Climate Solutions Community

Danke Chris für die Rückmeldung.   Ich hoffe, dass die Daten nicht nur als pdf-Datei vorliegen, sondern auch der Export in andere Datenformate möglich sein wird.   Da mein Gerät schon die Hälfte der Gerätelebenszeit hinter sich hat bin ich gespannt, ob ich das noch erleben darf.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Guten Tag CustomerCareChris!   @CustomerCareChris  schrieb: ....aus der ViCare App können nur die Daten exportiert werden, die auch in der ViCare App vorliegen. Kannst Du mal bitte erklären, wie die Daten aus der ViCare App exportiert werden können?   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Wenn einer genervt ist, wird er nicht mehr antworten.😁   @Ernst89  schrieb: .....müsste dann nicht die laufene Brennstoffzelle das Wasser nicht auch erwärmen? Nein, tut sie nicht. Erst wenn die Rücklauftemperatur > 48 °C ist wird auf den unteren Speicherbereich umgeschaltet. Der untere Speicher wird durch die BSZ immer dann geladen, wenn der Heizkreis ausgeschaltet ist oder keine Wärme mehr aufnimmt und dadurch die Rücklauftemperatur ansteigt.   Wenn Du zwischdurch warmes Wasser brauchst , dann über die App über Menü-Punkt "Schnellwahlen" eine einmalige Warmwasserbereitung starten.   ... Mehr anzeigen

Guten Tag Ernst89, die ohnehin vorhandene Degradationsneigung wird durch die Anzahl der Start-/Stopvorgänge negativ beeinflusst.   Viele Start-/Stopvorgänge = höhere Degradationsneigung. Wenig Start-/Stopvorgänge = weniger Degradationsneigung.   @Ernst89  schrieb: Schade ich hatte gedacht das ich wenn ich mir den kleinen Aufwand mache, ich weniger Stromeinspeisung, mehr Eingenutzung und die Bsz schonen würde da sie ja dann 7-9 stunden Pro Tag weniger laufen würde. Der Gedanke zur Stromeinspeisung ist richtig. Der Gedanke, dass weniger Laufzeit mehr Eigennutzung bedeutet kann so nicht stimmen. Natürlich ist die Eigennutzung in der Zeit mit mehr als 750 W Verbrauch 100%, aber mir erschließt sich nicht, was Du damit erreichen willst. Und der Gedanke zur Schonung ist ja schon beantwortet.   @Ernst89  schrieb: Ich finde halt das bei knapp 30-35 % Stromeigennutzung der hohe Einkaufspreis nicht dem Entspricht was mir versprochen wurde. Leider. Ich habe warscheinlich eine zu geringe Grundlast  Was wurde Dir den versprochen? Wurdest Du getäuscht? Dann kannst Du mal den Verkäufer darauf ansprechen. Vielleicht ist Wandelung ein Thema?  Außerdem unterliegt die elektrische Grundlast ja keiner Wahrscheinlichkeitsbetrachtung, denn die elektrische Grundlast kann vor dem Kauf ohne Probleme ermittelt werden.   @Ernst89  schrieb: Bin mal gespannt was für einen Gasaverbrauch ich  tatsächlich auf ein Jahr bekomme. Hatte schon einige Beiträge von Forumsnutzern gelesen, die grundsätzlich davon ausgegangen sind, dass sie mit der neuen Heizung einen geringeren Gasverbrauch erwarten. Die hatten aber nicht bedacht, dass die Stromerzeugung ebenfalls Gas benötigt. Je nach Alter, Zustand und Einstellung der alten Heizung, ist mehr oder weniger Einsparung zu erwarten. Wenn die alte Heizung bereits die Brennwerttechnik genutzt hat, dann ist der Gesamtverbrauch der neuen Heizung mit BSZ evtl. sogar höher als zuvor.   @Ernst89  schrieb: Gibt es den Generell Tipps vorauf ich achten sollte???  muss jetzt nicht bis ins kleinste detail sein aber vielleicht son paar Eckgrunddaten fürn Anfänger. Na, das ist jetzt auch nicht so leicht zu beantworten, weil ich nicht weis, was Du mit generelle Tipps und Eckgrunddaten meinst. Gleichzeitig soll es nicht zu detailliert sein.   Will es mal versuchen. Grundsätzlich muss natürlich auch bedacht werden, dass jede Immobilie, jede Heizungsanlage und das Nutzerverhalten unterschiedlich ist und es deshalb keine allgemeingültigen Tipps und Eckgrunddaten gibt. Ich lass mal die Details zu den Parametereinstellungen weg. - Steigung und Niveau der Heizkurve entsprechend Wärmebedarf einstellen. - Warmwassersollwert so gering wie möglich einstellen. - Warmwasserzirkulation nur zu den Nutzungszeiten. - Durchfluss der Warmwasserzirkulation darf nicht zu hoch sein. - Maximale Temperaturspreizung zwischen Vor- und Rücklauf einstellen. - Einstellung von thermostatisch geregelten Heizkörpern/Fußbodenheizkreisen so wählen, dass keine großen Temperatursprünge entstehen.   Gruß Loule     ... Mehr anzeigen

Hallo Ernst89, @Ernst89  schrieb: Bzw schädigt die ständigen Starts die Bz?  Zu diesem Thema habe ich in diesem Beitrag einige Anmerkungen gemacht.   @Ernst89  schrieb:  Meine Frage wäre jetzt wenn ich die Bz vorm Schlafen gehen einfach auf Standby stelle und morgens wieder auf Energiemanger aus stelle, würde das was bringen ? Wenn Du dadurch weniger Einspeisung erreichen möchtest, dann erreichst Du das damit.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, bei 9 kW Brennerleistung steht die Modulation bei 36%.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Pete11, der Link von gerdibub behandelt das Thema Stromsteuer und nicht das Thema Energiesteuerrückerstattung. Zwei Steuerthemen die nichts miteinander zu tun haben.   Diese Links sollte Dir weiterhelfen. https://www.viessmann-community.com/t5/Brennstoffzelle-BHKW/PT2-Rueckerstattung-der-Energiesteuer/m-p/248988#M9954   https://www.bhkw-forum.de/diskussion/thread/9141-energiesteuerr%C3%BCckerstattung-brennstoffzelle/   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Überschallente, bin da völlig bei Dir, denn mit diesem Integralschwellwert habe ich in Bezug Brennerstarts auch schon experimentiert und habe es aufgegeben, weil ich nicht durchgestiegen bin.   @Überschallente  schrieb: Ich bin nicht bereit zu akzeptieren das die Anlage als „Smart“ verkauft wird aber regelt wie eine 25 Jahre alte Therme. Dies Aussage halte ich jetzt für etwas übertrieben. Ich gestehe aber zu, dass man zu dieser Aussage kommen kann, wenn man sich die Temperaturverläufe mit oder ohne Parallelbetrieb anschaut. Wenn die Mindestleistung bei Parallelbetrieb aus Flammenstabilitätsgründen so sein muss, dann wird es bei niedrigerem Wärmebedarf immer zum Takten kommen. Ich schaffe es aber nicht mal bei ausgeschalteter BSZ das Taktverhalten zu ändern. Insofern keimt bei mir wieder etwas Hoffnung auf, dass durch Deinen Beitrag etwas ins Rollen kommt.   Wünsche Dir jedenfalls viel Erfolg.   Gruß Loule   ... Mehr anzeigen

Hallo huebrator, Deine Frage ist noch offen. @huebrator  schrieb: Man kann ja hier den Schwarm auch fragen, ob ein Besitzer einer PT2 überhaupt eine Modulation unter 47 % hinbekommt? Würden mich durchaus interessieren. Meine Mindestmodulation ist bei 36%. Ich habe aber auch eine PT2 E25T. Bei einer Maximalleistung von 25 kW sind 36% die 9 kW. Ich könnte mir gut vorstellen, dass die diskutierten 7 kW nur auf die Ausführung mit 11,4 kW zutrifft.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Gerne. Hast Du die Aussage, "Die minimale und maximale Heizleistung bezieht sich auf das Gas-Brennwertgerät, die je nach Ausführung (11,4 kW, 19,0 kW, 24,5 kW oder 30,8 kW) unterschiedlich begrenzt ist." und "Daher sind im Parallelbetrieb Modulationswerte >=7 kW ganz sicher als normal einzustufen." bedacht.   Ich verstehe das so, dass je nach Ausführung unterschiedliche Mindestleistungen bei Paralellbetrieb gefahren werden. ... Mehr anzeigen

Nachfolgend ein Link in dem das Thema Modulation noch etwas detailierter beschrieben ist. https://www.viessmann-community.com/t5/Brennstoffzelle-BHKW/PT2-mit-hydraulischer-Weiche/m-p/153904 Aus diesem Beitrag habe ich den Teil zur Modulation herauskopiert und unten eingefügt. Der Beitrag ist von Robin, den es im Viessmann Forum nicht mehr gibt (deshalb @Konto wurde gelöscht). Er war der Vorgänger von Patrick.   @Konto wurde gelöscht  schrieb: Zum Thema Modulationsverhalten ist das Gas-Brennwertgerät und die Brennstoffzelle über ein gemeinsames Abgassystem verbunden. Entgegen den Angaben im Datenblatt können sich in Abhängigkeit der Brennstoffzelle abweichende Modulationsbereiche am Gas-Brennwertmodul einstellen. Ist die Brennstoffzelle aktiv, wird aufgrund der vorhandenen Abgaskaskade parallel der minimale Leistungsbereich des Spitzenlastbrenners auf 7 kW Mindestleistung angehoben. Diese Leistungsanhebung dient zur Flammenstabilisierung und verhindert mögliche Störabschaltungen am Gas-Brennwertmodul. Die Anpassung des Modulationsbereiches erfolgt ausschließlich im Parallelbetrieb. Befindet sich nur das Gas-Brennwertgerät in Betrieb, gilt der im Datenblatt angegebene Modulationsbereich. Aufgrund der gemeinsamen Gerätezulassung als Kompaktsystem ist ein umbauen, abändern oder trennen des Abgassystems nicht zulässig.   Die minimale und maximale Heizleistung bezieht sich auf das Gas-Brennwertgerät, die je nach Ausführung (11,4 kW, 19,0 kW, 24,5 kW oder 30,8 kW) unterschiedlich begrenzt ist. Die Werte sind vom Werk voreingestellt und können nur eingeschränkt verstellt werden.  Wenn wie oben beschrieben die Brennstoffzelle parallel in Betrieb ist, werden die 7 kW Mindestleistung unabhängig von den Parametern 596.0 und 1503.0 sichergestellt. Daher sind im Parallelbetrieb Modulationswerte >=7 kW ganz sicher als normal einzustufen.    Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Sir_Bolle, hier ein paar Links zum Thema.   https://www.viessmann-community.com/t5/Brennstoffzelle-BHKW/Modulation-Brennwertgeraet-Vitovalor-PT2/m-p/114589 https://www.viessmann-community.com/t5/Gas/Brennerstarts-Vitovalor-PT2-F25T/m-p/168810#M54572 https://www.viessmann-community.com/t5/Regelung/Anzahl-der-Brennerstarts-Vitovalor-300-P/m-p/218273#M10250 https://www.viessmann-community.com/t5/Brennstoffzelle-BHKW/Hohe-Anzahl-der-Brennnerstarts-bei-der-Vitovalor-PT2/m-p/213728#M8236 https://www.viessmann-community.com/t5/Regelung/Anzahl-der-Brennerstarts-Vitovalor-300-P/m-p/218220   Viel Spass beim Lesen.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Dennis85! @Dennis85  schrieb: zwischenzeitlich gab es jetzt einen Tag, an dem die Heizung „normal“ lief und tatsächlich warm im Haus war. Heute ist wieder alles kalt… Wenn das der Fall ist, dann kann man die Punkte die ich genannt hatte abhaken und ausschließen. Du hast erwähnt, dass im September der Sicherheitstemperaturbegrenzer angesprochen hat. Die Ursache könnte Luft im System gewesen sein. Entweder hat er nicht vollständig entlüftet oder dein Heizungssystem ist irgendwo undicht und zieht Luft. Wenn die Luft im Kessel ist wird der zu warm und der Sicherheitstemperaturbegrenzer spricht an. Wenn die Luft nach dem Kessel sitzt kommt die Wärme nicht im Heizkörper oder der Fussbodenheizung an und es bleibt kalt. Bedeudet gesamte Anlage entlüften und suchen an welcher Stelle die Luft ins System kommt. Eine neuralgische Stelle ist u.a. der Ausgleichsbehälter. Es bringt Dir nichts hier im Forum mögliche Ursachen durchzugehen, wenn Du nicht das Wissen und das notwendige Händchen dafür hast, um das Problem selbst zu beseitigen.   Übrigens ist deine Heizkurve sehr steil und das Niveau sehr hoch. Bei +20° C soll die Vorlauftemperatur 37° C betragen. So schlecht kann heute eigentlich keine Immobilie mehr sein, dass aus 37° Vorlauf bei einer Außentemperatur von +20° C "nur" eine Raumtemperatur von 22/23° C entsteht. Es sei denn Du heizt damit etwas anderes, als nur "normal" bewohnte Zimmer. Ist aber ein anderes Thema und hat mit dem kalten Haus nichts zu tun.   Es wird Dir also nichts anderes übrig bleiben, als einen Heizungsbauer mit ins Boot zu nehmen.   Gruß Loule   ... Mehr anzeigen

Hallo Dennis85, wenn Deine PT2 seit 2018 bisher problemos lief und Du als Laie bis zu diesem Vorfall keine Einstellungen verändert hast und keine Fehlermeldung ansteht, dann ist es unwahrscheinlich, dass es an den Einstellungen liegt.   Nach den vorliegenden Information vermute ich, dass die sekundäre Heizkreispumpe, sofern überhaupt eine verbaut ist, hängt oder Stromversorgung der Pumpe unterbrochen ist. Es könnte auch der Mischer ausgehängt sein oder es wurde versehentlich ein Absperrung geschlossen und nicht wieder geöffnet. Ohne Kenntnis der Anlage ist es aus der Ferne schwierig den Fehler zu analysieren. Deshalb wende Dich am Besten an den Heizungsbauer Deines Vertrauens.   Gruß Loule     ... Mehr anzeigen

Dann schalte doch die BSZ wieder ein.   Nach den Speichertemperaturen müsste sie sofort hochlaufen. ... Mehr anzeigen

Hallo Pelzel75,   Wenn jetzt keine Fehlermeldung mehr aktuell ansteht und die BSZ nicht startet, dann stelle fest, ob die BSZ überhaupt eingeschaltet ist. Vielleicht steht sie auf Stromproduktion aus. Wie sind die Temperaturen im Brauchwasserspeicher? Vielleicht ist die Differenz zwischen oberer und unterer Speichertemperatur nicht groß genug.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Siehe hier. ... Mehr anzeigen

Hallo Enny,   schau mal auf die dafür extra eingerichtete Webseite : Servicevertrag für EW Energy World Kunden | Viessmann https://www.viessmann.de/de/services/wartung-energyworld.html   Da es Energy World nicht mehr gibt, gibt es auch keinen Wartungsvertrag mehr. Diese Kosten kannst Du wohl abschreiben.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo MichaelHoffmann!   @MichaelHoffmann  schrieb: Kann es sein das die alte Anlage noch ein Gateway hatte und die neue jetzt eigentlich anders angeschlossen werden müsste?  Ja, das kann sein. Die Gerätegeneration E wurde über ein M-Bus-Gateway an einen M-Bus-Zähler angeschlossen. Die Gerätegeneration F wird an einen CAN-Bus-Zähler direkt angeschlossen. Damit entfällt das M-Bus-Gateway.   Vermutlich liegt Dein Problem darin begründet.   Ich habe die elektrischen Anschlussbilder als Anlage beigefügt.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo MV11,   danke für die Blumen. 🙇   Gruß und schönes WE. Loule ... Mehr anzeigen

Hallo MV11! Das häufige Hoch- und Runterfahren der BZ wird verhindert. Die PT2 kann maximal 2 Mal innerhalb von 24 Stunden gestartet werden. Im Betrieb mit gesicherter Wärmeabnahme startet die PT2 1 Mal innerhalb von 48 Stunden. Aus dem Jahr 2010 gibt es eine Dissertation "Leistungsvergleich von Nieder- und Hochtemperatur- Polymerelektrolytmembran- Brennstoffzellen" der Technischen Universität Darmstadt. Darin wird auch der Einfluss von zyklischen An- und Abfahrvorgängen auf die Zell-Leistung beschrieben. Die An- und Abfahrvorgänge haben demnach einen Einfluss auf die BSZ-Leistung. Auch Viessmann spricht von einer Degradation im Laufe der Lebensdauer. Insofern möchte ich Deine Frage so beantworten, dass häufiges Hoch- und Runterfahren die Degradation beschleunigt/vergrößert. Durch die softwaretechnische Begrenzung von maximal 2 Starts innerhalb von 24 Stunden wird dieser Einfuß klein gehalten.   Ich habe jetzt keine Bedenken in Bezug der Gesamtlaufzeit. Es wird aber sicherlich einen Einfluß auf die Degradation haben.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Ulli, die BSZ kann nicht nach einem Zeitprogramm gesteuert werden.   Im Sommer schalte ich den Heizbetrieb und die Warmwasserbereitung aus.   Die BSZ schalte ich danach immer per Hand über die App abends ein. Dann produziert sie solange bis bei durchgeladenem Warmwasserspeicher die Rücklauftemperatur über 50 °C steigt. Damit stehen 120 Liter ca. 55 °C heißes Wasser zur Verfügung. Reicht uns meistens über den Tag. Wenn nicht, dann einfach Warmwasserbereitung einschalten und über die Brennwerttherme warmes Wasser machen lassen.   Morgens schalte ich sie wieder aus damit sie nicht über die Speichertemperaturdifferenz sich vor dem Abend wieder einschaltet.   Ist nicht schön, aber so erreiche ich das, was Du auch willst. DIY-Programmierer können dies vielleicht auch automatisieren. Das ist aber ein anderes Thema. Wenn Dich das interessiert, dann versuch es über das Unterforum Developer.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Uli6! Es gibt keine direkte Möglichkeit warmes Wasser über die BSZ zu erzeugen. Die durch die BSZ erzeugt Wärme geht in erster Linie in den Heizkreis. Wird diese Wärme nicht abgenommen schaltet die BSZ vom Heizkreis in den Brauchwasserspeicher. Das geschieht so lange, bis wieder eine Wärmeabnahme über den Heizkreis erfolgt. Erfolgt keine Wärmeabnahme über den Heizkreis wird der Brauchwasserspeicher solange geladen, bis die Rücklauftemperatur 50 °C erreicht. Zu diesem Zeitpunkt hat der Brauchwasserspeicher dann eine Temperatur von ca.55 °C. Die indirekte Möglichkeit ist, dass Du den Heizbetrieb ausschaltest. Dann heizt die BSZ ausschließlich in den Brauchwasserspeicher. Ist die Warmwasserbereitung auch in Betrieb, schaltet sich aber auch die Brennwertherme zur Warmwasserbereitung ein.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Der fehlt nicht nur bei Dir, sondern auch bei mir.😴 Sorry   Hier der Link. ... Mehr anzeigen

Hallo Marco75, das muss nicht in Deinem Sinne gelöst werden, denn die Wirkungsgrade sind nicht interpredationsfähig. Diese Darstellung des Finanzamtes ist nicht korrekt. Dem Finanzamt kann man über dieses Schaubild deutlich machen, was zu welchen Wirkungsgraden erzeugt wird. Das Finanzamt erkennt auch nicht, dass der Primärenergieeinsatz für die BSZ zu 33,4% für die Stromerzeugung, zu 49,1% für Wärmeerzeugung verwendet wird und 17,2% Verlust sind. Die Angabe von 37% im Datenblatt ist falsch. Siehe hierzu diesen Beitrag.   Der Wirkungsgrad des Spitzenlastkessels liegt nicht bei "nahezu 100%", sondern da wird mit 98% gerechnet.   Ein weiterer Fehler des Finanzamtes ist, dass die Berechnung des Stromanteiles auf der Basis erfolgt, dass BSZ und Spitzenlastkessel immer gleichzeitig laufen.   Und was die Liebhaberei und Rückzahlung der Vorsteuer betrifft , so lies Dir mal diesen Beitrag durch. Da sind Anhänge dabei, die ganz hilfreich sein könnten, um gegenüber dem Finanzamt zu argumentieren.   Soweit mal mein Senf dazu.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, ich behaupte dann, dass der Eigenverbrauch nicht zur Nutzenergie gehört und somit ist die Angabe im Datenblatt nicht korrekt.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Gerne!   Dann freut es mich, dass Du jetzt auf holprigem Weg am Ziel angekommen bist.👍 ... Mehr anzeigen