Climate Solutions Community

Wie oft mit Vereisung zu rechnen ist, kann ich leider nicht sagen. Aber rein physikalisch musst Du damit rechnen, dass dies selbst bei Plusgraden passieren kann. Die WP kühlt die ausgeblasene Luft und den Boden davor um einige Grad ab. Wenn dann aufgrund hoher Luftfeuchtigkeit der Taupunkt am Boden unterschritten wird, wird der Boden feucht und gefriert ggf. sogar.   Das Thema Zweitarifzähler würde ich auch nochmals überdenken. Wie hoch ist denn die Differenz zwischen HT und NT bei Deinem Stromanbieter? Wie viel Strom musst Du verbrauchen, bis die zweite Zählermiete überhaupt wieder drin ist? Zudem kann man sich die Überdimensionierung für die Sperrzeiten sparen. Wer weiß, wie lange die in Zukunft sein werden, wenn es nach dem Chef der Bundesnetzagentur geht. Ich habe einen Stromzähler für Haushalt und WP - keiner meiner Verbraucher wird ohne mein Wissen abgeschaltet - und das bleibt auch in Zukunft so.   Grüße BM1981   ... Mehr anzeigen

Hallo @ThoFu ,   ich denke, prinzipiell sollte beides gehen. Bei Seite an Seite ist das Luftvolumen nach vorne sehr groß - die nachströmende Luft kommt vermutlich von den Seiten und oben. Ich sehe keinen großen Unterschied zu einer einzelnen WP. Rücken an Rücken habe ich schon bei mir in der Gegend an einem Bürogebäude gesehen. Dort sind die beiden WPs vermutlich als Kaskade geschaltet. Bei Deiner Konstellation könnte ich mir jedoch vorstellen, dass die Ausblasrichtungen dann auf einen Zugangsweg zeigen. Dort könnte es dann zu Vereisungen (auch bei Plusgraden) kommen.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Mal eine generelle Frage: Wenn keine Dichtheitsprüfung vorgeschrieben ist, wie kann man erkennen, ob Kältemittel fehlt? Gibt es "verdächtige" Meldungen in der Meldungshistorie? Habe mal gelesen, dass ölige Verschraubungen ein Hinweis sein sollen. Stimmt das?   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo @Mrhubi86 , wenn die Wärmepumpe die 21000kWh Gasverbrauch komplett ersetzten soll, würde ich das nochmal genau durchrechnen. Bei einer JAZ von 3 heißt das, dass es auf ca. 7000kWh Stromverbrauch / Jahr rauslaufen wird. --> heißt bei derzeitigen 0,50€/kWh --> 3500€/a   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo @Markus_Z_87 , meine Vitocal 200-S war anfangs auch mit falschem Drehfeld angeschlossen - warum auch immer... Die Wärmepumpe ist definitiv invertergesteuert. Trotzdem ist sie dann nach ca.1,5 Jahren mit Fehler ausgestiegen. Ich würde das Drehfeld korrigieren.   Grüße BM1981   ... Mehr anzeigen

Nein, selbst repariert...  🙂 War auch so teuer genug 😞   Ich versuche irgendwann mal, die Leiterplatte zu reparieren. Mal sehen, ob ich es hinbekomme. https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Hauptleiterplatte-Vitocal-200-S-reparieren/td-p/304273     Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Danke, den Thread habe ich schon gekannt! Werde bei Gelegenheit weiter berichten.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Ma2, ich hatte inzwischen das gleiche Problem wie Du. Ich bin mir aber zu 99% sicher, dass das Problem nicht vom fehlenden Lagertausch bei Deinen Motoren kam, wie Du im ersten Post vermutest. Ich hatte bei mir die Lager getauscht und trotzdem kam es zu diesem Defekt. Ich bin mir zudem sicher, dass der Kurzschluss nicht durch den Lagertausch verursacht wurde. Die Motoren enthalten nämlich auch Elektronik! Die Motorsteuerung und Treiber sind direkt im Motor verbaut. Und ich vermute, genau diese Elektronik geht kaputt und verursacht den Kurzschluss, der auch die Hauptleiterplatte zerstört.   Viele Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, mittlerweile habe ich ein paar neue Informationen gesammelt. Vielleicht gibt es hier noch Interessierte oder jemand, der mithelfen möchte 🙂   Bei den Ventilatormotoren in der alten Serie der Vitocal 200-S handelt es sich um sog. "Resin-Packed Motors". D.h. die Motoren sind komplett vergossen und gekapselt. Was mit bisher nicht ganz klar war, ist die Anschlußbelegung und Funktionsweise. Da bin ich jedoch auch auf interessante Informationen gestoßen. Die Motoren haben eine Elektronik integriert - vermutlich die komplette Treiber-Elektronik (Steuerlogik + MOSFETs). Siehe Bilder hier: https://www.nidec.com/en/technology/casestudy/resin_pack_motor/   Zur Anschlussbelegung findet man im Netz leider auch kaum Informationen. Jedoch habe ich einen interessanten Artikel gefunden: https://forum.allaboutcircuits.com/threads/reverse-engineering-a-salvaged-pcb-and-brushless-dc-motor.183968/   Das bedeutet: Wir haben 5 Anschlüsse an den Motoren: 1. Betriebsspannung (310V) 2. GND 3. VCC: sind wohl 15V für die Elektronik 4. Vsp: PWM Signal zur Geschwindigkeitsregelung (über Optokoppler zum Mikrocontroller der Hauptleiterplatte) 5. PG: Tachosignal (über Optokoppler zum Mikrocontroller der Hauptleiterplatte)   Meine Vermutung beim Defekt meines Motors ist, dass es einen Brückenkurzschluss von 2 der 6 MOSFETs gab. Was das für die Hauptleiterplatte bedeutet, kann ich im Moment noch nicht sagen. Viel kann jedoch aus meiner Sicht nicht defekt sein. Ich werde mal die 15V Versorgung und die Optokoppler prüfen. Die gesamte Logik und Kommunikation zur Inneneinheit funktioniert ja noch.   Wer Tipps oder Ergänzungen hat - gerne immer her damit 🙂   Viele Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Ok, dann ist es ein anderes Fehlerbild wie bei mir. Dann passt der verlinkte Beitrag nicht zu Deinem Fehler. Sorry. ... Mehr anzeigen

Hallo Stefan, du hast die Herstellernummer der Inneneinheit angegeben. Welche Außeneinheit hast Du? Schau Dir mal diesen Thread an: https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Hauptleiterplatte-Vitocal-200-S-reparieren/td-p/304273   Ich hatte ein ähnliches Problem - bei mir war auch die Feinsicherung in der Außeneihnheit durchgebrannt. Oder war es bei Dir die Sicherung im Schaltschrank?   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo PaHu, ein FI Typ B ist bei Frequenzumrichtern am Drehstromnetz keine Empfehlung, sondern ein MUSS! (Ich gehe davon aus, dass es sich um die 400V Version der 200-S handelt) Ein FI Typ A kann durch Gleichfehlerströme sogar blockiert werden und bei Gefahr NICHT auslösen und ist damit nicht zulässig.   Aus meiner Sicht ist ein FI Schalter an jedem Stromkreis sinnvoll (nicht nur wegen Personenschutz, sondern auch wegen Brandschutz). Eine Pflicht, die WP über FI zu betreiben, gibt es soweit ich weiß nicht.   Natürlich ist jetzt die Frage, was in Deiner Baubeschreibung steht, um zu klären, wer den FI Typ B bezahlt. Ist ja klar, dass Dein Bauunternehmer nicht zahlen möchte - die kosten locker mal 500€. Falls darin steht, dass alle Stromkreise mit FI abgesichert werden, dann dürfte der Fall klar sein. FI Typ B vor Drehstrom-FU ist nun mal Stand der Technik.   Grüße BM1981   ... Mehr anzeigen

Hallo qwert089, ja, danke. Hatte ich gestern schon gefunden - hilft mir aber im konkreten Fall nicht weiter - die Inneneinheit befindet sich in einer Endlosschleife mit dem Ladebalken... Noch Tipps? Ob mein Heizungsbauer heute den Werkskundendienst beauftragt hat, muss ich morgen erfragen. Mit den dem 3kW Durchlauferhitzer bleibt wenigstens das Haus warm, aber bald haben wir kein Warmwasser mehr 😞   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Bei mir ist das der Parameter 5000 (Freigabe Verdichter). Eventuell sollte man die WP danach neu starten und muss dann eine Weile warten, bis der Durchlauferhitzer anspringt.   Viele Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Schaust Du hier: https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-200-S-Lueftermotor-wird-immer-lauter/m-p/120438#M8164   Ich habe das bei meiner Vitocal im Sommer (nach 8 Jahren Betrieb) gemacht. Meine Lüfter haben zwar nicht gequietscht, waren aber sehr laut. Ich werde den nächsten Wechsel deutlich früher vornehmen - evtl. in 4-5 Jahren. Kosten: 4 Kugellager, insgesamt 10€ + 3h Arbeit Die Lüfter haben wir nicht ausgebaut dazu - hat einwandfrei geklappt.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Heiho, wenn ich es richtig verstehe, ist das ganze System derzeit kalt, da das Haus nicht bewohnt ist und daher kann die Außeneinheit nicht abtauen. Meine Idee wäre: Verdichter im Servicemenü abschalten und nur E-Heizung zulassen. So könntest du die VL-Temperatur zumindest mal auf 20..25 Grad anheben, was dann auch für die Abtauung reichen sollte. Dann wieder den Verdichter aktivieren.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Also ich stehe in diesem Jahr mit meiner Vitocal 200-S derzeit bei ca. 2000kWh. (170m² beheizte WF, mit Nutzfläche auch >200m², BJ2014). Mein Jahresverbrauch liegt immer  zwischen 2500 und 3000kWh. Verbrauch seit März: 850kWh (davon 350kWh im März und 200kWh im April, der Rest für WW im Sommer) Bist Du sicher, dass Du NUR den Verbrauch der WP abgelesen hast, und nicht den Gesamtverbrauch? (mit Haushalt und ggf. E-Auto)   ... Mehr anzeigen

Hallo Trossinger, falls du keine Gewährleistung mehr hast und es lediglich die Motorlager der Lüfter sind, die getauscht werden müssen, kann ich dir nur diesen Thread ans Herz legen: https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-200-S-Lueftermotor-wird-immer-lauter/m-p/120438#M8164   Viele Grüße BM1981   ... Mehr anzeigen

... da kann ich nur zu 100% zustimmen. Alle Welt redet von Energie-Effizienz, Handy-Netzteile werden von der EU auf <0,3W Standby-Leistung reguliert und eine Heizanlage nimmt sich aus dem Netz, was geht... Meine Vitocal 200: 17W Außeneinheit + 17W Inneneinheit = 34W, und die Anlage macht genau: Nichts! 300kWh/a, die einfach verpuffen. Vermutlich muss diese "Hilfsenergie" per Definition nicht einmal in den COP eingerechnet werden. (genau wie die 80W der "Hocheffizienz-Sekundärpumpe", welche sich innerhalb einer Heizperiode auch nochmal ca. 300kWh gönnt)   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo @Guennie, derzeit bin ich, getrieben durch die Energiekrise und steigenden Strompreise an der Optimierung des ganzen Hauses. Was mir im Bereich meiner Vitocal 200-S (BJ2013) aufgefallen ist: Ruhestromverbrauch Inneneinheit: ca. 10W Ruhestromverbrauch Außeneinheit: ca. 17W Das heißt, die Anlage verbraucht fast 30W, ohne dass irgendetwas passiert!   Meine Anlage ist i.d.R. von Mai bis September auf Warmwasserbetrieb. Das bedeutet in diesen 5 Sommermonaten ca. 100kWh Stand-By-Verbrauch für nichts und wieder nichts... Habe mir überlegt, ob eine Abschaltung der Anlage und Direktbeheizung des Speichers mittels eines Tauchsieders wohl besser wäre. Ist aber vermutlich nicht so, da der COP der Wärmepumpe in den Sommermonaten außerordentlich gut sein dürfte. Eine zeitweise Abschaltung der Innen- und Außeneinheit über zwei Schütze ist vermutlich ebenfalls nicht sinnvoll - bzw. niemand von Viessmann wird uns sagen, ob das der Anlage schaden könnte.   Hast Du im Stand-By-Betrieb schon Optimierungen geplant, bzw. vorgenommen?   Güße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Holger_A, hast Du eine Einzelraumregelung laufen oder sind die Stellventile komplett offen? Wenn zu viele Stellventile gleichzeitig geschlossen sind, ist nicht genug Energie zur Abtauung vorhanden. Hast Du daran evtl. etwas im Vergleich zu den Vorjahren geändert?   Ich hatte die AA_Meldungen anfangs auch - nachdem ich aber die Heizkurve richtig eingestellt hatte und alle Stellventile inzwischen dauerhaft geöffnet sind, war die Meldung weg!   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, ich krame mal diesen alten Thread wieder raus. Möchte mich bei allen Beitragenden zu diesem Thema und den perfekten Anleitungen bedanken 😉 Heute habe ich (E-Ing) zusammen mit meinem Schwiegervater (Schlosser) die Lager an den Lüftermotoren meiner Vitocal 200-S getauscht. Das Ergebnis ist unglaublich. Ich wusste gar nicht mehr, dass die Außeneinheit anfangs so leise gewesen sein soll 😉 Man hört nun fast nur noch den Kompressor! Das ganze hat mich jetzt ca. 10€ gekostet. Zwei neue Motoren kosten im Netz bekanntlich ca.700€...   Vielen Dank und viele Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Andreas, funktioniert das ganze auch bei Einrohr-Systemen, die in den 70ern teilweise verbaut wurden?   Danke & Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für die ausführliche Erläuterung. Im Prinzip habe ich eine ähnliche Konstellation . Vitocal 200 ohne Pufferspeicher, 6kWp PV-Anlage mit 10kWh Speicher. Das Energiemanagement überlasse ich dem Sunny Home Manager, was i.d.R. ganz gut funktioniert. Speichernachladung bei PV Überschuss habe ich wie oben genannt realisiert (Digitalsignal). Wie gesagt, sehe ich da wie Du Optimierungspotential, da ein mit 60°C gefüllter WW-Speicher bei uns 2 Tage hält und nicht am nächsten schönen Tag nachgeladen werden muss. Bisher habe ich mich gegen eine dynamische Anpassung der Vorlauf-Solltemperatur entschieden, da ich in den Hochphasen der Heizperiode (Dez-Feb) meist über 90% PV-Eigenverbrauchsquote habe. Die restlichen 10% zu holen, hat bei mir gerade keine Prio 😉 ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, danke für die interessanten Informationen. Mir ist die tägliche Aufheizung auf 60°C bei schönem Wetter auch schon seit längerer Zeit ein Dorn im Auge. Ich habe die Sollwerterhöhung per Digitalsignal von der PV auf die Erweiterung EA1 der Vitocal 200 realisiert. Da ich KNX habe, werde ich voraussichtlich einen Schaltaktor nutzen, um die Sollwerterhöhung bei ausreichender WW-Temperatur zu deaktivieren. Wie sieht Deine Steuerung diesbezüglich aus? Was für eine Software hast Du angepasst?   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo, hier wie versprochen das Diagramm mit aktivem Bypass. Man sieht deutlich die Umschaltung gestern Abend um 21Uhr. Offenbar erwärmt sich die Luft auch schon im Lüftungsgerät ein bisschen (s. Differenz zwischen roter und blauer Linie)   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo ThomasBPb1, hast Du schonmal direkt nach dem Lüftungsgerät gemessen, bevor die Kanäle durchs ganze Haus laufen? Im Anhang meine Diagramme von heute. Die Messung erfolgt bei mir direkt nach dem Lüftungsgerät. Außentemperatur wer heute Nacht 11°C, Wärmetauscher ist bei mir aktiv, deshalb ist die Zuluft zu den Räumen ziemlich hoch (blaue Linie). Ich mache mal den Bypass auf, dann kann ich morgen die Diagramme von heute Nacht schicken.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen