Climate Solutions Community

Ich halte es auch für einen Bug, den Viessmann jetzt als Feature verkauft. Vielleicht will man sich vor Regressforderungen schützen…   Da ich diesen Thread vor über einem Jahr gestartet habe, kenne ich die Historie. Als ich mich mit meinen Erkenntnissen zur erhöhten Stromaufnahme im Standby gemeldet habe, wusste bei Viessmann keiner das zu erklären. Der technische Service war da, hat Einstellungen überprüft, nach Rücksprache mit dem Werk auch die Software auf den neusten Stand gebracht und mir einen neuen Codierstecker geschickt. Und das alles, weil sich keiner das Verhalten erklären konnte.   Und nun mal ehrlich, wenn das ein notwendiges Schutzfeature für eine innenaufgestellte Wärmepumpe dieser Leistungsklasse wäre, dann hätte das jeder vom technischen Service sofort gewusst. Bei einer außenaufgestellten Wärmepumpe hätte das sicherlich jeder vom technischen Service sofort erkannt, da es bei diesen Wärmepumpen auch sinnvoll und auch Stand der Technik ist.   Bei meinen Recherchen dazu ist mir dann auch aufgefallen, dass der Hersteller des Kompressors eine Ölsumpfheizung auch erst bei einer wesentlich höheren Kältemittelfüllmenge empfiehlt. Und auch andere Hersteller von innenaufgestellten Wärmepumpen ähnlicher Leistungsklasse haben keine Ölsumpfheizung. Und das es sogar bei außenaufgestellten Wärmepumpen ohne Ölsumpfheizung geht, ist an meiner Mitsubishi Multisplit Klimaanlage zu sehen. Obwohl der Kompressor draußen steht, ist keine Ölsumpfheizung verbaut.   All das zeigt mir, dass in der Entwicklung keine Ölsumpfheizung für diese Wärmepumpe geplant wurde. Und auch im Datenblatt zum Energieverbrauch steht bei der Wärmepumpe explizit 0 W für die Ölsumpfheizung. Da aber Viessmann wahrscheinlich eine Firmwareversion für alle modulierenden Wärmepumpe einsetzt und über den Codierstecker dann nur Features für das jeweilige Modell aktiviert bzw. deaktiviert, kann so ein Bug schnell mal vorkommen. Ich habe mittlerweile auch die Nase voll von der Informationspolitik und bin es auch leid gewesen, weiter auf Viessmann zu warten. Meine Hausautomatisierung schaltet nun die komplette Wärmepumpe bei Bedarf in den Heiz- oder Brauchwasserbetrieb und danach wieder zurück auf Standby.  @thomasbrox Die Kühlung durch die NC Box bringt keine Verbesserung. 8 Stunden nach Abschaltung des Kompressors wird dieser auch wieder bestromt, um diesen zu erwärmen. Der Sprung im Verbrauch ist nur nicht so hoch, da die Primärpumpe ja jetzt wegen der passiven Kühlung bereits läuft. Du wirst aber eventuell ein neues Problem haben. In meiner Version der NC Box startet die Heizkreispumpe gegen ein geschlossenes Ventil. Je nach Einstellung der Pumpendrehzahl hörst Du dann einen Druckschlag im Heizkreis, sobald das Ventil sich einigen Sekunden nach Pumpenstart öffnet. Dieser Druckschlag ist nicht wirklich gut für das hydraulische System. Um diesen zu verhindern, muss dann eine Zeitverzögerungsrelais in der NC Box für die Heizkreispumpe eingebaut werden.   Viele Grüße  Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo @Wenzler ,   […] Viessmann hat dies jetzt als Softwarefehler erkannt und arbeitet an einem Softwareupdate. das wäre ja mal was, wenn Viessmann das Problem anerkennt und beheben will. Gibt es da eine offizielle Aussage von Viessmann?   Viele Grüße Andreas   ... Mehr anzeigen

Wir kommen der Sache langsam näher. Nachdem Viessmann bei meiner WP noch dachte, es könnte mit einem Softwareupdate behoben werden, wird ja jetzt immer offiziell von der Kurbelgehäuseheizung geredet 🤔.   In der Antwort an Shadow20 schreibt Viessmann:  Wenn nach Ablauf der 8 Stunden kein Verdichterstart stattgefunden hat, wird die Crankcase Funktion in Abhängigkeit der Temperaturen im Kältekreis aktiviert und deaktiviert. [...] Diese Vorgehensweis bzw. die Notwendigkeit einer Ölsumpfheizung ist in der Kältetechnik als Stand der Technik zu bezeichnen und in unserem Fall sehr energiesparend und effizient programmiert. Jetzt interessiert mich ja sehr, welche Temperaturwerte das sind. @Flo_Schneider kannst Du da was zu sagen. Und das eine Kurbelgehäuseheizung Stand der Technik für große Wärmepumpen und für solche in kalten Umgebungen ist, wurde ja auch nie bezweifelt. Allerdings frage ich mich gerade, was denn an einer mitlaufenden Primärpumpe und einer dauerhaften Aktivierung der Kurbelgehäuseheizung "sehr energiesparend und effizient programmiert" sein soll!   Ach ja, wenn "Ohne dieser Funktion [...] die Lebensdauer des Verdichters stark reduziert"  wäre, wo ist der große Warnhinweis in der Bedienungsanleitung, die Wärmepumpe nicht zu oft und zu lange auf AUS zu stellen?   Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo BM1981,   wohl nur die modulierendem Viessmann Wärmepumpen sind davon betroffen, da nur bei diesen die Kurbelgehäuseheizung durch Bestromen der Motorwicklungen im Kompressor ersetzt werden kann. Bei den Fixspeed Wärmepumpen geht das nicht, hier muss eine Kurbelgehäuseheizung als separates Heizkabel eingebaut werden. Dieses Heizkabel wird außen im unteren Bereich um den Kompressor gelegt. Bei den Fixspeed Wärmepumpen scheint Viessmann das Heizkabel nur bei Wärmepumpen, die im Außenbereich aufgestellten werden und bei solchen mit höherer Leistung einzubauen. Bei diesen ist es auch sinnvoll.   Viele Grüße  Andreas ... Mehr anzeigen

Dank Dir! Dann hat deine Fixspeed WP keine unnötige Kurbelgehäuseheizung! Müsste ja hier auch als separates Heizband eingebaut worden sein und nicht in Software realisiert, wie bei den modulierenden. Es sieht so aus, als ob in der Vitotronic 200 Typ WO1C Regelung softwareseitig eine Kurbelgehäuseheizung für modulierende Wärmepumpen programmiert wurden, welche fälschlicherweise bei jeder modulierenden WP aktiv wird. Und das eben nicht nur bei außenaufgestellten Monoblock WPs oder solchen mit größerer Kältemittelfüllmenge, sondern auch bspw. bei innenaufgestellten WPs, wo es nicht nötig wäre.  Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo Coachi,   was zeigt denn dein Stromzähler an, wenn die Heizung auf AUS statt Warmwasserbetrieb steht? Welche Lüftungsanlage hast Du denn?   Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo Coachi81,   wenn deine Wärmepume eine Vitocal 300-G BWC 301.B08 ist, dann hat die einen Emerson Scrollverdichter vom Typ ZH06 K1P. Für diesen empfiehlt Emerson ab 4,5 kg Kältemittel eine Kurbelgehäuseheizung, da in der Wärmepumpe aber nur 1,95 kg Kältemittel sind, ist laut Emerson keine Kurbelgehäuseheizung notwendig. Bei diesem Typ Verdichter besteht die Kurbelgehäuseheizung, anders als bei den modulierenden Typen, aus einem Heizkabel, das im unteren Bereich um das Verdichtergehäuse gelegt wird. In der Viessmann Ersatzteilliste ist aber kein Heizkabel aufgeführt, daher gehe ich davon aus, dass in der Wärmepumpe keines eingebaut ist. Ansonsten hätte dieses wohl rund 40 W.   Du machst derzeit nur Brauchwasser und hast heute bisher nicht aufgeheizt? Interessant wäre mal ein Diagramm inkl. Brauchwasser und den Stunden danach. Was hängt den alles an dem Stromzähler? Nur die Wärmepumpe oder sonst noch was?   Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider ,   ja, diesen Satz habe ich schon mehrfach von Euch gehört. Dann erkläre mir bitte folgende Punkte:   Warum finde ich in Datenblättern anderer Hersteller von Wärmepumpen bei der Kurbelgehäuseheizung 0 W Leistungsaufnahme für Wärmepumpe, die nicht außen stehen? Haben die etwa auch falsche Angaben im Datenblatt gemacht? Warum empfiehlt bspw. Dimplex eine Kurbelgehäuseheizung erst bei Anlagen, die in Umgebungen unter 10°C stehen? Was ist mit der Aussage des Herstellers Eures Scrollkompressors, der die Funktion erst ab einer höheren Kältemittelmenge als in den betroffenen WPs empfiehlt? Warum hat es Monate gebraucht, bis Viessmann mit der Erklärung auf den Plan getreten ist? Warum hat euer technischer Service jedesmal ratlos geguckt, wenn er von Usern aus dem Forum wegen des hohen Standby Verbrauchs gerufen wurde? Da eine Kurbelgehäuseheizung bei außenaufgestellten WPs normal ist, hätte der das doch sofort erkennen können müssen, wenn das bei Viessmann auch bei innenaufgestellten WPs normal wäre. Warum steht in der Bedienungsanleitung kein Warnhinweis, dass ein längeres Abschalten schädlich für meine Wärmepumpe sein kann, da ja dann die Kurbelgehäuseheizung nicht arbeitet? Last but not least: Es sieht so aus, als wenn bei den nichtmodulierenden Viessmann WPs keine Kurbelgehäuseheizung drin ist. Jedenfalls ist den Besitzern, mit denen ich gesprochen habe, kein hoher Standby Verbrauch aufgefallen. Nach euer Logik müssten die doch auch zwingend eine Kurbelgehäuseheizung haben… Für mich sieht es leider so aus, als ob Viessmann hier versucht einen Fehler im Nachgang kleinzureden und als Feature hinzustellen. Und die fehlerhaften Angaben in den Datenblättern sind auch nicht ohne. Wäre es ein Auto, dann würden Gerichte hier wohl dem Kunden eine Wandlung oder einen Schadensersatz zusprechen.   Viele Grüße  Andreas ... Mehr anzeigen

Luft-Wärmepumpen sind wohl auch betroffen: https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Standby-Stromverbrauch-Vitocal-200s/td-p/184588 Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Viessmann scheint da ein generelles Problem mit der Kurbelgehäuseheizung zu haben. Auch bei der Vitocal 300 G ist der Verbrauch bei 90 W, während im Datenblatt 0 W steht. Anstatt die Software endlich so anzupassen, dass die unnötige Beheizung des Kompressors bei innenaufgestellten Wärmepumpen deaktiviert oder wenigstens intelligent nach Temperaturen gesteuert wird, will man nur die Datenblätter ändern. Das Kunden u. U. aufgrund dieser falschen Angaben eine Kaufentscheidung gefällt haben, scheint Viessmann nicht zu interessieren 😕 Hier der andere Thread: https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-300-G-BWC-301-C06-Solepumpe-laeuft-dauerhaft-mit-5/td-p/164259 Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Sehr schade, dass Viessmann das Problem so einfach abtut. So wie es aussieht, heizt kein anderer Wärmepumpenhersteller bei innenaufgestellten Wärmepumpen das Kurbelgehäuse. Nur Viessmann tut das und schreibt in den Datenblättern dann auch noch falsche Verbrauchswerte. Damit habt Viessmann meine Kaufentscheidung mit falschen Tatsachen beeinflusst. Mal sehen, was ein Anwalt dazu sagt....   Wer auch eine Beschwerde gegen Viessmann bei der Verbraucherzentrale loswerden möchte, kann den Link hier benutzen: https://www.verbraucherzentrale.de/beschwerde    Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Ich habe vor einigen Tagen nochmal mit meinen Heizungsbauer geredet. Er sagte mir, dass er keine Wärmepumpe für den Innenaufbau kennt, die eine Kurbelgehäuseheizung besitzt. Daraufhin habe ich mir die Datenblätter diverser Wärmepumpen von Vaillant, Buderus, AWE, Dainkin und Ochsner angeschaut. In allen stand, dass die Kurbelgehäuseheizung keine extra Leistung benötigt, was darauf hindeutet, dass dort keine Kurbelgehäuseheizungen eingebaut sind, bzw. diese Funktion dort unnötig ist.  Einen Leistungsbedarf für eine Kurbelgehäuseheizung habe ich nur in Datenblättern von Wärmepumpen für Außenaufstellung gefunden und dort lag der Leistungsbedarf bei 20 - 30 W und nicht bei 90 W, wie bei meiner Viessmann! Da Viessmann hier mit falschen Angaben im Datenblatt agiert, werde ich das als Beschwerde bei der Verbraucherzentrale einreichen. Das ist vielleicht ein Wettbewerbsverstoß, da Viessmann mit falschen Verbrauchsangaben einen Vorteil erzielt.   Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Ein unzulässiger Betriebszustand wäre einer, in dem so viel Kältemittel im Öl absorbiert wurde, dass es bei Start des Kompressors zu einer Flüssigkeitsansammlung in den Spiralen im Scroll Verdichter kommt. Ist die Menge zu groß, dann kann es zu einem Schaden kommen. Folgende Punkte lassen mich aber an der Sinnhaftigkeit bei unserem WP Typ zweifeln:   Der Hersteller des Verdichters empfiehlt eine Kurbelwannenheizung erst ab einer höheren Kältemittelfüllmenge als in der WP vorhanden Es wird bei Verdichtern empfohlen, die im Umkehrbetrieb (Active Cooling) arbeiten. Hier kann die Kurbelwannenheizung ja aktiviert werden, wenn Active Cooling aktiviert ist. Andere Hersteller empfehlen einen Kurbelwannenheizung bei Aufstelltemperaturen unter 10 °C. Auch hier kann die WP über die Temperaturfühler entsprechend die Kurbelwannenheizung aktivieren. Die Ansteuerung der Primärpumpe bringt nach meinem Verständnis nicht wirklich was, da es in dem Kältemittelkreis ohne drehenden Kompressor wohl nur wenige Bewegung gibt. Wahrscheinlich ist sogar eher kontraproduktiv. Es sieht hat so aus, als ob hier eine wenig intelligente Ansteuerung und ein Bug (Primärpumpe) zusammenkommen.   Ich habe übrigens in der Bedienungsanleitung nichts dazu gefunden, dass ein Ausschalten der Anlage über längere Zeit nicht empfohlen wird. Es gibt auch keinen weiteren Hinweis auf die Kurbelwannenheizung in der Bedienungsanleitung. Und ich bin immer noch der Meinung, wenn das bei dem WP Typ hier üblich ist, dann hätte der technische Service dies doch sicher sofort erkannt. Hat er aber bei keinem der hier im Thread aktiven User….   Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider,   vielen Dank, dass Du nochmal eine Rückmeldung gegeben hast. Aufgrund der Ratlosigkeit des technischen Dienstes und auch der langen Wartezeit auf eine plausible Erklärung, nehme ich mal an, dass das Thema bei der modulierenden Wärmepumpe nicht offensichtlich ist. Immerhin ist bei einigen der nicht-modulierenden Viessmann Wärmepumpen eine Kurbelgehäuseheizung in Form eines Heizbandes eingebaut und wird mit ihrem Stromverbrauch auch im Produktdatenblatt zum Energieverbrauch explizit aufgeführt.   Im Produktdatenblatt zum Energieverbrauch meiner BWC 301.C06 ist dort aber 0 W für den Betriebszustand mit Kurbelgehäuseheizung aufgeführt:     Dies deckt sich ja auch mit der Aussage eures Kompressor-Herstellers. Hierzu hätte ich gerne eine Aussage von Viessmann, warum dort 0 W steht, während die Wärmepumpe in der Realität rund 90 W verbraucht. Dies ist im Sommerbetrieb immerhin ein nicht zu vernachlässigender Faktor, da hier die Heizung vielleicht eine Stunde Brauchwasser erwärmt, dafür dann aber 15 Stunden jeweils 90 Wh für die Kurbelgehäuseheizung verbraucht. Immerhin habe ich mir meine Heizung genau unter dem Aspekt Stromverbrauch ausgewählt, da ich was hocheffizientes haben wollte. Und nun verbrät die mal eben so 1350 W am Tag.   Viele Grüße Andreas   ... Mehr anzeigen

Ich würde Viessmann ja gerne die Gelegenheit geben, mal mit uns in einen Dialog zu treten, bevor wir eine öffentliche Welle lostreten. Vielleicht verstehe ich das ja auch alles komplett falsch und das Verhalten ist aus nachvollziehbaren Gründen zwingend notwendig. Aber dafür müsste von Viessmann einfach mal einer mit uns reden, der in der Thematik drin ist.   Vielleicht ist das auch ein Thema für die ct, die beschäftigen sich ja mittlerweile auch gerne mit solchen Themen.   Viele Grüße  Andreas ... Mehr anzeigen

@Modruessel  schrieb: @MuLei  Kann man hier PN's schicken, zwecks Austausch von Namen, Adressen und Telefonnummer - weil wie wollen wir uns sonst zusammentun?! Ja, im Forum gibt es die Möglichkeit eine PM zu versenden. Schau mal oben rechts der Briefumschlag.  Ich muss mal schauen, vielleicht komme ich am Wochenende dazu, ein privates Forum oder eine Mailingliste zum Austausch aufzusetzen.   Viele Grüße  Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich habe bei Viessmann mal nachgeschaut, was für ein Inverter bei meiner 300G verbaut ist. Laut der Ersatzteilliste ist der Verdichtertyp XHV018 1P 4E9. Dieser ist ein Copeland Scroll von Emerson und laut der Unterlagen dazu, wird keinen separate Ölsumpfheizung (crankcase heater) benötigt, da dieser Kompressor auch über die Motorwicklung das Kurbelgehäuse erwärmen kann. Soweit so gut.   Allerdings empfiehlt  Emerson das erst ab einer Kältemittelfüllung von mehr als 3,5 kg bei diesem Kompressortyp:   Meine WP hat aber laut Typenschild nur 2 kg Füllung! Bemerkung am Rande. In der Note steht, dass die Ölsumpfheizung 12 Stunden vor Erstinbetriebnahme des Kompressors laufen muss. In den Viessmann Unterlagen habe ich dazu nichts gesehen und auch mein Heizungsbauer hat diesen Zeitraum in keinster Weise eingehalten.   Die Ölsumpfheizung hat zwei Aufgaben. Erstens die Viskosität des Öles auch bei niedrigen Temperaturen erhalten, um eine gute Schmierung zu ermöglichen und die Absorption von Kältemittel in kaltem Öl verhindern. Die Absorption ist geschieht schneller und vollständiger, je kälter die Umgebungstemperatur ist. Auch Emerson spricht unter "internal compressor mechanical damage" davon, dass das in einer kalten Umgebung passiert:   Jetzt steht eine Sole WP aber normalerweise nicht draußen rum. Daher halte ich die Ölsumpfheizung nach Durchsicht der Unterlagen von Emerson für nicht erforderlich bei meiner WP. Bei einer außen montierten Luft-WP sieht das sicherlich anders aus.   Dann das Thema, dass die Primärpumpe laut Viessmann läuft, um die Wärme vom Kompressor wieder abzuführen. Hmm, ist doch irgendwie kontraproduktiv, da ich ja genau diese Erwärmung haben will.   Jetzt habe ich mir die Explosionszeichnung (Copyright Viessmann) auf der  Viessmann Ersatzteilseite angeschaut:     0010 ist der eigentlich Kompressor, der durch die Motorwicklung erwärmt wird.  0028 ist der Verdampfer, durch den die Sole läuft. Jetzt hängt der aber außerhalb vom Kompressor und da der Kompressor nicht läuft, gibt es auch so gut wie keine Zirkulation des Kältemittels. Diese bräuchte es aber, wenn die Wärme vom Kompressor an die Sole abführen soll, um den Kompressor zu kühlen.    Daher ist die Viessmann Erklärung für mich bisher nicht plausibel und nachvollziehbar.    Viele Grüße Andreas   ... Mehr anzeigen

Hi @sash7770    Schau mal hier: https://forum.iobroker.net/topic/46778/test-viessmann-v2-0-0  Es gibt einen neuen ioBroker Adapter von einem anderen Entwickler 😃   Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Nachtrag: Nachdem gestern die Betriebsartumschaltung auf AUS von der ViCare App nicht erfolgreich an meine Wärmepumpe übertragen wurde, konnte ich heute in meinem Stromverbrauch schön sehen, wie die Primärpumpe und Kompressor für 13 Stunden Strom gezogen haben.   In dem Diagramm sieht man schön, dass die Primärpumpe und der Kompressor auch gegen 22:30 und 23:00 jeweils mal für ein paar Minuten aktiv sind. Das würde eher zum Austreiben des Kältemittels passen, wobei ich mich frage, warum dann sofort die Primärpumpe die erzeugte Wärme abführt, was für das Ausgasen doch eher kontraproduktiv sein sollte.   Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Danke  @Modruessel für die Weiterleitung der Antwort. Die Antwort würde erklären, warum, sobald die Primärpumpe läuft, der Kompressor mit einem kleinen Strom beaufschlagt wird. Allerdings zeigen meine Messwerte, dass die Pumpe nicht sporadisch anspringt, sondern ab einem Zeitpunkt X dauerhaft läuft, bis eine Wärmeanforderung vorliegt.   Diese Funktion müsste dann eigentlich auch laufen, wenn die Pumpe auf AUS gestellt ist. Der Pumpenkick für die Heizungspumpe erfolgt bei meiner Wärmepumpe nämlich auch in diesem Fall täglich gegen 13:00.   Und wenn das Ausdampfen der Kühlflüssigkeit wirklich dauerhaft stattfinden müsste, dann wären die Angabe zum Standby Verbrauch auch irgendwie falsch 😐 Nur mal so zum Vergleich: Eine modulierende Stiebel Eltron Wärmepumpe LWZ 5 S Plus hat mit einer Kurbelgehäuseheizung hat einen Stromverbrauch von 35 W.   @Flo_Schneider : Es wäre wirklich großartig, wenn Du mal jemand aus der Fachabteilung für diesen Thread begeistern könntest, um das Thema aus der Welt zu schaffen.   Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Hi @Wenzler,   schöne Idee, die Primärpumpe läuft, um den Solekreis zu kühlen 🤣 Damit die Temperatur im Solekreis egalisiert wird, wird die Solepumpe bereits einige Zeit vor Kompressorstart gestartet, daher muss die Primärpumpe sicherlich nicht so mit 5% vor sich hinlaufen...   Das dem Werk nur wenige Anlagen bekannt sind, kann ich mir sogar vorstellen, da der Softwarebug ja auch nur auffällt, wenn man den Stromverbrauch überwacht oder zufällig mal ins Diagnosemenü geht. Eigentlich müssten die Kunden proaktiv darauf hingewiesen werden, aber wer will das schon...   Ich befürchte auch, dass der Fehler bei Viessmann noch nicht wirklich Beachtung gefunden hat. Erinnert mich irgendwie ein bisschen an den Xerox Scankopierer Bug (https://www.dkriesel.com/blog/2013/0802_xerox-workcentres_are_switching_written_numbers_when_scanning), wo Xerox nicht auf Meldungen reagiert hat, dass der Scanner Zahlen im Kopien verfälscht. Erst als das durch die Presse ging, hat Xerox dann mal reagiert. Ich hoffe aber, dass Viessmann und insbesondere @Max_Viessmann hier im Thread reagiert und für Transparenz sorgt.   Ich habe für nicht wenig Geld mir eine Wärmepumpe einbauen lassen, um effizient und klimafreundlich heizen zu können. Jetzt muss ich leider feststellen, dass meine Wärmepumpe die gleiche "Strommenge" durch den Softwarefehler am Tag verschwendet, die ich für die Brauchwassererhitzung am Tag aufwenden muss. Sehr frustrierend!   Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

@Max_Viessmann    Hallo Herr Viessmann,   Ich besitze seit November 2020 eine Vissmann Vitocall 300-G, für die ich mich unter anderem aus Effizienzgründen entscheiden habe. Aus diesem Grunde sammle ich auch die verschiedensten Messwerte ein, um immer über den Status und Verbrauch meiner Heizungsanlage informiert zu sein. Außerhalb der Heizperiode ging der Leistungsverbrauch regelmäßig hoch, obwohl die Wärmepumpe gemäß Zeitprogramm im Stand-By sein sollte. Eine weitere Analyse brachte zu Tage, dass die Solepumpe mit 5% angesteuert und wahrscheinlich auch der Kompressor mit einem kleinen Strom beaufschlagt wird, der nicht für einen Anlauf des Motors ausreicht. Da es für dieses Verhalten keinen technischen Grund gibt, deutet alles auf einen Softwarefehler hin.   Eine Suche im Internet förderte dann auch zu Tage, dass nicht nur meine Anlage davon betroffen ist, sondern Anlagen anderer Viessmann Kunden mit Wärmepumpen des Typs Vitocal 300-G und 333-G. Da der Fehler nur zu erkennen ist, wenn Anlagenbetreiber den Stromverbrauch überwacht oder zufällig ins Wärmepumpenmenü schauen, gehe ich davon aus, dass vielen Anlagenbesitzern der Fehler noch nicht aufgefallen ist.   Der Fehler hat allerdings einen gravierenden Einfluss auf den Gesamtwirkungsgrad der Wärmepumpe. In meinem Fall würde derzeit rund 1 KWh an Energie pro Tag unnötigerweise verbraucht. Hinzu kommt ein höherer Verschleiß von Primärpumpe und wahrscheinlich auch vom Kompressormotor.   Ich habe das Problem Ende Februar in der Viessmann Community gemeldet und später auch den Viessmann Technischen Dienst hinzugezogen. Leider habe ich aber von Viessmann keinerlei Feedback zu dem Problem bekommen. Ich weiß weder, ob die Fehlermeldung in der Softwareentwicklung angekommen ist, noch ob der Fehler reproduziert und identifiziert wurde. Daher weiß ich leider auch nicht, ob und wann mit einer Fehlerbehebung zu rechnen ist.   Nach meinem Kenntnisstand ist der Fehler mindestens in der aktuellen und in der vorherigen Softwareversion meiner Regelung vorhanden. Bei rund 20.500 deutschlandweit verkauften Erdwärmepumpen im Jahr 2020, dürfte Viessmann eine 4stellige Zahl an Erdwärmepumpen im letzten Jahr verkauft haben, wo bei mehreren das Problem vorhanden ein dürfte. Daher denke ich, dass hier Handlungsbedarf besteht, da vielleicht der stark erhöhte Standby Verbrauch die Förderung der Wärmepumpe gefährden kann. Und ich möchte sicherlich nicht eine Aufforderung zur Rückzahlung der Förderung bekommen.   Lieber Herr Viessmann, ich würde mich sehr freuen, wenn Sie Sich des Themas annehmen können und hier insbesondere für Transparenz sorgen können. Ich bin gerne bereit, alle meine Anlagenparameter Viessmann zur Verfügung zu stellen, damit der Fehler reproduziert werden kann.   Ich freue mich auf eine Rückmeldung von Ihnen.   Viele Grüße Andreas Blass    ... Mehr anzeigen

Hallo @MuLei    das Zeitprogramm bringt leider nix, daher schalte ich die Betriebsart auf Aus.   Technisch geht das über die Vitoconnect und die Viessmann API. Ich habe da verschiedene Javaskripte laufen, die je nach Außentemperatur und Uhrzeit die entsprechenden Betriebsarten schalten.   Da aber Viessmann Mitte des Monats den alten API Key deaktiviert hat, um alle auf die neue API zu bringen, klappt derzeit das IOBroker Modul nicht mehr. Daher schalte ich aktuell von Hand über die ViCare App gegen14:00 die Brauchwassererwärmung an und irgendwann am Abend wieder aus. Da die neue API leider auch mit OAuth 2 auf einen neuen Autorisierungsflow mitbringt, ist die Anpassung des Moduls leider recht aufwendig. Der Modulentwickler arbeitet aber wohl dran 🙂 Daher muss ich entweder warten, bis er so weit ist oder mir irgendwann was selber stricken 😉   Viele Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Ja, das mit der „sehr autarken“ NC Box nervt mich auch, insbesondere wenn der Feuchtewächter anspricht. Dann wird nämlich nur die Heizkreispumpe in der NC abgeschaltet, alles anderen Pumpen laufen fröhlich weiter und quirlen die Sole um, gekühlt wird aber nicht mehr. Und die Viessmannsteuerung bekommt es auch nicht mit. Da die NC Box am Bus angeschlossen ist, hätte ich mir auch was intelligenteres gewünscht 🙄 Naja, ich warte jetzt mal wieder darauf, dass mein HB den Viessmann Technischen Service erreicht und die einen Termin vereinbaren, um wenigstens das Schlagen in der NC Box abzustellen. Wie Du auch schon gesagt hast, von alleine werden Aufträge wohl auch nicht bis zum Ende abgearbeitet.   Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Schau mal hier auf GitHub, da dürften die Info zuerst auftauchen, wenn es mit der App in der Entwicklung weitergeht.   Viele Grüße  Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo MuLei, willkommen auf meinem Softwarestand 😉 Die 5% Primärpumpe habe ich auch bei ähnlichem Verbrauch. Scheinst den gleichen Viessmann Technik gehabt zu haben, bei mir war der bei beiden Themen komplett ratlos, gibt aber jetzt wohl meine Vermutung (Ansteuerung Kompressor und Zeitglied für NC Box) weiter 😂 Leider musste ich mal wieder über die meinen Handwerker eskalieren lassen, da seit dem letzten Besuch von Viessmann mal wieder nix passiert ist. Besonders ärgerlich ist auch, dass der Viessmann Techniker nach dem Update nicht alle Einstellungen wiederhergestellt hat und ich mich wundern durfte, warum Brauchwasser nicht nach Plan erhitzt wurde. Vielen Grüße Andreas ... Mehr anzeigen

Hi @sash7770,   der ioBroker Viesmann API Adapter geht seit dem 15. Juli nicht mehr. Viessmann hat den API Key deaktiviert, der in dem Adapter genutzt wird. Damit hat der Adapter keinen Zugriff mehr auf die Viessmann API und funktioniert somit auch nicht mehr.  Viessmann hat ein neues Developer Portal eingeführt, in dem jeder, der Zugriff haben will, sich registrieren und einen eigenen Key erstellen muss. Da Viessmann einen neue OAuth 2 Authentifizierung eingeführt hat, muss auch noch der Adapter angepasst werden. Da der Adapter-Entwickler sich seit einiger Zeit nicht mehr dazu äußert, ist eine Anpassung durch ihn wohl ungewiss...   Daher bleibt derzeit nur, selber einen  Adapter programmieren, ein Script schreiben oder hoffen, dass der Adapter angepasst wird oder jemand einen neuen programmiert.   Viele Grüße Andreas   ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider,   klar, Wandlung ist die letzte Option, die dann leider auch auf allen Seiten für Stress sorgt. Und glaub mir, dass ist das letzt übe was ich will.  Das Problem ist allerdings, dass irgendwann auch mal die Gewährleistung abläuft und ich bisher nichts habe, dass mir zeigt, das Viessmann das Problem ernst nimmt 😐   Ich glaube Dir, dass Du die Theme weiterleitest. Das war auch kein Vorwurf an Dich. Im Gegenteil, was Du hier im Forum an Hilfe bei parameterbedingten Problem an Hilfe leistest, ist wirklich super. Aber das Problem hier ist wohl leider keins, was durch Einstellungen beseitigt werden kann.  Das ist auch eher ein Vorwurf an die Viessmann Informationspolitik. Für mich ist das eine Informations-Einbahnstraße. Auf alles was ich weitergebe, bekomme ich kein Feedback. Ich weiß nicht einmal, ob wirklich ernsthaft an dem Problem gearbeitet wird oder ob das irgendwo ganz weit hinten im Backlog steht. Ich arbeite für einen amerikanisches Softwarehersteller. Wenn unsere Kunden ein Problem melden, dann bekommen die stets Rückmeldung, dass das Ticket bearbeitet wird, der Fehler untersucht, akzeptiert und gelöst mit Release x wird. Hier bekomme ich aber nichts zurück ☹️ Und ich mach mir halt Gedanken wegen einerseits den unnötigen Stromkosten, andererseits aber auch über die Lebensdauer der Anlage, da anscheinend auch der Kompressor mit Strom beaufschlagt wird, ohne zu laufen, was Komponenten zusätzlich altern lässt.   Das Viessmann „dem Endkunden nicht glaubt“ und daher stets den technischen Service einschaltet, kann ich verstehen. Die allermeisten Endkunden sind halt Laien und an der Steuerung kann man viel kaputt konfigurieren. Aber leider hat der letzte Einsatz des technischen Services vor knapp vier Wochen nichts gebraucht. Er hat die Software upgedatet und leider nicht alle alten Einstellungen wiederhergestellt, so dass ich später auch noch selber korrigieren durfte. Auf den versprochenen Dump der Einstellungen vor dem Update warte ich bis heute. Und auch auf eine Lösung zu dem Schlagen in der NC Box, da die Pumpe gegen das sich öffnende Ventil arbeitet, warte ich immer noch. Vielleicht kannst Du ja nochmal schauen, ob Du den Versand der mit Vitosoft gezogenen Parameterliste an mich anstoßen kannst.   Viele Grüße  Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo @Wenzler, leider muss ich sagen, willkommen im Club 🙁 Das Problem ist sehr wahrscheinlich ein Softwarebug in der Steuerung, der mindestens in der aktuellsten und auch schon in der vorherigen Softwareversion vorhanden ist. Die einzige Reaktion von Seiten Viessmanns besteht leider nur darin, den technischen Service vorbeizuschicken. Der kann aber auch nur mit den Schultern zucken und fährt wieder weg, ohne das Problem zu lösen.  Unangenehm ist das Problem für den Heizungsbauer, da er die Gewährleistung geben muss, selber aber nichts machen kann. Und da im Gewährleistungsrecht nach erfolglosen Versuchen der Mängelbeseitigung die Rücknahme und Wandlung kommt, ist ein Streit mit ihm schon vorprogrammiert 🙁   Es ist sehr traurig, dass von Viessmann keine Reaktion kommt. Außer das @Flo_Schneider verspricht, das Problem weiterzugeben, passiert nichts. Es gibt nicht einmal eine Rückmeldung, dass die Softwareentwickler diesen Bug ernst nehmen und eine issue aufgemacht haben, um dran zu arbeiten. Und der Fehler ist sicherlich kein kleiner, der wird garantiert alle verkauften Wärmepumpen unseres Typs mit aktueller Regelung betreffen. Und da sind sicher nicht wenige im Feld…   Viele Grüße  Andreas ... Mehr anzeigen

Hallo Mu Lei, bei mir läuft als Haussteuerung ioBroker. Der erfasst bei mir im Haus Daten von allen möglichen Sensoren. Bei der Heizung liest ioBroker die WP Daten über die Viessmann Vicare API aus. Die Energiedaten liefert ein Shelly Modul und Temperaturen am Heizkreis misst zusätzlich noch ein ESP mit ESPEasy. Alle Daten landen dann im ioBroker, der berechnet noch Soll-Vorlauf, Taupunkt und so einiges weitere und sendet die Daten an Splunk und InfluxDB. InfluxDB ist mein Langzeit-Datenspeicher. Die hier geposteten Diagramm habe ich mit Grafana aus den Daten in InfluxDB erzeugt. Ich nutze ioBroker derzeit auch, um Kühlbetrieb, Heizbetrieb und Warmwasserbereitung entsprechend automatisch zu aktivieren und deaktivieren, um diesen unnötigen Primärpumpenlauf so weit wie möglich zu unterbinden.   Viele Grüße  Andreas ... Mehr anzeigen