Climate Solutions Community

Wahrscheinlich sind sie geöffnet. Wie sind denn die Raumthermostate eingestellt? Ich würde sagen, die Thermostate der warmen Stellantriebe stehen auf einer recht hohen Einstellung. Mit der WP haben die Stellantriebe nicht direkt zu tun. Die werden nur von den Thermostaten angesteuert. Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Das hatten wir doch gerade vor ein paar Tagen mit Dir erörtert, oder? 😉 Falls der Heizungsbauer einigermaßen einen hydraulischen Abgleich gemacht hat, ist es nicht so schwierig. Einfach mal alle Ventile öffnen und schauen,was passiert. Die WP sollte aufhören zu takten. Wenn es in allen Räumen zu warm oder zu kalt wird, mit Neigung und Niveau spielen und wieder ein bisschen beobachten. Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Naja, Einzelraumregelung ja/nein wird in vielen Foren im Internet kontrovers diskutiert... Nach EnEV ist die ERR wohl vorgeschrieben, aber auch nach meinen Erfahrungen ist sie für unsere Vitocal komplett unnötig, bzw. sogar kontraproduktiv (hohe Taktung, fehlende Modulierung) Ich habe auch viel Geld ausgegeben für eine ERR (sogar mit KNX), die jetzt nicht genutzt wird. Falsch geplant ist es wohl nicht - da widersprechen sich eben gesetzliche Forderungen mit der Praxis... Wie gesagt: Ich würde versuchen, zu Beginn der Heizperiode alle Thermostate zu öffnen und dann die Heizkurve nachzujustieren, falls es insgesamt zu heiß oder kalt im Haus wird. (Eine Beschreibung zur Anpassung Heizkurve ist meines Wissens nachin den Viessmann Unterlagen enthalten, falls Du da noch nicht bewandert bist) ... Mehr anzeigen

Hallo MigglSch, hast Du eine Einzelraumregelung? Die war bei mir das Problem. Öffne doch versuchsweise in der nächsten Heizperiode mal alle Raumthermostate und stelle die Heizkurve so ein, dass die Temperaturen angenehm sind. (Hydraulischer Abgleich ist dann natürlich die Voraussetzung) Seitdem ich das bei mir gemacht habe, läuft meine Vitocal 200-S stundenlang durch und moduliert auch entsprechend die Leistung runter. Davor hatte ich ebenfalls mindestens 4 Taktungen pro Stunde. Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Also meine Vitocal 200-S hat eine Stand-By-Leistung der Regelung + Erweiterung EA1 von ca. 10W. (habe einen Zwischenzähler im Schaltschrank) Finde ich jetzt nicht ganz wenig, aber auch nicht zu viel für die ganze Anlage. Die Außeneinheit hängt ebenfalls an einem Zwischenzähler. Der zeigt eine Leisung gegen 0 an. Woher hast Du die 380W? ... Mehr anzeigen

Ich kann den Vorrednern nur zustimmen. Inzwischen habe ich auch (fast alle) Stellantriebe demontiert. Nur der im Schlafzimmer ist nach wie vor aktiv, um die Temperatur hier geringer zu halten, als vom Heizungsbauer mit dem hydraulischen Abgleich eingestellt. In allen anderen Räumen brauche ich keine Einzelraumregelung - der hydraulische Abgleich passt super. Davor taktete meine Vitocal 200 mindestens 5x pro Stunde und kam nicht in den Modulationsbetrieb. Seitdem ich die Stellantiebe abmontiert habe, läuft sie im Winter stundenlang durch und moduliert auf niedrige Eingangsleistung runter (so wie es sein soll). Die Kühlung ist kein Argument für andere Raumthermostate - man kann auch die einfachsten Thermostate im Sommer ganz aufdrehen. Das Problem ist, dass viele Leute nicht verstehen, warum sie zum Kühlen im Sommer auf 30°C stellen müssen 😉 Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, so, ich habe die Corona-Zeit jetzt genutzt, um die Nutzung der überschüssigen PV-Energie einzurichten. Für die Mitleser: Ich habe eine Vitocal 200-S (WO1C) von 2014, welche leider noch keinen Smart-Grid-Kontakt hat. Daher habe ich die Erweiterung EA1 benötigt. Für neuere Versionen der Vitocal 200-S sollte es direkt mit dem Smart-Grid-Eingang funktionieren. Zudem habe ich eine PV-Anlage mit SMA Wechselrichter und Sunny Home Manager. Dieser kann WLAN-Steckdosen ansteuern, wenn genug Energie zur Verfügung steht (frei konfigurierbar im Sunny Portal von SMA). Ich habe nun die WLAN-Steckdose an ein Koppelrelais angeschlossen, damit ein potentialfreies Signal für den Anschluss an die EA1 vorhanden ist. Bei der EA1 muss der digitale Eingang DE3 benutzt werden. Die Vitocal 200 habe ich wie folgt umkonfiguriert: 7010: 1 EA1 aktivieren 7011: 16 Nur Warmwasserbereitung bei externer Umschaltung 7012: 3 Aufheizung auf 2. Sollwert (60°C) 7013: 2 Dauer der Umschaltung: 2h Soweit scheint jetzt alles zu funktionieren! @ Flo: Eine Frage noch - rein interessehalber: Gibt es noch etwas, was ich mit der EA1 in Verbindung mit der WO1C machen könnte? Es gibt ja noch einen analogen Eingang zur Sollwertvorgabe - der ist aber in Verbindung mit der Regelung WO1C nicht in der Anleitung beschrieben. Mit der Störmeldung ist es genauso. Haben diese also in Verbindung mit der WO1C keine Funktion? Vielen Dank Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Wenn die Sekundärpumpe läuft, dann sind es vielleicht 1,2 bar. Auch bei der WW-Bereitung steht das Manometer nicht höher und somit weit weg von 3 Bar. Das Ausdehnungsgefäß habe ich schon abgeklopft - das ist in offensichtlich Ordnung, falls Deine Frage darauf abzielte 😉 ... Mehr anzeigen

Das ist vollkommen normal. Mach Dir keinen Kopf. Nach der WW-Bereitung wird die Sekundärpumpe nach wenigen Minuten abgeschaltet - das warme Wasser bleibt im Vorlauf stehen und kühlt dann nur langsam ab. Ist bei meiner Vitocal genauso. Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Ich persönlich habe das Messkonzept 2 bei mir laufen. Das spart mir die zweite Zähler-Grundgebühr und außerdem Sperrzeiten für die WP, welche ja dann später ggf. mit geringerer Effizienz der WP nachgeholt werden müssen. Des Weiteren ist bei mir die Differenz zwischen Haushaltsstrom und WP Strom deutlich geringer, so dass die Ersparnis in der Verbrauchsgebühr durch die zweite Grundgebühr quasi komplett aufgefressen würde... Habe auch eine PV-Anlage mit Speicher und SMA Wechselrichtern. Dier zugehörige Energiemanager regelt Einspeisung, Entnahme aus Netz und Speicher - da braucht man sich keinen Kopf drum machen. Auch die 70% Regelung berücksichtigt dieser - werden 70% Einspeisung überschritten, geht der Überschuss in den Speicher. Dazu speist der Energiemanager morgens vorwiegend ins Netz ein, damit über den Mittag genug "Platz" im Speicher für den Anteil über 70% ist. Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Knipserol, wir haben auch eine Vitovent 300 und hören bis Stufe 2 (150m³/h) nichts. Auf Stufe 3 (300m²/h) hört man leichtes Rauschen, aber es ist nicht störend. Die Stufe nutzen wir auch nur nachts im Sommer, um möglichst viel kühle Nachtluft zuzuführen. Wurden bei Euch Schalldämpfer direkt am Ausgang der Vitovent eingebaut (in den Zu- und Abluftleitungen zu den Räumen)? Bei uns sind Schalldämpfer installiert. Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, danke. Ich habe aber die alte Vitocal 200 ohne SmartGrid Eingang. Der Themenstarter hatte die neue. Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, vielen Dank für die rasche Antwort. Leider sieht es so aus, als ob ich doch nochmal investieren muss, was die Amortisationszeit für die Eigenstromnutzung erhöht 😞 Ich habe noch ein paar Fragen... 1. Kann die EA1 auch die Störmeldung der Wärmepumpen-Regelung am Relais ausgeben? 2. Kann ich über die zwei der digitalen Eingänge folgendes konfigurieren, um den PV-Eigenverbrauch zu optimieren? - DE1: Anhebung Trinkwasser-Temperatur auf 2.Sollwert - DE2: Anhebung der Vorlauf-Soll-Temperatur z.B. auf 35°C 3. Meldet sich die EA1 automatisch über den KM Bus an der Regelung an, oder müssen Parameter in der Regelung angepasst werden, damit es funktioniert? Ich hätte auch noch die Möglichkeit, eine Vitogate 200 KNX zu nutzen. Bräuchte ich dafür zusätzlich noch ein LON-Modul? Vermutlich ist mir jedoch der Mehrwert an Funktion den Mehrpreis nicht wert... Danke & Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo_Schneider, sorry, dass ich diesen alten Thread nochmal rauskrame... Ich habe heute nochmal in die Anleitung meiner Vitocal 200-S geschaut, da ich ein Koppelrelais an den Eingang für die externe Aufschaltung anschließen möchte. Jetzt habe ich leider festgestellt, dass die Vitocal 200-S die Klemmen X3.12 und X3.13 offenbar gar nicht besitzt. 😞 Ist dem wirklich so? Falls ja, habe ich noch eine andere Möglichkeit, die Betriebsarten-Umschaltung zu realisieren? Danke & Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Zitat: "Wenn die Batterie kommt, wäre dann die Hierarchie so...erstens Allgemeinstrom, dann Batterie auffüllen zusammen mit WP im Normalbetrieb, und wenn die Batterie voll ist, die Wärmepumpe hochfahren, wie oben beschrieben mit Anhebung der Raumtemperatur." Genau das macht ja der Energiemanager! Bitte bedenke, dass sich im Zeitraum von Oktober bis April zwei "Probleme" ergeben. 1. Ganz ehrlich - diesen April hätte ich nicht heizen wollen. Es hat bei uns derzeit im Wohnzimmer ganz ohne Heizung 24°C... Das gleiche kann im Oktober passieren. 2. Meine 6kWp- Anlage hat zwischen November 2019 und Februar 2020 nur ca. 150 kWh eingespeist. Der Rest (ca.1200kWh) ist auf ganz natürlichem Weg selbst verbraucht worden - ohne technische Extras. Auch ein Akku bringt Dir in den Wintermonaten wenig. Der Haushalt und die WP fressen einfach alles, bevor auch nur eine kWh in den Akku geht. Dafür brauche ich in den Sommermonaten oft nur 20kWh pro Monat aus dem Netz, weil der Akku komplett über die Nacht reicht (incl. WW-Bereitung in den Morgenstunden) Das kann natürlich bei 20kWp anders aussehen - die Infos nur als Denkanstoß. Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Wir haben einen Gesamtstromverbrauch von ca.7000-7500kWh (Heizung,WW, Haushalt und KWL auf 170m²). Den Netzbezug habe ich mit PV (6kWp) und Speicher (10kWh) auf etwa die Hälfte gedrückt (3500kWh). Und das ganz ohne weitere technische Einrichtungen. Natürlich haben wir in gewissen Grenzen unser Verhalten angepasst. Z.B. Waschmaschine und Trockner bei trübem Wetter auf den nächsten Tag verschieben, falls dann gutes Wetter angesagt ist. Natürlich ist das nicht immer möglich - vor allem nicht mit kleinen Kindern. Wenn undbedingt Waschen nötig ist,ist es nötig. Ich sehe es mit den automatischen Schalten von Verbrauchern kritisch. Mein Plan, den ich oben genannt habe, kostet mich ca. 80€ mit Eigeninstallation. D.h. ich muss mindestens 500kWh selbst verbrauchen, um die Investition zu amortisieren (0,28€/kWh - 0,12€/kWh verlorengegangene Einspeisevergütung). Wenn ich meinen WW-Speicher mit PV-Strom von 48°C auf 60°C anhebe, passen etwa 4kWh thermisch rein. Bei einer angenommenen Leistungszahl der WP von 2 (eher pessimisisch), brauche ich dafür 2kWh elektrisch. D.h.die Amortisation stellt sich nach ca. 250 "Aufladungen" ein. Da nur in den wärmeren Monaten ein Überschuss vorliegt, gehe ich von 2 Jahren Amortisationszeit aus. Wenn man also die zehnfachen Kosten annimmt, dann kann es sein, dass die PV-Anlage am Lebensdauerende ist, bevor sich die Eigenverbrauchs-Erhöhung wirklich amortisiert hat. P.S. Den Energiemanager habe ich nicht extra zum Schalten von Verbrauchern gekauft, sondern weil er mit dem PV-Speicher zwingend notwendig ist. Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Fernsehturm, was ist denn das für ein Energiemanager? Ich habe ein System von SMA, da gibt es keine monatlichen Kosten und er hat ca. die Hälfte gekostet. Natürlich kannst Du das Geld sparen, indem Du die Warmwasserbereitung in den Bereich 11-15 Uhr legst. Mein Energiemanager kann jedoch auch WLAN-Steckdosen ansteuern und diese je nach überschüssiger Energie ein-und ausschalten. Ich hatte hier im Forum den Tipp bekommen, dass man die "Externe Aufschaltung" der Wärmepunpe dafür konfiguruieren kann (auch mit Warmwasser-Sollwertanhebung). Werde dies demnächst mal ausprobieren und die WP über ein Koppelrelais potentialfrei anschließen. Hinweis: Wir haben auch einen 300l WW-Speicher, und das Wasser ist uns morgens zum Duschen zu kalt, wenn die Beheizung am Vortag um 18 Uhr endet. (4 Personen-Haushalt) Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Frank, also bei meinen KNX Heizungsaktoren gibt es ein Signal, mit denen man von Winter- aud Sommerbetrieb umschalten kann. Aus meiner Sicht müsste es daher komplett ohne extra Hardware funktionieren, indem mam auf Sommerbetrieb schaltet und die Stellventile dann alle komplett öffnen. Das sollte prizipiell einfach in der ETS umprogrammiert werden können. Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

@Buddhe: Ein hydraulischer Abgleich ist m.W. auch nach EnEV vorgeschrieben. D.h.wenn Du dem Heizungsbauer sagst, dass Du im Schlafzimmer 18°C möchtest und im Bad 23°C, dann kann er die Durchflussmengen entsprechend einstellen. (Ich hatte damals versäumt, zu sagen, dass wir das Schalfzimmer etwas kühler möchten. Daher habe ich dort die Einzelraumregelung noch aktiv.) @qwert089: Nein, habe ich leider nie beobachtet. Aber rein akustisch merke ich beim Abtauen keine Unterschiede bei der Umwälzpumpe. Im Gegensatz zur Warmwasserbereitung - da hört man einen deutlichen Unterschied. Aber wie gesagt, alles rein subjektiv 😉 Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, ich habe eine Vitocal 200 und kann das, was qwert089 geschrieben hat, bestätigen. Ich hatte die Einzelraumregelung nach dem Einzug aktiv. Funktioniert hat es prinzipiell, aber die WP hat bestimmt 5x pro Stunde getaktet. Im 2. Winter habe ich die Stellantriebe von den meisten Ventilen abgebaut. Dann hat die WP auch angefangen zu modulieren und läuft jetzt im Winter oft stundenlang durch - so wie es sein soll. Mein Fazit: Einzelraumregelung im gut gedämmten Neubau mit gut durchgeführtem hydraulischen Abgleich ist quasi überflüssig. Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Thomas5, lies Dich doch durch die Themen der vergangenen Wochen. Das Thema wurde mehrfach behandelt. Schau auch mal dieses Thema an - da habe ich meine Erfahrungen gepostet: https://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/Vitocal-300G-mit-PV-Anlage-Optimierung-Eigenverbrauch/qaq-p/128308 Meine Einschätzung: Für meinen Anwendungsfall rechnet sich die Verbindung per Modbus-Zähler definitiv nicht. Grüße BM1981   ... Mehr anzeigen

Naja, nichts weltbewegendes 😉 Also als erstes habe ich die Einzelraumregelung fast überall abgestellt (Ventile immer offen). (habe auch KNX 😉 ) Ein vernünftiger hydraulischer Abgleich und die Heizkurve so einjustieren, dass alle Räume wie gewünscht beheizt werden, ist die erste Maßnahme. Bevor ich die Einzelraumregelung rausgenommen habe, ist die WP auch nie richtig in die Modulierung gekommen (stattdessen hat sie getaktet). Die Warmwasserbereitung habe ich zwischen 10:30 - 12 und 15 -21 Uhr eingestellt, um möglichst hier die Aufheizung zu haben. Leider reicht mein WW-Speicher nicht über die Nacht, so dass ich noch eine WW Zeit von 5-7 Uhr drin habe. Vielleicht probiere ich mal aus, ob die Ausschaltoptimierung hier etwas bringt , damit ich die Zeit von 5-7 Uhr weglassen kann. Was ich dieses Jahr auch in Angriff nehmen möchte ist das hier: https://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/3-Phasen-Energiez%C3%A4hler-f%C3%BCr-Vitocal-200-S-mit-PV-Anlage-und/qaq-p/116331 Mein PV Energiemanager kann ein Signal geben, sobald genug Energie bereit steht. Damit kann man wohl die WW-Erwärmung auf den 2. Sollwert aktivieren. Mal sehen, ob das klappt. Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Meine Erfahrung zur Vitocal 200 und PV mit Batteriespeicher: Ich habe bisher keine Verbindung zwischen WP und PV-Anlage, sondern nur versucht, die Einstellungen zu optimieren. Die PV-Anlage läuft nun seit 2,5 Jahren und somit 3 Wintern. (6kWp + 10kWh Speicher) Prinzipiell macht es ja nur Sinn, im Oktober bis März über eine Erhöhung des Eigenverbrauchs nachzudenken. Zum jetztigen Zeitpunkt ist es bei mir im Haus schon wieder fast zu warm, weil die Sonne rein scheint... Da will ich nicht zusätzlich Energie in den Estrich einlagern... In den Monaten November, Dezember und Januar kam ich in den vergangenen Jahren teilweise auf <10kWh Einspeisung! Im Februar 2020 waren es z.B. 57kWh, was effektiv eine Einsparung von ca. 9,12€ bedeuten würde, wenn der komplette Überschuss genutzt werden würde (0,28€ Stromkosten - 0,12€ verlorengegangene Einspeisevergütung). Eine Einsparung in dieser Größenordnung benötigt also mindestens 10 Jahre, um die Anschaffungskosten für den Modbus-Zähler zu amortisieren. Einbaukosten noch nicht mal berücksichigt... Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Ok, es war mir nicht bewusst, dass 40% auf die Gesamt-Investitionssumme gefördert werden. Trotzdem lohnt sich der Plan ja nur, wenn die WP weniger als 40% der Investition ausmacht (wäre dann quasi ein "Rabatt" auf die Gasheizung). Aber in der Realität wird es doch eher anders rum sein... 40% der Kosten wären die Gasheizung, 60% die WP - oder liege ich da falsch? D.h. Du zahlst einen Aufschlag, damit Du eine höhere Förderung bekommst. Ob sich der Aufschlag dann in ein paar Jahren amortisiert, wird schwierig zu berechnen sein. Bei den von Dir genannten Vorlauftemperaturen sind Leistungszahlen >3 schätzungsweise nicht zu erreichen - eher 2 oder noch niedriger. ... Mehr anzeigen

Hallo Systemumsteller, ich bin zwar kein Heizungs-Experte, aber User einer Vitocal 200 in einem Neubau mit Fußbodenheizung. 58°C Vorlauf ist für eine Wärmepumpe definitiv kein effizienter Arbeitspunkt - und das schon bei 0°C Außentemperatur, was nicht besonders kalt ist. Um eine WP sinnvoll einzusetzen,benötigst Du eine Flächenheizung. Meine WP läuft bei 0°C Außentemperatur mit 27°C Vorlauf, bei -10°C mit 30°C VL. Ich befürchet, Dein Heizungsbauer will sich einfach ein paar € extra verdienen - rentieren wird sich das trotz Förderung verlutlich nie. Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Ja, gibt es online. Z.B. hier: https://www.homeperfect.de/media/pdf/4d/b3/44/5813759VMA00001_1.pdf Auf Seite 61 geht es los - dort sind die Schritte für Wartung und Inspektion markiert. ... Mehr anzeigen