Climate Solutions Community

Hallo ElCommandante! Versuche mal, Dich etwas zu erhellen. 😉 Deine Vorstellung und Deine Ausgangsüberlegung sind nicht zu beanstanden und auch umsetzbar. Dein Elektriker sollte Dir mal erklären, warum er dieser Auffassung ist. Ein Vertriebler wird nicht detailliert genug auf dieses Thema antworten können. Im besten Fall verweist er Dich an die richtige Stelle, was auch ich hier versuchen werde. Hast Du schon einen Antrag bei Deinem Netzbetreiber zum Anschluss einer Erzeugungsanlage an das Niederspannungsnetz gestellt? Im Rahmen dieses Antrages muss ein Messkonzept festgelegt werden, wie der erzeugte Strom abgerechnet wird und damit wird Deine Frage eigentlich beantwortet. Das Thema Belieferung von Dritten (Mieter) mit KWK-Strom ist leider kein einfaches. Zu diesem Thema teile ich Dir hier einen Link zu einem Forum mit, in dem solche Fragen schon häufig diskutiert wurden. https://www.bhkw-forum.de/diskussion/thread/8535-neues-messkonzept-zur-abgrenzung-eigenverbrauch-lieferung-bei-einer-summenmessun/ Besonders möchte ich da auf das Dokument "2019-02-28 32. Fachgespräch der Clearingstelle EEG-KWKG Beitrag vom BHKW-Forum.pdf" Seite 15-17 hinweisen (Beitrag 11). Im nächsten Beitrag findest Du Messkonzepte wie sie der Netzbetreiber VEBW verwendet. Wie es scheint, hat sich Dein Elektriker nicht genügend mit dem Thema auseinandergesetzt. Es wird Dir auch nichts anderes übrigbleiben, als Dich mit diesem Thema selbst auseinanderzusetzen. Das Ganze würde sich allerdings etwas vereinfachen, wenn Du die Versorgung der 2. Haushälfte mit KWK-Strom streichen würdest. Es stehen aber Gesetzesänderungen an und vielleicht wird das Thema Mieterstrom nach dessen Verabschiedung etwas einfacher. Du solltest Dir auch im Hinblick auf die Kosten der Messorgie über Deine Motivation für die KWK-Versorgung der 2. Haushälfte im Klaren sein. Wenn Ökologie an erster Stelle steht, dann mach es, wenn nicht, dann lass es. Ich habe so die Befürchtung, dass es eher etwas dunkler wurde, statt heller. 😉 Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Das musst Du auch nicht nachvollziehen. Diesen Energiezähler darf sowieso nur eine Elektrofachkraft anschließen und die weiß, wie der Zähler angeschlossen werden muss. Wenn etwas alt/älter ist, ist es dann automatisch falsch? Spar Dir die Zeit nach irgendwelchen Schaltbildern zu suchen. Deine Elektrofachkraft soll das Schaltbild das dem Zähler beiliegt verwenden. Sollte bei Dir dieses Schaltbild fehlen so kannst Du Dir das zu Deinem Zähler passende hier https://sbc-support.com/de/dokumente/datenblaetter-zu-produkten/ herunterladen. ... Mehr anzeigen

das linke (große Darstellung ... Mehr anzeigen

Hallo jzwayer, wurde wegen den Sonderzeichen gelöscht. Gehe hier in der Viessmann-Community auf Home. Rechts oben im roten Feld gibt es 5 Menüpunkte. Der unterste heißt Bedienungsanleitung. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo jzwayer, gehe hier in der Viessmann-Community auf . Rechts oben im roten Feld gibt es 5 Menüpunkte. Der unterste heißt . Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Matzexxl, der Finanzbeamte versteht das Thema nicht. 😉 Es können nicht die Nennleistungen ins Verhältnis gesetzt werden und schon garnicht die Wärmeleistung des Brenners 38kW zu der elektrischen Nennleistung der Brennstoffzelle 0,75kW. Leistung = kW. Arbeit/Energie = kWh. Hier geht es offensichtlich um den Vorsteuerabzug, den Du gegenüber dem Finanzamt geltend machen willst. Dazu solltest Du erst mal selbst feststellen, wieviel elektrische Energie und wieviel thermische Energie Du im Jahr erzeugen wirst. Da Deine Anlage vermutlich noch kein Jahr in Betrieb ist, ist eine Jahresschätzung/-Berechnung erforderlich. Anschließend musst Du schätzen/berechen, wieviel Du von der erzeugten Energie selbst verbrauchst und wieviel davon verkauft wird. Damit Du den Vorsteuerabzug geltend machen kannst, musst Du mindestens 10% von der erzeugten Energie verkaufen. Da Du vermutlich die Wärme komplett selbst nutzt, verkaufst Du "nur" die elektrische Energie. Die gesamte erzeugte durch KWK erzeugte elektrische Energie gilt steuerrechtlich als an den Netzbetreiber geliefert (siehe Link zum Anwendungserlass vom BMF unten). Damit muss das Verhältnis erzeugter Strom zu erzeugter Wärme mindestens 10/90 sein, damit Du den Vorsteuerabzug geltend machen kannst. Zu diesem Thema gibt es auch ein Schreiben BMF https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Umsatzsteuer/Umsatzsteuer-Anwendungserlass/2014-09-19-USt-Photovoltaik-KWK-Anlagen.html Die Steuer-Service von Viessmann macht nichts anderes, als ein Steuerberater. Wenn Du die Kleinunternehmerregelung nicht wählst, dann begib Dich in die Hände des Steuer-Service von Viessmann oder eines Steuerberaters Deines Vertrauens. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, so tiefgründig finde ich das Thema nicht und sehe das auch etwas anders als Du. Solange ich hier Antworten auf meine Fragen erhalte ist aber alles gut. Wenn der Parameter 1085.0 für die PT2 nicht relevant ist, dann gehört der aus dem Servicemenü entfernt. Ok, wenn die Restwärmeverwertung der Grund ist, 4K unter Sollwert den Brenner auszuschalten, dann versteh ich das soweit. Es kommt in diesem Bereich auch sicherlich nicht auf 1-2K an. Die Temperatur an den Zapfstellen mess nicht mal ich. 😉 Das Problem war nur, dass ich den niedrigen Einschaltpunkt nicht verstanden habe und wollte deshalb Einfluss darauf nehmen. Ich habe nur festgestellt, dass die obere Speichertemperatur sehr stark absinkt bis sich der Brenner einschaltet und fand dazu nirgends eine Erklärung. Dank Dir weiß ich heute, dass der Brenner 8K unter Sollwert einschaltet. Finde ich bezogen auf den Sollwert zu niedrig. In Relation zum Ausschaltpunkt sind die 4K allerdings eine übliche Hysterese. Eine geringere Hysterese würde auch wieder dazu führen, dass der Brenner noch häufiger taktet. Das ist, was ich wissen wollte. Und ich weiß nun auch, dass ich keinen Einfluss darauf habe, weder über eine parametrierbare Schalthysterese noch über andere Parameter. Wenn einem Sollwert minus 8K zu kalt ist, dem bleibt nur, den Sollwert entsprechend anzuheben. Zusätzlich habe ich noch erfahren, dass der Brenner sogar bei der Warmwasserbereitung moduliert und es nicht nur eine simple Zweipunktregelung auf die obere Speichertemperatur ist. Den Auslaufsensor habe ich auch lokalisiert. Warum der als Auslaufsensor bezeichnet wird, obwohl er im Warmwasserzulauf des Speichers sitzt, wissen wahrscheinlich auch nur die Viessmann-Ingenieure. Jedenfalls vielen Dank für Deine Ausführungen. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, mal wieder vielen Dank für die schnelle Antwort. Ist mir schon klar, dass der Vitodens 300-W nicht direkt mit der PT2 verglichen werden kann. Trotzdem scheint Viessmann zu versuchen, die unterschiedlichen Parametersätze der Geräte zu vereinheitlichen, da bei beiden der Parametersatz für WW-Sollwert-Verstellung die gleiche Kennung 1085.0 hat. Ist aber ein anderes Thema. Gibt es einen erklärbaren Grund, warum die Brennerschalthysterese unter dem Sollwert liegt? Ist aus meiner Sicht etwas ungewöhnlich. Auch hier wieder der Hinweis von mir, dass diese Erklärung in die Bedienungsanleitung gehört. Mit der Erhöhung des Parameters 534.0 "Umwälzpumpe Nachlauf" könnte ich jetzt noch "spielen", um damit evtl. den Sollwert noch zu erreichen. Richtig? Auf den Parameter 1085.0 bist Du jetzt nicht eingegangen. Was verändere ich mit dem Parameter 1085.0 "Speicherbeheizung Einschaltpunkt Sollwert"? Den unteren Einschaltpunkt noch weiter nach unten zu verlegen, scheint mir wenig Nutzen zu bringen. Wie muss ich das verstehen, dass der eingestellte Sollwert am Auslaufsensor durch den Pumpennachlauf sichergestelt wird. Der Pumpennachlauf erfolgt doch zeitabhängig und folgt damit keinem Sollwert. Einen Auslaufsensor am Speicher konnte ich auch noch nicht lokalisieren. Es sei denn, es ist der Auslauf des Wärmetauschers zum Einlauf des Speichers damit gemeint. Dort sitzt ein Temperatursensor. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo peter_k, wir (5/1 Personen) verbrauchen durchschnittlich 5,5 m³ 45 °C warmes Wasser pro Monat. Die Immobilie ist ein ZFH mit ca. 250m² aus dem Jahr 1965. Vermutlich nur bedingt vergleichbar. In den Monaten April bis einschl. August 2019 hat die PT2 1.003 kWh elektrische Energie abgegeben. 1.425 h Produktionsstunden. Die geringsten Produktionsstunden 87 kWh mit 123 h waren im Juli. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo madais, es ist schon klar, dass nur der Standby-Verbrauch vorhanden ist, wenn ihr nicht zu Hause seid. Das meine ich aber nicht, wenn ich den Hinweis auf richtigen Zähleranschluss gebe. Der Erzeugungszähler in der BSZ zeigt die Menge der erzeugten/gelieferten elektrischen Energie an. Diese Menge ist identisch mit den gemessenen Werten des Zählers für den Energiemanager und dem Zähler des Versorgers. Trifft dies auch für die bezogene elektrische Energie für den Zähler des Energiemanagers und Versorgers zu? Wenn dem so ist, dann ist der Zähler für den Energiemanager richtig angeschlossen. Steht der Energiemanager auf ökologisch oder auf ökonomisch? Frag mich jetzt ja nicht, welchen Einfluss dies auf das startverhalten der BSZ hat. Konnte mir noch niemand befriedigend erklären. Jedenfalls wird beim ökonomischen Betrieb der Startzeitpunkt über parametrierte Werte für Strombezugspreis (Parameter 1097.2), Einspeisevergütung (Parameter 1097.0) und Gaspreis (Parameter 1098.0) bestimmt. Normalerweise sind diese Parameterwerte werksseitig mit einem Standardwert vorbelegt. Wenn diese Werte = 0 sind, aus welchem Grund auch immer, kann ich mir vorstellen, dass dann der Energiemanager nicht funktioniert. Ich habe dies allerdings noch nicht weiter verifiziert, da ich grundsätzlich den Energiemanager ausgeschaltet habe. Zu diesen Parameterwerten kommst Du über Hauptmenü-->Service-->Systemkonfiguration-->Brennstoffzelle. Und nochmal, die BSZ startet auch bei eingeschaltetem Energiemanger nur, wenn das deltaT zwischen oberer und unterer Speichertemperatur groß genug ist. Wenn Du z.B. WW-Solltemperatur 60°C eingestellt hast, muss die untere Speichertemperatur 25°C haben, damit die BSZ eine Startfreigabe erhält. Hat die BSZ am Abend zuvor den unteren Speicherbereich aufgeheizt und es hat tagsüber niemand warmes Wasser verbraucht, dann wird die BSZ erst wieder starten, wenn jemand soviel warmes Wasser entnommen hat, dass die untere Speichertemperatur auf 25 °C absinkt. Und wenn das eben Abends relativ spät oder vor dem zu Bett gehen ist, dann startet die BSZ erst danach. Auch wenn eine Warmwasserzirkulation nicht richtig eingestellt ist, dann durchmischt die den Speicher und es wird keine Startfreigabe erreicht. Nicht ausschließlich der Stromverbrauch startet die BSZ. Gruss Loule ... Mehr anzeigen

Hallo madais, ich habe hier und in einem anderen Forum schon mehrmals gelesen, dass der Zähler für den Energiemanager nicht richtig angeschlossen war. Überprüfe das mal. Nun, in erster Linie hast Du eine Heizung, die auch Strom erzeugt. Deshalb ist immer die Wärmeabnahme für den Betrieb der BSZ notwendig. Da diese BSZ nicht zu häufig starten soll, ist eine Startbedingung, dass die BSZ mindestens 2h laufen muss. Der Parameter hierfür ist das deltaT zwischen oberer und unterer Speichertemperatur. Schon aus diesem Grund, müsste bei einer manuellen Startzeitvorgabe auch immer die Speichertemperatur passen. Du kannst Dir sicherlich vorstellen, dass diese zwei Parameter sich oft im Weg stehen würden. Dass die Systemgrenzen so eng sind, war mir vorher auch nicht klar. Musste es wie Du ebenfalls mühsam lernen und letzendlich akzeptieren. Die Art der Immobilie spielt ebenfalls eine wesentliche Rolle. Eine Immobilie mit hoher Heizlast benötigt hohe Vorlauftemperaturen, die dann mit dazu beitragen, dass die BSZ wegen zu hoher Rücklauftemperatur abschaltet und die Laufzeit dadurch verkürzt wird. Es ist nicht im Sinne des Erfinders, da gebe ich Dir recht, dass ein so hoher Anteil eingespeist wird. Wie bereits erwähnt vermute ich, dass der Zähler falsch angeschlossen ist. Und schau mal nach, ob die Parameterwerte 1097.0 und 1097.2 sinnvoll sind. Ich habe einen Speicher und habe von Juli 18 bis heute im Mittel 2% eingespeist. So ist es natürlich sinnvoller, aber ökonomisch ist es trotzdem Unsinn, da der Speicher vermutlich den break even point nicht erlebt. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo madais, es gibt die Betriebsarten wie sie in der Bedienungsanleitung Seite 23 beschrieben sind. Es gibt keine Möglichkeit, die Brennstoffzelle nach einem Zeitprogramm zu starten. Bei Betrieb mit eingeschaltetem Energiemanager werden die Einschaltzeiten an die Stromverbrauchsbedingungen angepasst. Geht aber nur solange, wie auch Wärmebedarf vorhanden ist. Bei geladenem Speicher startet die Brennstoffzelle nicht, auch wenn Strombedarf vorhanden wäre. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, danke für Deine Rückmeldung. Es würde mich freuen, wenn Du die Fragen etwas konkreter beantworten würdest. 1. Ich entnehme Deinen Ausführungen, dass Viessmann bezüglich den Fehldarstellungen eine Feldaktion ins Leben gerufen hat. Ich interpretiere, dass diese Feldaktion noch in der Vorbereitung ist und noch nicht damit begonnen wurde, diese auszurollen. Um Nutznieser dieser Feldaktion zu sein, ist es nicht erforderlich, dass sich Nutzer dafür anmelden müssen. 2. Eine Antwort auf meine zweite Frage kann ich Deinen Ausführungen nicht entnehmen. Du hast zwar gesagt, dass der Bug mit der fehlerhaften Statistik nach der Jahreswende abgestellt ist, aber da diesbezüglich noch keiner bei mir war und meine Historiendaten sowieso weg sind, gehe ich davon aus, dass der Bug bei mir noch vorhanden ist und mit der Feldaktion irgendwann beseitigt wird. 3. Nun, es sind keine dreistelligen Beträge und die Nutzer, die sich so ein System ins Haus holen, können das vermutlich verschmerzen. Ich werde aber just for fun eine Energiesteuerrückerstattungfür 2019 einreichen, um mal zu sehen was passiert. Sorry, dass ich Dich mit dieser Frage belästigt habe, denn ich kann ja ganz einfach aus der durch den Erzeugungszähler gemessenen elektrischen Energie über den Brennwert und die Erzeugungszahl die Nettogasmenge errechnen. Über den Wirkungsgrad komme ich auf die Bruttogasmenge. Es fehlt mir eigentlich noch der Gasverbrauch für den Start der Brennstoffzelle, oder kann ich den vernachlässigen, weil er so gering ist? Meine Aussage, dass die Daten seit diesem Zeitpunkt mehr als fragwürdig sind, kannst Du dem Servicebericht Deines Kollegen vom 16. oder 23.01.2020 entnehmen. Der hat das fotografiert. Das Ganze nervt so langsam ein bisschen. Zitat "Der Bug mit der fehlerhaften Statistik nach der Jahreswende ist abgestellt. Ebenfalls wurde die falsche Zuordnung der Wochentage, wo das Datum nicht übereinstimmte, behoben. Behoben heißt, die Anlage muss dann nochmal von uns angefahren werden. Das macht aber erst Sinn, wenn alle Fehlerbilder erschlagen sind. D.h. einige Bugs sind vom Bearbeitungsstatus noch offen." Ich hatte bereits schon im August 2018 auf die falsche Zuordnung der Wochentage und anderes hingewiesen und es ist immer noch ein Thema. Deshalb dürfte Dich meine Aussage nicht irritieren. Die Programmierer sollten sich einfach das Ergebnis ihrer Arbeit gründlich anschauen, bevor sie es zur Nutzung freigeben. Werte in Bezug zu einem Kalender darzustellen sollte im Jahr 2020 nun wirklich kein Thema mehr sein. Ich möchte das Thema jetzt nicht noch weiter vertiefen. Aber gut, ich werde Dir Fotos per e-Mail zusenden, vielleicht ist da noch was dabei, was ihr noch nicht kennt. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, nicht anfängliche Leistungsreduzierung, sondern normaler Hochlauf bis 755W und nach 30 -120 Minuten sinkt die Leistung im Mittel auf unter 700W. Kurzeitig sehe ich auch manchmal Leistungen in der Nähe von 620/630W. Und richtig, seit 14.02.2020 mit Tausch Wasserstoffzuführleitung gibt es keine kurzzeitigen großen Leistungseinbrüche (die auch zur Abschaltung/Fehlermeldung geführt hatten) mehr, sondern "nur" noch eine mittlere Leistung von unter 700W. Ist es richtig, dass bei einer Degradation auch die 755W am Anfang nicht mehr erreicht werden? Noch was anderes. Ich habe gesehen, dass einige User Bilder eingestellt haben. Ich habe versucht über copy und past jpg-Dateien einzufügen, hat aber nicht geklappt. Weißt Du, wie man das machen kann? Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, nun bin ich über die threads von PT89 auch noch hier gelandet. Ich hätte gern zu einigen Aussagen mehr Information. von Viessmann Robin_Braun am ‎29-11-2019 11:16 1. "Das heißt, nicht jede Anlage zeigt diese Auffälligkeiten." Bezieht sich diese Aussage darauf, dass Viessman selbst festgestellt hat, dass die Anlagen unterschiedliche Auffälligkeiten haben oder kommt diese Aussage daher, weil nicht jeder Nutzer alle Auffälligkeiten meldet? Ich gehe nähmlich davon aus, dass festgestellte Bugs an jeder Anlage beseitigt werden oder wartet Viessmann bis der Nutzer sich meldet? 2. "Der Bug mit der fehlerhaften Statistik nach der Jahreswende ist abgestellt." Wie kann ich feststellen, ob dieser Bug bei mir beseitigt wurde? Muss ich bis zum Jahreswechsel 2020/21 warten? Mit dem Hard- und Softwareupdate im November 2019 sind bei mir keine Historienwerte mehr vorhanden. Die Daten seit diesem Zeitpunkt sind mehr als fragwürdig. von Viessmann Robin_Braun am ‎02-05-2019 10:09 3. "....bei der Energiesteuerrückerstattung geht es zum Glück nicht um horrende Summen,..." Ja , stimme ich Dir zu. Welche Möglichkeit gibt es, diese nicht horrenden Summen trotzdem zu beantragen, wenn der Gasverbrauch über das Abrechnungsjahr nicht mehr vorhanden ist? Welchen Gasverbrauch kann ich pro Stunde für die erzeugte elektrische Energie ansetzen? Welchen Gasvervrauch muss ich pro Startvorgang ansetzen? Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, ok, habe nun verstanden, was Du mit "Einfluss durch das Stromnetz" meinst. PT86 und ich meinen aber nicht die Laufzeiten, sondern die schwankende elektrische Leistung. Es gibt in Viessmann-Unterlagen den Hinweis, dass die elektr. Leistung von der geodätischen Höhe und der Gasqualität abhängig ist, was Du ja auch in Deinem letzten Post erwähnt hast. Im Falle von PT86 ist es ein Leistungsabfall bis auf 84%. Ich glaube (wieder einmal nicht wissen) ;-), dass eine schwankende Gasqualität keinen so großen Einfluss haben dürfte. Außerdem behaupte ich, dass die Gasqualität sich nicht innerhalb von Minuten und mehrmals am Tag sich so ändert, dass es zu Leistungseinbrüche von bis zu 16% bei PT86 und 60% bei mir kommt. Wie bereits erwähnt, habe ich nun diese kurzzeitigen großen Leistungseinbrüche seit 14.02.2020 nicht mehr und ich führe das primär auf den Tausch der Wasserstoffzuführleitung zurück. Trotzdem habe ich nach dem Start einen permanenten Leistungsverlust von ca. 10%. Aus den Leistungsaufschrieben ab August 2019 kann ich entnehmen, dass die BSZ relativ konstant 750W bis 06. Oktober 2019 geliefert hat. Da sich aber an dem Heizsystem und der Immobilie dahingehend nichts geändert hat, schließe ich diesen großen Einfluss durch die Rücklauftemperatur aus. Die Reduzierung der Leistung kann an Hand der Aufschriebe relativ eindeutig auf den 06./07.10.2019 festgelegt werden. Am 06.10. startete die BSZ 3 Mal??? und es gab an diesem Tag zum ersten Mal 7 Leistungseinbrüche von ca.25%. Zuvor habe ich keine Leistungseinbrüche gesehen. Ich warte mal zu diesem Thema, was Deine Recherche ergibt. Wenn Du meine Aufschriebe haben willst, kann ich Dir die gern zur Verfügung stellen. Aber das wird ja nicht nötig sein, denn mit den Zeitangaben könnt ihr die Betriebsdaten meiner Anlage vom Viessmann-Server auslesen. 😉 Ich nehme mal an, dass Du im Anlagenstemmblatt deshalb nichts findest, weil die PV und das Speichersystem nicht von Viessmann ist. Du kannst es aber gerne eintragen. Welche Daten brauchst Du? Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, mich interessiert es auch, was sporadische Leistungseinbrüche mit PV-Anlage und Stromspeichersystem zu tun haben könnte, bzw. was das Stromnetz für einen Einfuss auf die Leistung haben sollte. Leistungseinbrüche wie von PT86 beschrieben hatte ich seit Oktober 2019. Diese haben 3 Mal zur Abschaltung mit dem Fehler C2F0 (F.303) geführt. Beim ersten Service-Einsatz habe ich den Techniker so verstanden, dass diese Leistungseinbrüche von den großen Rücklauftemperatursprüngen die durch die Umschaltung von HK auf WW-Speicher und umgekehrt entstehen könnten und von einer stark schwankenden Wärmeabnahme durch den HK. Erste Maßnahme war deshalb, die Parameter 1100.2 "Solldrehzahl der Primärkreispumpe bei Heizbetrieb" und 934.5 "Erhöhung des Vorlauftemperatursollwertes" richtig einzustellen. Ausserdem habe ich die Reduziert- und Normaltemperatur angehoben, damit die Heizkörperventile bzw. der Mischer nicht schlagartig zu oder auf machen. Hat leider nicht den gewünschten Erfolg gebracht. Einen Tag später stand die PT2 mit der gleichen Fehlermeldung. Vorausgegangen sind ebenfalls wieder eine Anzahl von größeren Leistungseinbrüchen. Beim zweiten Service-Einsatz wurde mir vom Techniker mitgeteilt, dass solche Leistungseinbrüche bei der ersten PT2-Generation schon häufiger aufgetreten sind und dies von einer nicht kontinuierlichen Wasserstoffzuführung kommt. Deshalb wurde von Seiten Panasonic der Verlauf der Wasserstoffzuführleitung optmiert. Da diese Wasserstoffzuführleitung zu diesem Zeitpunkt nicht zur Verfügung stand, wurde "nur" geprüft ob Luft im System ist und das DI-Wasser gewechselt. Nun wiederhole ich mich.... Einen Tag später stand die PT2 mit der gleichen Fehlermeldung. Vorausgegangen sind ebenfalls wieder eine Anzahl von größeren Leistungseinbrüchen. Beim dritten Service-Einsatz am 11.02.2020 wurde nun die zuvor beschriebene Wasserstoffzuführung getauscht. Nach 3 Tagen habe ich nochmal 3 massive Leistungseinbrüche registriert. Seit dem läuft sie aber nun sehr konstant. Allerdings startet sie mit einer Leistung von 755W, die kurze Zeit später auf unter 700W abfällt. Durchschnittsleistung Okt 2019 670W Nov 2019 679W Jan 2020 627W (allerdings bei einer Gesamtlaufzeit von 51h) Ich glaube übrigens nicht, dass dies in irgendeiner Weise was mit dem Stromnetz zu tun hat. Aber glauben heißt nicht wissen. Also warte ich gespannt auf eine Erklärung. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Chris, den Hersteller hat er mit Solidpower bereits genannt. Er meint damit die BlueGen. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Matthias, es wird nachfolgende Hardware getauscht. - HMU-Master (Baugruppe Regelung) - BCU (Gasfeuerungsautomat) - HMI (Bedienmodul) - Backend-Gateway - ADIO (Baugruppe Mischermodul) - M2IO (Baugruppe Elektronik Speichermodul) Die BSZ erhielt einen Software-Update Mit diesem Update zeigt die ViCare nun auch weitere, über lange Zeit vermisste, Betriebswerte. - Rücklauftemperatur der hydraulischen Weiche - Anlagendruck - Modulationsgrad des Brenners - Eingespeiste Energie - Bezogene Energie - Verkaufte Energie - Vorlauftemperatur BSZ - Rücklauftemperatur BSZ Die gesamte Aktion hat ca. 5 Stunden gedauert und verlief problemlos. Lediglich die Historienwerte sind komplett weg. Also darauf achten, dass die Werte vorher notiert werden. In Bezug ViCare werden jetzt mehr Datenpunkte angezeigt. Damit dies möglich ist, war auch eine Hardware-Anpassung notwendig. Die wesentliche Änderung ist, dass das interne Umschaltventil der Brennstoffzelle nicht wie vorher bei 45°C, sondern jetzt erst bei 48°C Rücklauftemperatur auf den Warmwasserspeicher umschaltet. Zurück auf die Heizkreisversorgung wird anstatt vorher 45°C jetzt bei 46°C umgeschaltet. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo °ro! Schade! Trotzdem Danke für die Rückmeldung. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo °ro! Als euer Servicetechniker bei mir war, hatte ich mit ihm dieses Thema nochmal im Detail besprochen. Bezüglich der Berechnung der Mindestlaufzeiten aus den WW-Speichertemperaturen hatte er mir eine Tabelle/Matrix gezeigt. Ich nehme an, dass auch Du die von Dir geposteten Werte (Post vom 29.11.2019; "Die 2 Stunden Mindestlaufzeit werden zum Beispiel bei "Sensor oben 45°C" und "Sensor unten 40°C" erreicht. Ist der Speicher "Sensor oben 50°C" muss allerdings für die Freigabe der "Sensor unten 35°C" haben.") da rausgelesen hast. Ist es Dir möglich, mir diese Tabelle/Matrix zu senden? Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo SeffRoe, Antwort zu Frage1: Letztendlich ist das nicht so einfach zu beantworten, da es sehr von spezifischen Eigenheiten Deiner Anlage abhängt. Damit ist einmal das Regelverhalten der BSZ und zum anderen Mal der Wärmebedarf Deiner Immobilie und zum Dritten Dein Nutzerverhalten ausschlaggebend. Ich war auch auf der Suche, ob die Laufzeit bzw. die Energieproduktion der BSZ "normal" ist und muss auf Grund der erhaltenen Antworten in zwei Foren und der genannten Spezifika sagen, dass dies jeder für sich herausfinden muss. Ich meine Du findest die Antwort auf Deine Frage in den nachfolgenden Links. https://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/Funktionsprinzip-Vitovalor-PT2-verunsichert/qaq-p/110748 https://www.bhkw-forum.de/diskussion/thread/8641-vitovalor-pt2-verbrauchs-erzeugungszahlen https://www.bhkw-forum.de/diskussion/thread/8795-meine-erfahrung-mit-der-viessmann-vitovalor/ Es wird allerdings nicht einfach sein und vielleicht auch nicht befriedigend. Antwort zu Frage 2: Auch zu dieser Frage gibt es keine allgemeingültige Antwort. Hier kannst Du nur weitgehend gleiche Immobilien und gleiches Nutzerverhalten vergleichen. Auch dazu nachfolgend ein Link, der Dir vielleicht Deine Frage annähernd beantwortet. https://www.bhkw-forum.de/diskussion/thread/8641-vitovalor-pt2-verbrauchs-erzeugungszahlen/?pageNo=8 Im Post #107 findest Du eine Tabelle, worin die Erzeugungsdaten von drei Anlagen dargestellt sind. Daraus erkennst Du auch, welche Parameter für den Verbrauch und damit auch für die Laufzeiten der BSZ wichtig sind. Um Deine Frage vielleicht noch etwas direkter zu beantworten, hier meine Anmerkungen dazu. Irgendwas stimmt nicht an Deinen Aussagen. 18kWh/d Einspeisen heißt, dass Deine BSZ 24h läuft (24h * 0,75kW = 18kWh). Ist erst mal so nicht schlecht, da die BSZ anscheinend 24h läuft. Ich glaube aber nicht, dass Du 18kWh einspeist, denn das würde bedeuten, dass Du keinen eigenen Verbrauch hast. Es könnte natürlich sein, dass Du noch einen anderen Energieerzeuger hast oder Dein Zähler falsch angeschlossen ist oder Du falsch abliest. Ich glaube eher, dass die BSZ 24h läuft, 18kWh produziert und davon 2-3kWh ins Netz eingespeist werden, was so durchaus der Normalität näher kommt. Wenn es stimmt bedeutet das, dass Dein jährlicher Strombedarf 365d * (18kWh - 3kWh) = 5.475kWh/a ist. Ohne nähere Kenntnis Deines Verbraucherverhaltens bezeichne ich den Verbrauch für ein EFH mit 2 Erwachsenen und einem Kind als relativ hoch, denn das ist ein Durchschnittsverbrauch von mehr als 600 W pro Stunde. Ich habe in meinem ZFH mit 5/1 Personen einen Gesamtverbrauch von 9.600kWh/a. Pro Wohnung sind das 4.800kWh. Ich weiß aber, dass meine vermietete Wohnung mit 2/1 Personen "nur" 2.200kWh verbraucht. Also liegt die Wahrheit wahrscheinlich zwischen 4.800 und 2.200kWh. Ich würde bei einem 2/1 Personenhaushalt in einem EFH einen Durchschnittsverbrauch von 3.000 - 3.500kWh annehmen. Ich weiß allerdings, woher mein Verbrauch von 9.600-2.200-1.000(Allgemeinverbrauch) = 6.400kWh für meine Wohnung kommt. Ich hoffe, es hilft Dir in der Beurteilung der Energieerzeugung Deiner PT2. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo °ro! Sorry, das warst nicht Du, sondern Patrick Zarges. https://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/C2F0/qaq-p/105894 War mir schon klar, dass der HB an der BSZ nichts machen kann. Mit der Anmerkung ging es mir eher darum, dass beim Ansprechen eines Gassensors vielleicht auch die Bewohner und nicht nur die BSZ ihre Funktion einstellen können. Zumindest gibt es über den Abgasstrang ja Verbindung zur "Außenwelt" und hier könnte der HB einfach prüfen, ob für die Bewohner eine Gefahr vorhanden ist oder ob die Auslösung des Sensors von der "Außenwelt" verursacht wurde, Wie Du siehst, erfreue ich mich bester Gesundheit und die restlichen Bewohner ebenfalls. 😉 Grüße Loule ... Mehr anzeigen

Hallo SteffRoe, bisher hat sich noch keiner Deinen Fragen angenommen. Dann werde ich mal versuchen, Deine Fragen zu beantworten. 1. Frage: "Ist es nun so, dass die 22kWh wirklich nur der Überschuss war, oder ist dies die komplette Energie/Strom welche die Anlage erzeugt hat?" Antwort: Der Zweirichtungszähler des Netzbetreibers (NB) zeigt die bezogene bzw. gelieferte Arbeit/Energie an. Wenn Du nur die PT2 als Erzeuger hast, dann sind die 22 kWh der Überschuss, den Du selbst nicht verbrauchen konntest. 2. Frage: "Hintergrund der Frage ist folgender, wenn dies die komplette Energie/Strom war, wie wird dies dann mit dem Netzbetreiber verrechnet!?" Antwort: Die PT2 hat einen eigenen geeichten Zähler. Dieser zeigt Dir die abgegebene Arbeit/Energie an. Wert Zähler PT2 minus Wert Zähler NB = Eigenverbrauch. Dein Elektriker müsste den PT2-Zähler beim Netzbetreiber angemeldet haben. Nicht jeder NB akzeptiert das. Es könnte also durchaus sein, dass der Netzbetreiber fordert, dass Du einen Erzeugungszähler des NB installieren lassen musst. Siehe auch Antwort zu Frage 3. Du sprichst von einem monatl. Abschlag, den Du an den NB bezahlst. Dies ist der Abschlag den Du an Deinen Lieferanten bezahlst. Das ist nicht zwangsläufig Dein NB. Das kann/ist ein von Dir frei gewählter Stromlieferant sein. Dein Strombezug, so ist es zumindest bei mir, hat abrechnungstechnisch nichts mit Deiner Stromlieferung zu tun. Dies sind zwei verschiedene Abrechnungen. Wird also nicht gegengerechnet. 3. Frage: Des Weiteren habe ich gelesen, dass ich eine Meldepflicht an den VNB habe bzgl. der verkauften Strommengen (aktuell ja die 22kWh) bis zum 28.02. des Folgejahres. Ist dies bei meinem Konzept „Eigenstromversorgung mit Überschusseinspeisung“ korrekt? Antwort: Du verwechselst da was. In Bezug Überschusseinspeisung hast Du 2 Möglichkeiten. a) Es besteht die Möglichkeit der pauschalen Auszahlung des KWK-Zuschusses. Hierbei bekommst Du für 60 000 Betriebsstunden der Anlage eine pauschale Vergütung von 4,00 Cent/kWh produzierten Strom vom NB. b) Es besteht die Möglichkeit der Auszahlung des KWK-Zuschusses nach tatsächlichem Eigenverbrauch und Einspeisung. Dazu wird ein zusätzlicher Nettostromzähler benötigt. Dadurch wird unterschieden, ob der Strom im eigenen Haus verbraucht wurde oder ins öffentliche Netz eingespeist wurde. Siehe auch Antwort zu Frage 2. Für selbst verbrauchten Strom erhält man eine Vergütung von 4,00 Cent/kWh, für in das öffentliche Netz eingespeisten Strom 8,00 Cent/kWh. Für a) musst Du keine Meldung machen, für b) musst Du Meldung machen. Es kommt also nicht darauf an, ob Du „Eigenstromversorgung mit Überschusseinspeisung“ hast, sondern darauf, ob Du die pauschale oder die genaue Abrechnung gewählt hast. Wenn Du/Dein Elektriker die Anlage beim Netzbetreiber angemeldet hast/hat, dann müsste Dir eigentlich ein Einspeisevertrag vom NB vorliegen. Darin ist geregelt, wie die Abrechnung stattfindet. Frage 4: Abschließend möchte ich noch gerne wissen wie das Ganze steuerlich betrachtet werden muss? Hier stellt sich die Frage ob bei meinem Konzept irgendwelche Angaben gegenüber dem Finanzamt gemacht werden müssen (Lohnsteuerjahresausgleich)? Antwort: Da Du elektr. Energie verkaufst und dadurch Einnahmen hast, sind die auch in Deiner Steuererklärung anzugeben. Grundsätzlich ist dazu zu sagen, wer selbstständig tätig ist und für seine Leistungen oder Lieferungen Geld verlangt, muss dafür auch Umsatzsteuer berechnen. Eine Ausnahme ergibt sich aus § 19 UStG: Kleinunternehmer sind von der Umsatzsteuerpflicht befreit. Als Kleinunternehmer gelten Selbstständige mit einem Vorjahresumsatz nicht über 17.500 Euro. Diese 17.500 Euro wirst Du nicht erreichen und bist dadurch Kleinunternehmer und musst keine Umsatzsteuer abführen. Du könntest Dich aber auch als Unternehmer beim Finanzamt anmelden. Da dies ein vielschichtiges Thema ist, möchte ich Dir raten, dass Du Dich diesbezüglich zumindest einmal von einem Steuerberater beraten lassen solltest, da die steuerlichen Aspekte u.U. sehr vielschichtig ein können. Hierzu ein Link https://www.solaranlagen-portal.de/recht-steuern/photovoltaik-gewerbe.html Dieser bezieht sich zwar auf eine Photovoltaikanlage, aber in Bezug steuerliche Wahlmöglichkeit wird das meiner Meinung nach gut dargestellt und ist genauso bei einer KWK-Anlage. Aber auch bei dieser Frage gilt, wenn Du/Dein Elektriker die Anlage beim Netzbetreiber angemeldet hast/hat, dann müsste Dir eigentlich ein Einspeisevertrag vom NB vorliegen. Darin ist ebenfalls geregelt, ob die Auszahlung der Einspeisevergütung mit/ohne Umsatzsteuer erfolgt. Es kann natürlich sein, dass der NB die Anmeldung Deiner Anlage vorliegen hat aber Dir noch keine Unterlagen zugeschickt hat. Dann wird dies noch geschehen und Du wirst dann mit den steuerlichen und abrechnungstechnischen Fragen konfrontiert werden. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo °ro, die Anmerkung zur Flammenstabilisierung war noch ein guter Hinweis. Danke. Wie ist das mit dem hydraulischen Kurzschluss zu verstehen und was hat der hydraulische Abgleich mit dem Kurzschluss zu tun. Diese Frage führt jetzt vielleicht etwas zu weit. Hätte durchaus Verständnis, wenn Du sagst, dass solche Fragen in den Unterricht einer HKL-Berufschulklasse gehören. 😉 Mit Deiner Antwort zum Fehler C2F0 irritierst Du mich heftig. 1. Das Thema Gassensor hatte ich schon mal, aber mit der Fehlermeldung 12F0 (F.195) = unbekannter Fehler. Der Gassensor wurde getauscht, aber Fehlermeldung war danach nicht weg. Erst nach dem Tausch der Kondensatpumpe war der Fehler weg. Details kannst Du sicherlich dem Servicebericht entnehmen. CO oder andere Gase konnten damals nicht festgestellt werden. Für mich ist nicht nachvollziehbar, was diesen Fehler ausgelöst hat und noch weniger, dass der Tausch einer Kondensatpumpe ihn behoben hat. 2. Der Fehler C2F0 wurde im April schon mal nachgefragt. Du hast da mit "...die Meldung ist eine Unterspannung am Brennstofzellen-Stack." geantwortet. Deshalb auch meine Frage zum Stacktausch. Wäre es bei einer solchen Fehlermeldung nicht ratsam schneller der Ursache auf den Grund zu gehen, oder zumindest mal einen Schnüffeltest zu machen. Den könnte doch auch der Servicepartner vornehmen. Oder ist sichergestellt, dass aus der Brennstoffzelle auf keinen Fall Gas austreten kann? Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo °ro, danke für die guten Wünsche. Schön, dass ich nun auch etwas detaillierter weiß, auf was sich das Update auswirkt. Ja, ich habe einen Heizkreis mit Mischer. Das "passend einregeln" kann ich mir nur schwer vorstellen, da Vorlauftemperaturschwankungen der hydraulischen Weiche von 20 Kelvin nicht mal eine Schwankung der Rücklauftemperatur der hydraulischen Weiche von 0,5 Kelvin erzeugt. Diese Vorlauftemperaturschwankungen finden innerhalb einer halben Stunde statt, weil der SLK auch bei Außentemperaturen um 0-5°C nicht durchläuft, sondern immer wieder mal für 10 Minuten Pause macht und nach dem Start des SLK findet ein ordentliches Überschwingen statt, was dann diese starke Temperaturschwankung zur Folge hat. Ich glaube nicht, dass der nachgeschaltete Mischerkreis solche Schwankungen in der kurzen Zeit unter 0,5 Kelvin ausregeln kann. Der Mischer wird auch nicht die Rücklauftemperatur hydr. Weiche regeln, sondern die Vorlauftemperatur Heizkreis und da die Vorlauftemperatur HK sich nur sehr wenig und langsam ändert, müsste sich nach meinem Verständnis die starke Temperaturänderung im Vorlauf der hydr. Weiche genauso in deren Rücklauf bemerkbar machen. Es könnte natürlich auch sein, dass der Messwert durch die Steuerung stark gedämpft wird und der gedämpfte Wert angezeigt wird. Ich habe auch immer wieder mal die Rücklauftemperatur per Hand geprüft und festgestellt, dass die in der ViCare angezeigte Temperatur nicht die tatsächliche Temperatur am Sensor sein kann. Das Variieren der Rücklauftemperatur findet übrigens immer von einem Tag auf den Anderen statt. Ich habe es jedenfalls noch nicht bemerkt, dass sich dieser Wert während des Tages ändert. Im Übrigen, ich stelle auch eine relativ hohe Differenz der Vorlauftemperatur HK zwischen Vorortanzeige 40°C und ViCare-Anzeige 51°C fest. Die beiden Messwerterfassungen sind ca. 30cm voneinander entfernt. Aber lassen wir das erst mal auf sich beruhen und warten ab, wie es sich weiter verhält, wenn die BSZ wieder läuft. Mir bleibt jetzt nur noch Dir einen guten Rutsch zu wünschen, wobei Du ja schon im Jahr 2020 angekommen bist, wenn Du diese Zeilen liest. 😉 Gruß Loule ... Mehr anzeigen