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Ich habe heute das Update auf FW 2440 bekommen und kann bestätigen, dass jetzt der Parameter 497.3 zur Zyklenrate fehlt. Es wäre schön, wenn @Flo_Schneider sich bitte dazu äußern könnte. Ist das ein Bug oder Feature? ... Mehr anzeigen

So geheim ist das gar nicht. ViGuide ... Mehr anzeigen

Wenn du "Funktion nicht verfügbar" wählst, ist die Zusatzheizung für Heizen und WW deaktiviert. Entsprechend kannst du mit den weiteren Punkten die Funktion gezielt zulassen. Die Heizleistung kannst du mit Parameter 2626.0 im Servicemenü setzen. ... Mehr anzeigen

@Peter14089  schrieb: Hi, mit Spreizung ist der Unterschied zwischen Vor- und Rücklauf gemeint, also direkt an den Anschlüssen der Inneneinheit. Das sind auch die Temperaturen, die man in der ViCare App findet. Die VLT auf der Kachel oder unter Gerätestatus?   Der Volumenstrom ist für mich ein gewisser Unsicherheitsfaktor. Aus anderen Beiträgen schließe ich daraus, dass die Angabe der Anlage im Vergleich zu einem externen Wärmemengenzähler um etwa 5% zu gering ist. Das kann man in der Rechnung ja berücksichtigen. Beim Volumenstrom muss man einfach von einem grewissen Fehler ausgehen. Dass der immer in die eine Richtung geht, kann man wahrscheinlich nicht voraussetzen. ... Mehr anzeigen

Meine Anlage ist genauso simpel ohne alles. Trotzdem sehe ich einen Unterschied zwischen den beiden VLT-Werten, obwohl die Wege von der ODU zur IDU noch relativ kurz sind. Ganz ohne Verluste geht es halt nicht. Und es dauert, bis sich nach Änderungen vom 4/3-Wegeventil die "Gemeinsame VLT" wieder stabilisiert hat. Dieser Messpunkt ist deutlich träger als von der "Vorlauftemperatur Sekundärkreis" in der ODU. Ich vermute mal, du nimmst letztlich auch den Messpunkt an der ODU. Aber wenn es die Differenz im Vorlauf gibt, gibt es eine ähnlich große Differenz auch in Rücklauf, die mit der RLT-Messung in der IDU unterschlagen wird. Bei meinen aktuell sehr groben Werten muss ich darüber aber nicht nachdenken. CAN-Bus ist leider noch nicht umgesetzt. ... Mehr anzeigen

@Peter14089  schrieb: Da habe ich ja was angerichtet mit meiner These, dass die untere Modulationgrenze doch erreicht wird 😲. Aber das hat zumindest ein paar sinnvolle Beiträge angeregt und nicht nur allgemeines Schimpfen auf Viessmann  - Top 👍. Eigentlich wurde das alles schon mal irgendwo geschrieben. Auch dass die Abweichungen zur Kennlinie bei der A13 offenbar etwas geringer ausfallen als bei der A10, da die mehr oder weniger identisch sind, die A10 aber niedriger spezifiziert wird. Deshalb melden sich insbesondere A10er dazu. Was fehlt ist die Diskussion seitens VM dazu.   Die von der Anlage gezeigten Vor- und Rücklauftemperaturen sind stimmig. Ich habe an den Anschlüssen der Inneneinheit Sensoren angebracht und die stimmen mit den Werten der Anlage überein. Damit stimmt meine Wärmeberechnung einigermaßen, auch wenn der Volumenstrom zu gering angezeigt wird. Das kann man ja mit reinrechnen. Für den Wärmeerzeuger müssten die an der ODU gemessenen  Werte für VLT/RLT benutzt werden. Deshalb verwende ich für meine Berechnung auch die entsprechende "Vorlauftemperatur Sekundärkreis" und nicht die "Gemeinsame Vorlauftemperatur" aus der IDU. Für die RLT gibt es leider keinen ODU-Wert, weshalb man hier noch eine kleine Differenz zuschlagen müsste. Leider sind die API-Werte seit Dezember nur noch grob (~0,5K) aufgelöst, so dass auch meine Leistungsberechnungen entsprechen springen. Wahrscheinlich soll man damit nicht mehr genauer nachrechnen können. ... Mehr anzeigen

Ich mache auch diese Berechnung der thermischen Leistung, komme aber bei meiner A10 nie auf 2,6kW bei ca, A7/W35, obwohl das ziemlich genau ein Arbeitspunkt auf meiner Heizkennlinie ist. Es sind bestenfalls 3kW aus der Berechnung. Und da gibt es bei so niedriger Verdichterleistung definitiv keine Abtauung mehr. Bei niedrigeren AT und dann auch höherer VLT geht es natürlich noch weiter runter. Das ist normal. Bei A2/W45 wäre das Kennlinien-Minimum bei 2kW. Aber ja, die in der App angezeigte Verdichterleistung ist noch viel höher als berechnet, weshalb mich schon interessieren würde, wie VM darauf kommt. ... Mehr anzeigen

Mit deiner Anlage kenne ich mich nicht aus, aber wenn zwei Heizlastermittlungen so weit auseinander liegen, hätte zunächst diese Diskrepanz aufgeklärt werden müssen. Sonst ist doch eine Fehldimensionierung fast vorprogrammiert. ... Mehr anzeigen

Ich hatte bisher immer einen Zwangstakt nach der WW-Erwärmung. Abhilfe schafft, den Vorrang für  WW-Erzeugung zu deaktivieren. Ohne Heizwasserspeicher macht das für die WW-Erwärmung keinen Unterschied, außer dass die Heizpause entfällt. Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community ... Mehr anzeigen

Das sind aber zwei verschiedene Leistungsbilanzen. Oben nimmt der Heizkreis die gelieferte Leistung von 6810W auch ab. Im unteren Bild nimmt der Heizkreis bei gleicher Spreizung nur 3260W ab. D.h., auch die Räume wären unterschiedlich warm. Der Rücklauf in die WP hätte dann 33,6°C, also nur 1,4K Spreizung, wenn die WP soweit runtermodulieren könnte. Sind die HK auf niedrigen Volumenstrom dimensioniert (und nur dann wäre die Weiche sinnvoll), würden sie eine Spreizung von 6,3K erzeugen und der Rücklauf der Weiche hätte idealerweise wieder genau 3K. Wo ich dir aber recht gebe, und vielleicht war das auch so gemeint, wenn man ohne Speicher einen zu hohen Volumenstrom fährt, ist es wegen der sehr geringen Spreizung eher schwierig, überhaupt ganz niedrige Modulationsleistungen von der WP abzufordern. ... Mehr anzeigen

Genau zur Entkopplung der Volumenströme ist die hydraulische Weiche aber da. Du fährst primärseitig zwar einen größeren Volumenstrom mit geringer Spreizung, hast dafür aber eine entsprechend größer Spreizung bei geringerem Volumenstrom auf der Sekundärseite. z.B. 4kW ~ 1150l/h*3K = 575l/h*6K Energetisch ist es erstmal egal, ob der Heizkreis die 1150l/h direkt abnimmt und dabei um 3K abkühlt oder von den 1150l/h nur 575l/h abzweigt und diese um 6K abkühlt. Der noch heiße Querstrom von ebenfalls 575l/h vermischt sich mit dem um 6K abgekühlten Heizkreisstrom wieder auf 1150l/h mit 3K Spreizung. Für das Takten kommt es nur darauf an, ob der Heizkreis die angebotene thermische Leistung von 4kW abnehmen kann. Da hilft eine hydraulische Weiche nicht. Wenn die Modulation am Ende ist, kann dann nur ein Speicher verzögernd eingreifen. Wenn kein Bedarf zur Entkopplung der Volumenströme besteht, ist die Weiche aber definitiv überflüssig und kontraproduktiv. Sie bedeutet letztlich höheren Installationsaufwand, Zusatzenergie für die zweite Pumpe und ggf. Effizienzverlust, weil die VLT nicht 1:1 am Sekundärkreis anliegt und erhöht werden muss. ... Mehr anzeigen

Es gab dazu auch schon einen Reaktionsthread, der aber, vermutlich wegen der damals niedrigen ATs ohne Takten, wenig beachtet worden ist. Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community   ... Mehr anzeigen

  Wenn du jetzt schon einmal  -10°C AT hattest, wirst du in einer recht kühlen Ecke von D wohnen. Wenn man dafür bei einer großen Heizlast eine Anlage monovalent dimensionieren will, wird es schwierig. Bei sehr niedrigen Temperaturen liefern die großen Anlagen nicht viel mehr als die kleinen. Da kommt dann schnell ein zu große Anlage für moderate Außentemperaturen raus. ... Mehr anzeigen

@HansR_T14  schrieb: 1) Wie kann ich den "Einschaltstrom" begrenzen, damit diese nicht immer mit ca 4KW = 14KW thermische Leistung anläuft. Die Ausseneinheit ist hier sehr laut da die Bleche scheppern. (@ Viessmann: Qualität geht anders) Der Verdichter muss zunächst mit einer höheren Mindestdrehzahl starten, damit sich das Öl im Kompressor verteilen kann. Das kannst du nicht reduzieren.   2) Wie kann ich Einstellen dass die minimale Stromaufnahme im Heitzbetrieb < 2KW / 7KW thermische Leistung ist. Das Problem hier, die WP taktet bei Aussentemperaturen um 0°C sehr häufig. Bei -10°C fährt sie schön konstant durch. Die kleineren Anlagen erreichen ihre minimalen Modulationswerte üblicherweise nicht. Dafür gibt es hier schon viele Einträge im Forum. Mich würde es wundern, wenn es bei der A19 anders wäre. Allerdings kommst du schon lt. DB-Kennlinie über 7°C AT nicht unter 7kW. Es gibt aber zusätzlich noch ein Regelungsproblem bei FW 2417 (und 2404?) mit Zusatzspeichern. Vielleicht kommt das noch hinzu (auch bei Punkt1, wenn längere Zeit mit sehr hoher Leistung gefahren wird). Die FW 2440 soll das beseitigen. Gelöst: Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community   3) Was für ein Volumenstrom empfiehlt ihr für die A19? Zum Hintergrund: Bei den Voreingestellten 70% = 1700L/min ist die interne Umwälzpumpe extrem laut und das brummen vibriert die Wände hoch bis in das OG1. Mit zusätzlichem Heizwasserspeicher (vermute ich mal) wird beim Heizen der gleiche Pumpensollwert benutzt wie beim Abtauen. Der Sollwertparameter dafür ist die 1100.2 (über Servicemenü). Für die Abtauung muss der Volumenstrom jedoch über 900l/h liegen, sonst kommt es zum Fehler. Es muss auch eine ausreichende Reserve bleiben, weshalb im Handbuch "nicht verstellen" vermerkt ist. Moderate Reduzierungen haben aber andere Nutzer schon vorgenommen. Ohne Speicher kann man den Volumenstrom beim Heizen separat über Parameter 1102.2 vorgeben.   ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider , ist das Verhalten bei einer Vitocal 15x bzw. 25x identisch? @Flo_Schneider  schrieb: Die beiden Heizungen werden nur bei der Abtauung und nur wenn die Außentemperatur kleiner gleich 5 °C ist, angesteuert. Dabei für maximal 12 Minuten und mit einer Wiedereinschaltpause von 80 Minuten.    Ansonsten hat die Ventilatorringheizung eine Leistung 100W und die Begleitheizung von 125W. Grüße ABR   ... Mehr anzeigen

Danke @Deen , es funktioniert bei mir, der Verdichter läuft einfach weiter nach der WW-Bereitung. Der Hinweis ist genial. Damit spare ich mir einen unnötigen Takt und die Heizpause verkürzt sich.   ... Mehr anzeigen

Genau, die Zyklenhäufigkeit konnte man so wählen, dass erst nach akzeptabler Abkühlung die Pumpe erneut kurz anläuft, um frisches WW zur Zapfstelle zu befördern. Ich hatte dafür 2 Zyklen/h eingestellt. Wenn die aktuelle Einstellung erhalten bliebe, würde ich mich mittelfristig auch um die FW2440 kümmern. ... Mehr anzeigen

Die Einschaltzeit im Zyklenbetrieb war bisher fest 5min. Damit in der Zeit an der Zapfstelle WW anliegt, muss die Pumpenleistung per Einstellregler an der Pumpe entsprechend eingestellt werden. ... Mehr anzeigen

Danke für die Info. Wahrscheinlich gibt es den Parameter noch, man kommt aktuell nur nicht mehr selbst ran.   ... Mehr anzeigen

Gib dann bitte eine Rückmeldung, wie die Zyklen ohne 497.3 sind. ... Mehr anzeigen

Der Parameter 497.3 scheint mit der FW-Version 2440 verschwunden zu sein. Ob das Absicht war oder ein Fehler, ist bisher nicht klar. Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community   ... Mehr anzeigen

Auch wenn es sich schecht anfühlt, das kalte Wasser weglaufen zu lassen, ist normalerweise die günstigste und auch umweltfreundlichste Option. Eine Zirkulation ist Komfort und entnimmt dem  WW-Speicher nicht unerheblich Energie, die zu einer häufigeren oder längeren  WW-Bereitung mit vergleichsweise hoher Temperatur führt. Die Energie ist zwar nicht weg, aber wahrscheinlich an Stellen im Haus, wo sie nicht benötigt wird. Wenn wie bei mir die Zirkulation vorhanden ist, muss man sie natürlich auch regelmäßig durchströmen. Ich nutze deshalb den Zyklusbetrieb der 250er 2x5min/h für jeweils 1 Stunde früh und abends zu den üblichen Bedarfszeiten. Der Stromverbrauch ist dabei minimal. Ansonsten bleibt die Zirkulation aus. ... Mehr anzeigen

Die kleinen Anlagen haben nur 1 Lüfter, die großen 2. Entsprechend brauchst du 1 oder 2 Ringheizer. Die Beschreibung ist nicht korrekt. 2 Stück Ventilatorringheizung Außeneinheit - Viessmann ZK07157 | Loebbeshop Heizung und Ersatzteile online einkaufen Ventilatorringheizung Außeneinheit - Viessmann ZK06023 | Loebbeshop Heizung und Ersatzteile online einkaufen ... Mehr anzeigen

Benutzt du den Zyklusbetrieb? Was passiert denn jetzt? ... Mehr anzeigen

Und ob das effizient ist. Bestenfalls läuft deine Anlage mit niedriger Leistung durch. Ineffizient und nicht gut für die Lebensdauer sind zu häufige Verdichterstarts. ... Mehr anzeigen

Im Prinzip schon. Nach der sog. Schweizer Formel kannst du aus deinem historischen Verbrauch die Heizlast bestimmen. Das ist auch richtig gut, wenn sich an den Bedingungen (z.B. Dämmung) nichts geändert hat. Heizlast vereinfacht berechnen nach Schweizer Formel Ansonsten ist m.E. aktuell für eine Förderung eine raumweise Heizlastberchnung nach DIN 12831 Pflicht. ... Mehr anzeigen

Die Anlagenleistung muss nicht zur Wohnfläche, sondern zur Heizlast passen. Lieber etwas zu klein als überdimensioniert. ... Mehr anzeigen

Ich hatte anfangs auch 2626.0 einfach auf 0 gesetzt. Das funktionierte auch bei mir ohne Probleme. Allerdings hatte ich auch noch keinen Fall, wo es ein Problem hätte werden können (z.B. wenn die WP wegen zu starker Vereisung nicht mehr aus eigener Kraft den Abtaupuffer laden kann). Da ich aber von VM noch kein offizielles Statement gelesen habe, dass in solchen Fällen trotzdem der Heizer (mit welcher Stufe?) zugeschaltet wird, bin ich korrekterweise auf die Deaktivierung über 2340.0 und .1 gegangen und lasse 2626.0 auf 3kW. Dass ein HB dieses spezielle Verhalten wirklich kennt, dürfte die absolute Ausnahme sein. Normalerweise können die die Frage, unter welchen konkreten Umständen der Zusatzheizer eingesetzt wird, bis auf den Komfortmodus beim WW nicht beantworten. Um gegenüber dem Kunden nicht unwissend dazustehen, gibt es dann bestenfalls irgendwelches Halbwissen. Die vielen Anfragen hier im Forum, warum der Zusatzheizer manchmal läuft, obwohl er nicht dürfte, spricht Bände. Wahrscheinlich gibt es hier auch Änderungen je nach FW-Version, wo nicht mal klar ist, ob es ein Bug oder Feature ist. ... Mehr anzeigen

Hallo @Planta , meinst du die momentane Leistung? Hast du eine aktuelle FW 2440? Das wäre interessant, da bisher immer in der Größenordnung von 20% zu viel angezeigt werden. Allerdings in der App und an der IDU gleichermaßen. ... Mehr anzeigen