschaffung eines Pufferspeichers zur Verbesserung des Betriebsverhaltens bei Wind halte ich in keinster Weise für gerechtfertigt. Deine Verluste werden in Folge des Pufferspeichers beträchtlich zunehmen. Von der ganzen Zusatzmimik, die zu so einem Pufferspeicher gehört, mal ganz abgesehen.   Zitat hage62: " Das würde meiner Meinung nach größere Arbeits- und Pausenzeiten für die Therme ergeben und den Verschleiß entgegenwirken. " Hier in der Community sind meines Wissens keine nennenswerten Ausfälle aufgrund von gelegentlichem Takten bekannt. Das unnötige Takten tritt ja bei dir nicht ständig auf, sondern nur wenn Wind geht. Ich wohne auch auf dem Land, im Westerwald (... über deine Höhen pfeift der Wind so kalt...). Ich käme nie auf die Idee, wegen des Windes einen Pufferspeicher und die ganze restliche Mimik zu installieren.  Wirtschaftlich wird sich das nie rechnen. Die denke, sogar die Betriebsverluste werden durch den Pufferspeicher und die Zusatzpumpe höher ausfallen, als die durch das stärkere Takten bedingten Verluste.   Ich bin der Meinung, dass hochwertige Gasbrennwertgeräte  - und da rechne ich den Vitodens 222-W dazu  - gut mit dem Takten zurechtkommen. Untersuchungen an einer Junkers-Therme bestätigen das:   924--Heizungstechnik.pdf (ikz.de)    ... Mehr anzeigen

Stell den Parameter 934.5 versuchsweise von 8 auf 0 und beobachte, was deine Vorlauftemperaturen machen. ... Mehr anzeigen

Ich kenne mich (noch) nicht gut aus mit Wärmepumpen. Kann es sein, dass da, wo es überall rostet, das Material kalt ist. Das sieht wie schlecht lakiertes unverzinktes Stahlblech aus. Das rostet halt im Keller ganz schnell vor sich hin, und zwar unabhängig davon, ob Halogene in der Luft sind. Regelmäßige Kondensatbildung an den kalten Stahlblechen genügt da völlig.  Andererseits ist das Ablenkungsmanöver mit den Halogenen nicht schlecht. Da hat der Kunde erstmal dran zu knabbern.    Eins ist ganz klar: Aus der Verbrennungsluft des Vitodens können Halogene nicht kommen, weil niemals Verbrennungsluft in den Kelleraum gelangen darf, der den Vitodens umgibt. Das wird sonst sofort lebensgefährlich, ohne Scherz.   Die Wärmepumpe sieht aus, als hätte sie 20 Jahre auf dem Buckel.  ... Mehr anzeigen

Der gesamte Verbrennungsraum des Vitodens ist nach außen (technisch) luftdicht abgeschlossen. Er wird raumluftunabhängig betrieben. Das bedeutet, da kommt weder Verbrennungsluft aus dem Vitodens in den Kellerraum, noch geht Luft aus dem Kellerraum in nennenswertem Umfang in den Vitodens, wenn der Deckel sauber aufgesetzt ist. Das Abgas geht über den Abgaskanal und den Schornstein raus. Die Frischluft bekommt der Vitodens, wie alle Gasbrennwertgeräte über den Ringspalt im Schornstein.    Würde Verbrennungsluft in den Keller geleitet, würden vermutlich öfter Tote im Keller rumliegen.   Sag dem Herrn Vailland, die sollen die Stahlwinkel besser verzinken lassen, dann halten die auch länger und gammeln nicht schon nach ein paar Monaten vor sich hin.  ... Mehr anzeigen

Ich weiß zwar nicht um welche Haltebleche und um welchen Wärmetauscher es geht, aber: Wo sollen denn aus dem Vitodens 300W Halogenkohlenwasserstoffe austreten??? ... Mehr anzeigen

Ich benötige einige Angaben:   1.) Nennleistung 2.) Seriennummer des Gasbrennwertgerätes; steht oben auf dem Deckel, neben dem Abgasrohr? 3.) Besitzt der FBH-Kreis einen Mischer und eine Umwälzpumpe? 4.) Besitzt der Heizkörperkreis einen Mischer und eine Umwälzpumpe oder versorgt die interne Pumpe des Vitodens die Heizkörper direkt? 5.) Gibt es eine hydr. Weiche vor der Verzweigung in Heizkörper- und FBH-Kreis? 6.) Hast du eine rein witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung, oder Raumthermostat im Wohnzimmer (Führungsraum)? 7.) Solarunterstützung vorhanden?   8.) Wie schaltest du die beiden Heizkreise unabhängig voneinander aus und ein? ... Mehr anzeigen

Zitat Vitodens222W: "Knapp 90 Brennerstarts nachts innerhalb von 7 Stunden bei reduzierter Solltemperatur von 14°C. Also ca. 12 Starts pro Stunde.    Bei Außentemperaturen zwischen 7-10°C   Heizkörper sind runtergedreht Es wird keine Wärme oder Wasser abgenommen. "   Wieso lässt du den Vitodens nachts laufen, wenn du nicht heizen willst? Und nächtliches Heizen bei Außentemperaturen von deutlich über 0°C ist ohnehin überflüssig, es sei denn, du beheizt ein Zelt.   Stell den Raumtemperatur-Sollwert des reduzierten Programms auf +3°C, dann läuft die Pumpe erst, wenn die Außentemperatur unter +3°C fällt. Wann dann auch noch der Brenner einschaltet, lässt sich nicht so einfach bestimmen.    Ich gehe von witterungsgeführter Vorlauftemperaturregelung aus! Hast du die? ... Mehr anzeigen

Wurde mal der O2-Gehalt (Sauerstoff) im Abgas-Ringspalt gemessen. Wenn die Abgasdichtungen kaputt sind gelangt ein Teil des Abgasstroms in den Ringspalt und führt dort zu einer Absenkung des Sauerstoffanteils der angesaugten Luft. Je nach Abgastemperatur zerbröseln die Dichtungen nach 5 bis 15 Jahren. Andererseits, - das ist eigentlich allen Heizungsbauern und Schornsteinfegermeistern bekannt. ... Mehr anzeigen

Mit dem "Hochziehen" der Vorlauftemperatur im Heizbetrieb wäre ich vorsichtig. Da dürfen dann keine normalen Kunststoffrohre im Einsatz sein, sonst könnte es für die eng werden.  Hinweis: Häufig wurden/werden Heizkörper unter Estrich über Kunststoffrohre an die Verteilung angeschlossen.   An eine Verschmutzung des Wärmetauschers wasserseitig mit Metallpartikel glaube ich eher nicht. Ich kenne natürlich nicht die Vorgeschichte deiner Heizungsanlage.   Ob deinem Wärmetauscher die "Behandlung" mit BCG 13 gut tut, kann ich ebenfalls nicht beurteilen. Ich weiß nur, dass man sich die Behandlung mit den üblichen Haushaltsreinigern sparen kann. Die Wirkung ist immer 0 oder darunter. Außer Duftstoffen, Schaumbildner und Hautpflegestoffen dürfte da nur Wasser drin sein:-) ... Mehr anzeigen

Die eingestellten 8K Temperaturdifferenz haben keinen Einfluss auf die Vorlauftemperatur im FBH-Kreis. Es wird die Vorlauftemperatur im Heizkörperkreis um mindestens 8K angehoben, wenn der Parameter 934.5 auf dem Wert 8 steht. ... Mehr anzeigen

Das sind dann eigentlich günstige Voraussetzungen, die einer Verkalkung entgegenwirken.   Ich vermute, dass deine Warmwassereinstellung auf 60°C steht. Mit den üblichen 20K Temperaturdifferenz im Heizwasser, sollte das dann gegen Ende der Brauchwassererwärmung eine Vorlauftemperatur von 80°C ergeben.  Ich frage mich, ob dann der restliche Kalk auch noch ausfällt. Ich weiß nicht, wie aufwändig es ist, einen Blick auf die Rohrwendel im Warmwasserspeicher zu werfen.   Möglicherweise liegt das Problem aber auch woanders.   Einfache softwaremäßige Abhilfen: - Brauchwassertemperatur-Sollwert absenken - Maximalleistung während der Brauchwassererwärmung begrenzen (machst du schon)    ... Mehr anzeigen

Wie steht die Heizkennlinie? - Neigung 1,2? - Niveau 5? - Raumtemperatur-Sollwert des Normalprogramms 20°C?   Dann stell mal das Niveau von 5 auf 8. Dann sollte es auch bei den derzeit hohen Außentemperaturen in der Wohnung spürbar wärmer werden.   Hast du eine rein witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung? Du solltest die Frage endlich beantworten.     ... Mehr anzeigen

Ich gehe davon aus, dass neben dem Vitodens B3HB, 19 kW, noch ein Brauchwasserspeicher steht. Da dein Heizungswasser sehr weich sein sollte, dürfte die Verkalkung, wenn vorhanden, auf der Frischwasserseite liegen. Es sei denn, du entkalkst auch das gesamte Warmwasser (Brauchwasser)? ... Mehr anzeigen

Da wird wohl eine Verkalkung vorliegen. Gib mal bitte die Seriennummer und die Nennleistung an. Die Seriennummer steht oben auf dem Gehaäuse, neben dem Abgasrohr. Seit wann ist das Heizgerät im Einsatz? ... Mehr anzeigen

Ich würde beide überprüfen und im Fall eines Defekts austauschen lassen. ... Mehr anzeigen

Gibt es tatsächlich, Vitocrossal 300 mit Vitotronic 300. Sorry, das ist leider nicht mein Spezialgebiet. ... Mehr anzeigen

Das dürfte am Parameter 934.5 (Differenztemperatur Heizkreis 2) liegen. In der Voreinstellung steht dieser Wert auf 8K. Die Vorlauftemperatur im Wärmeerzeuger ist dadurch mindestens um 8K höher als im FBH-Kreis.  Der Einstellbereich liegt zwischen 0 bis 20.   Wie ist der Hardwareaufbau hinter der hydr. Weiche? - je eine Mischer-Pumpeneinheit für Heizkörper und FBH? - oder FBH mit Mischer-Pumpeneinheit und Heizkörper nur mit Pumpe? - oder FBH mit Mischer-Pumpeneinheit und Heizkörper ohne Mischer und ohne Pumpe? ... Mehr anzeigen

Das Abschalten beim Wechsel von Heizen auf Brauchwassererwärmung und umgekehrt lässt sich nicht verhindern. Es gibt keinen diesbezüglichen Parameter, der das ermöglicht.   Dass beim Wechsel von Brauchwassererzeugung zum Heizen der Brenner ausgehen muss, ist unumgänglich. Viessmann empfiehlt, die Nachlaufzeit von mindestens 120 s nach der Brauchwassererwärmung unbedingt einzuhalten. In dieser Zeit läuft die Pumpe weiter, fördert also das Heizwasser weiter durch die Heizwendel des externen Speichers und kühlt so Heizwasser und Wärmetauscher sanft ab. Würde das Umschaltventil ohne Wartezeit umschalten und Brenner und Pumpe weiterlaufen, dann muss mit einem Thermoschock für den Wärmetauscher gerechnet werden, weil jetzt kaltes Rücklaufwasser aus dem Heizungsrücklauf schlagartig auf den noch stark erhitzten Wärmetauscher trifft.   Beim Umschalten von Heizen auf Brauchwassererwärmung besteht diese Gefahr nicht. In diesem Fall könnte  das Umschaltventil der Grund für das erforderliche zwischenzeitliche Abschalten von Pumpe und Brenner sein. Denn dass Umschaltventil wechselt von der Pos. Heizen in die Pos. Brauchwassererwärmung über seine Mittelstellung, in der der Durchfluss gesperrt ist. In der Mittelstellung würde, wenn die Pumpe weiterlaufen würde, der Volumenstrom schlagartig auf 0 abfallen. Wenn aber der Volumenstrom auf 0 abfällt, kann der Brenner seine Wärme nicht mehr über das Heizwasser abgeben. Es bestünde die Gefahr einer Überhitzung für den Wärmetauscher.  Hinweis: Der Vitodens 300W hat kein internes Überströmventil. (Im Gegensatz zum Vitodens 200W.) Ich sehe es daher als sehr kritisch an, wenn bei der Pumpe beim Überfahren der Mittelstellung der Volumenstrom schlagartig auf 0 zusammenbricht. Das würde bei jedem Schaltvorgang einen plötzlichen Druckanstieg am Pumpenausgang ergeben. ... Mehr anzeigen

Vitotronic 300 gibt es meines Wissens nicht. Ich vermute, es geht um einen Vitodens mit Vitotronic 200. Es könnte sich aber auch um einen Vitodens 300 handeln. Gib bitte mal die Seriennummer an. Sie steht oben auf dem Gehäuse, neben dem Abgasrohr.   Ich vermute weiter, dass für den Heizkreis 1 eine um 8K erhöhte Vorlauftemperatur eingestellt ist. In der Voreinstellung ist das so hinterlegt.   Ich schätze, du hast ein Heizkörperkreis und einen FBH-Kreis, jeweils mit separater Pumpe und Mischer. Beide Heizkreise bekommen das Heizwasser aus einer hydr. Weiche und die interne Pumpe des Vitodens fördert in die Weiche. Richtig? Falls nicht, dann bitte Aufbau erläutern. ... Mehr anzeigen