SG ready Schaltung

[uwe-shorty]

Hallo,

ich hätte eine Frage zum Anschluss SG ready. Ich habe mit meinem Fronius Ohmpilot (potentialfreier Schaltkontkt im Gerät abgreifbar) an meiner Vitocal 250 AH die Klemmen 143.1 und 143.5 angeschlossen und durch den HB freischalten lassen.

Ist es nun möglich das die WP die Raumtemperaturen (oder besser Vorlauftemperaturen) erhöht wenn der Kontakt geschalten wird? Ich habe keine Pufferspeicher montiert und möchte die überschüssige Energie im Boden speichern. (reine FB-Heizung).

Funktioniert das so? Was sollte der HB einstellen? er weiß es nicht. 

LG Uwe

[Flo_Schneider · Accepted solution]

Hallo Uwe,

Die Smart Grid Funktion kann während der Inbetriebnahme oder nachträglich über den Parameter 2560.0 aktiviert werden.

Über die Kontakte 143.4 (A) bzw. 143.5 (B) kann die SmartGrid-Funktion direkt an der Wärmepumpenregelung ausgeführt werden. Die Ansteuerung erfolgt dabei über ein separates Schütz, welches einen potentialfreien Kontakt zwischen 143.1 und 143.4 (A) bzw. 143.5 (B) herstellt.

Die Funktionen die darüber ausgeführt werden können, sind folgende:

■ kein Kontakt geschlossen: Wärmepumpe ist im Normalbetrieb

■ Kontakt (A) geschlossen: EVU-Sperre
- Verdichter AUS
- Heizwasser-Durchlauferhitzer kann eingeschaltet werden, die Freigabe erfolgt über den Parameter 2544

■ Kontakt (B) geschlossen: Betrieb der Wärmepumpe mit angepassten Temperatur-Sollwerten für verschiedene Funktionen. 
- Der Verdichter schaltet sich nur bei Bedarf ein. Die gültigen Einschaltbedingungen für die jeweilige Funktion müssen erfüllt sein. Für die jeweilige Funktion muss im Zeitprogramm eine Zeitphase aktiv sein.
- Auf den Heizwasser-Durchlauferhitzer haben die angepassten Temperatur-Sollwerte keinen Einfluss. Der Heizwasser-Durchlauferhitzer wird bei Unterschreitung der Grenzen eingeschaltet, die ohne Smart Grid gelten.

Betrieb der Wärmepumpe mit angepassten Temperatur-Sollwerten für verschiedene Funktionen. Die Änderungen werden mit folgenden Parametern eingestellt:
- Raumbeheizung - Smart Grid Sollwertanhebung für Raumtemperatur Parameter 2543.0
- Raumkühlung - Smart Grid Sollwertanhebung für Raumkühlung Parameter 2543.1
- Trinkwassererwärmung - Smart Grid Sollwertanhebung für Trinkwassererwärmung Parameter 2543.2
- Erwärmung Heizwasser-Pufferspeicher  - Smart Grid Sollwertanhebung für Heizbetrieb Heizwasser-Pufferspeicher Parameter 2543.3 
- Kühlung Heizwasser-Pufferspeicher - Smart Grid Sollwertabsenkung für Kühlbetrieb Heizwasser-Pufferspeicher Parameter 2543.4

■ Kontakt (A) und (B) geschlossen: Die Anlagenkomponenten werden auf die eingestellten max. Temperaturen beheizt oder auf die Mindesttemperaturen gekühlt. Der Verdichter schaltet sich sofort ein, auch wenn keine Zeitphase im Zeitprogramm aktiv ist.

Im Modus 4 wirken die folgenden Maximalwerte Heizen, Kühlen und Warmwasser:
- Max. Vorlauftemperatur Heiz-/Kühlkreis 1 Parameter 1192.1
- Max. Vorlauftemperatur Heiz-/Kühlkreis 2 Parameter 1193.1
- Max. Vorlauftemperatur Heiz-/Kühlkreis 3 Parameter 1194.1
- Max. Vorlauftemperatur Heiz-/Kühlkreis 4 Parameter 1195.1
- Max. Warmwassertemperatur Parameter  504.4
- Min. Vorlauftemperatur Kühlung Heiz-/Kühlkreis 1 Parameter  2409.0
- Min. Vorlauftemperatur Kühlung Heiz-/Kühlkreis 2 Parameter 2410.0
- Min. Vorlauftemperatur Kühlung Heiz-/Kühlkreis 3 Parameter 2411.0
- Min. Vorlauftemperatur Kühlung Heiz-/Kühlkreis 4 Parameter 2412.0

Viele Grüße
Flo

[uwe-shorty]

Hallo, vielen Dank für die schnelle Reaktion. Ich werde das so weiterreichen und einstellen lassen. Wäre es tatsächlich nicht aber effektiver bei Stromüberschuss den Modus 4 zu aktivieren? Das ganze ergibt doch sowieso nur Sinn in der Übergangszeit?

Noch ne Empfehlung für Heizkurve und Neigung der neuen Heizung ohne WW für die Übergangszeit? Der Verdichter startet 1-2 mal täglich....

Gruß Uwe und Dank für die Hilfe

[Flo_Schneider · Accepted solution]

1 - 2 mal täglich ist bereits ein sehr guter Wert. Ansonsten kannst du folgendes bei der Einstellung der Kennlinie beachten. Um die optimale Einstellung der Heizkennlinie zu finden, benötigt es etwas Zeit. Normalerweise solltest du die ideale Einstellung nach einer Heizsaison gefunden haben. Am besten gehst du dabei wie folgt vor.

Stell die Raumthermostate in allen Räumen, in denen du es immer warm haben willst (Küche, Bad, Wohnzimmer, ...) auf die höchstmögliche Stufe. Die anderen Räume, wie zum Beispiel das Schlafzimmer, stellst du auf die gewünschte niedrigere Temperatur ein. Anschließend musst du die Raum-Soll-Temperatur an der Regelung auf die Temperatur einstellen, die du dir für den Wohnbereich wünscht. Jetzt nimmst du entsprechend der Temperaturen in den zu beheizenden Räumen nur noch an der Kennlinie Änderungen vor. Dadurch, dass du die Raumthermostate voll aufgedreht hast, bemerkst du die notwendigen Änderungen sofort. Die Neigung und das Niveau änderst du bitte entsprechend der Tipps unter dem nachfolgenden Link.

https://www.viessmann-community.com/t5/Innovations-Blog/Das-Viessmann-Heiztechniklexikon-H-wie-Heizk...

Was PV betrifft, sehe ich es so, dass es besser ist, wenn einfach nur die Schaltzeiten entsprechend der Sonnenstunden und des eigenen Komforts angepasst werden. 

Viele Grüße
Flo

[uwe-shorty]

Vielen Dank für ihre ausführliche Rückmeldung. Ich werde das so angehen.
Bitte beantworten sie mir noch die eine Frage zu meinen Rotex Drosselventilen am Heizkreisverteiler.

Bleiben die Durchflusseinstellungen der einzelnen Heizkreise so gedrosselt wie bisherig bei der alten Heizung oder ändern die ViCare+ Komponenten daran etwas und ich muss den Drosseln vollen Durchfluss geben? Ich habe nun ja alle Heizkreise über Klimasensoren und Fussbodenthermostat geregelt.

[Flo_Schneider · Accepted solution]

Der hydraulische Abgleich muss trotzdem gegeben sein. 

Viele Grüße
Flo

[uwe-shorty]

Hallo,

muss noch einmal nachfragen zu "Anschließend musst du die Raum-Soll-Temperatur an der Regelung auf die Temperatur einstellen, die du dir für den Wohnbereich wünscht".

Ich stelle in der App für das Bad die maximale Temperatur von 30°C ein. An der WP steht dann automatisch bei Raum-Solltemperatur 30°C. Diese Einstellung lässt sich auch nicht ändern und springt auf 30°C zurück. Oder bin ich bei der Einstellung falsch?

Ich habe sämtliche ViCare Komponenten der FB montiert bekommen. Ich habe auch stärkere Strömungsgeräusche im HK-Verteiler.

[Flo_Schneider]

Möchtest du denn eine Raumtemperatur von 30°C im Bad haben?

Viele Grüße
Flo

[uwe-shorty]

"Stell die Raumthermostate in allen Räumen, in denen du es immer warm haben willst (Küche, Bad, Wohnzimmer, ...) auf die höchstmögliche Stufe"

dann habe ich das falsch verstanden? also alle Klimasensoren auf "gewünschte Raumtemperatur" 21°C stellen? Dann steht an der Regelung automatisch dieser Wert. Den Rest über die Heizkurve und Neigung?

[Flo_Schneider]

Ahh, ok, ich hatte nicht gewusst, dass du die ViCare Einzelraumsteuerung hast. Dann wäre es das einfachste, wenn du die Stellantriebe alle runternimmst, so dass diese nicht zu machen können und der volle Durchfluss immer gegeben ist. Die Raum-Soll-Temperatur muss auf der gewünschten Einstellung stehen. 

Viele Grüße
Flo

[uwe-shorty]

Hallo,

ich möchte dann die Frage vom Anfang besser stellen:

ich habe in jedem Raum einen Klimasensor und am HK-Verteiler das ViCare Fußbodenthermostat.

Momentan hab ich in allen Räumen 21°C soll eingestellt ausser SZ 19°C soll.

Maximale Vorlauftemperatur wurde auf 40°C eingestellt. 

Die Durchflussmesser am Heizkreisverteiler pro HK/Raum wurden beim Umbau nicht verändert und die Stellantriebe werden ja durch das ViCare Thermostat geregelt.

müssen die Durchflussmesser vollständig geöffnet werden oder bleiben diese Einstellungen beibehalten?

Wenn ich die Stellantriebe runter baue hat das ViCarethermostat am HK-Verteiler ja nichts mehr zu regeln?

Viele Grüße Uwe

[Flo_Schneider]

Ja, das ist korrekt, dass er in dem Moment nichts mehr zu regeln hat. Aber nur so bekommst du die Heizkennlinie ideal eingestellt. Sobald das erledigt ist, machst du sie wieder drauf und sie regeln wieder ab, wenn es zu warm im Raum wird. Zum Beispiel durch externe Einstrahlung (Kochen, Sonne, Elektrogeräte, mehrere Personen). Der Sinn dahinter ist, dass die Wärmepumpe nur soviel Wärme erzeugt, wie notwendig ist. Dadurch wird der Energieverbrauch reduziert und die Laufzeit verlängert, was wiederum den Verschleiß reduziert.

Viele Grüße
Flo

[uwe-shorty]

Hallo nochmals der Newbi,

ich möchte das jetzt richtig machen. 

Nochmal die Frage ob die Durchflussmengenbegrenzer (blau) nach Installation des Viessmann ViCare Fußboden-Thermostat voll geöffnet werden müssen oder verbleiben diese wie in der Heizlastberechnung eingestellt 07-1,7 l/min?

Wird die Spreizung in den einzelnen HK automatisch geregelt? wie hoch muss diese sein?

Dann nehme ich die weißen Regler herunter stelle die gewünschten Raumtemperaturen ein.

Wie lange bis ich sie wieder raufschraube?und muss ich dann die Einstellungen am ViCare Fußboden-Thermostat neu machen?

MfG Uwe Koodts

[Flo_Schneider]

Du kannst die Stellventile solange ablassen, bis die Heizkennlinie ideal eingestellt ist. Die Dauer ist in der Regel eine Übergangszeit und einen Winter lang. Du wirst es merken, wenn du nicht mehr nachregeln musst. 

Viele Grüße
Flo

[uwe-shorty]

Dankeschön Herr Schneider, die Stellantriebe sind runter für diese Heizperiode.

Auch wenn die Frage dumm erscheint möchte ich noch einmal nachhaken:

Die Durchflussmengenbegrenzer am HK-Verteiler (im Bild blau) müssen auch nach Installation der gesamten  ViCare Fußboden-Thermostat + Klimasensoren wie in der Heizlastberechnung  damals eingestellt 07-1,7 l/min je nach Raum verbleiben? oder muss ich die auf vollen Durchfluss pro Raum stellen?

 wie hoch muss den die Spreizung Vor-Rücklauf pro Raum sein?

Danke für Ihre Mühe.

[Flo_Schneider · Accepted solution]

Nein, die Einstellung bleibt bestehen. Diese wurde von deinem Fachbetrieb für den hydraulischen Abgleich vorgenommen, damit alle Räume gleichmäßig warm werden. Die Spreizung hängt immer vom Modulationsgrad der Wärmepumpe ab. 

Viele Grüße
Flo