Climate Solutions Community

Hallo Toga67,   >Diese Ganzen Vorschriften nerven schon etwas und verderben einem die Lust auf die neue Technik. Bei >Gasheizungen fliegen ganze Häuser in die Luft und bei der WP muss ich z.B 1 m von einem Gehweg weg sein. >Irgendwie fehlt da die Logik.   Die "Logik" findet sich in der unterschiedlichen Dichte von Propan und Erdgas.... 😉 Viele Grüße, Stephan ... Mehr anzeigen

Hallo Stephan --> „Aber hier ist eben der Knackpunkt: Zum Einen kannst Du die FBH nur als Kältepuffer bis ca. >=+20°C verwenden und musst trotzdem Feuchte-Ausfall messen und berücksichten. Das ist in die "andere Richtung" (Wärme) viel weniger problematisch. Zum anderen ist die AC-Leistung der 200A wirklich beeindruckend. Leider ist aber auch die Modulationsfähigkeit im AC/Kältekreisumkehr nicht so fein (ich habe die 08er und bin schon jedesmal baff; bei Deiner 16er wird das Verhalten nicht "besser" sein. In der Folge hast Du in wenigen Minuten Laufzeit Temperaturen <20°C im Sekundärkreis. Die kannst Du eben nicht direkt in die FBH einleiten; dann frieren wahlweise die Katzen (bei uns) fest und/oder es tropft überall Kondensatwasser.“   Danke für den Hinweis, aber ich hatte nicht vor direkt in die FBH zu fahren. Ich habe zwar keine Katzen, aber meine Frau würde sich mindestens ebenso nachdrücklich beschweren, wenn ich das täte …   Also, ich hatte vor über den Puffer, über den Mischer mit 19-20°C in die FBH zu fahren. Idealerweise würde ich das System FBH/ Fußboden (eigentlich Böden: 2 Stockwerke) gerne bei etwa 20°C halten. Abends/nachts würde sich der Boden, je nach Außen- und restlichen Gebäudetemperatur, wieder langsam erhöhen und am Tag beginnt erneut der Kühlzyklus, der sich bei einer FBH-/Bodentemperatur von etwa 20°C einpendeln soll. Der Kältespeicher (300l) soll natürlich als Puffer eingesetzt werden, damit der Verdichter nicht ständig ein- und ausschaltet. Im Puffer sollte eine Spreizung von 10-12K möglich sein? Mein Problem ist nur: ich kann es nicht umsetzen und mein Heizungsbauer bislang auch nicht. Die eingestellten Parameter werden von der Anlage nicht angefahren? Aber ich habe gerade über meinen Heizungsbauer erfahren, dass sich ein Viessmann Techniker darum kümmern wird. U.a. soll eine neue Software aufgespielt werden. Das warte ich jetzt mal ab …   Noch mal herzlichen Dank für Deine Tipps.   Grüße Rainer   ... Mehr anzeigen

Hi Kandi, welche Einstellungen fährst Du im Kühlbetrieb? Wir haben eine 201.E10 2C, keinerlei Puffer und ein nachträglicher Einbau wie von StephanBW fällt komplett aus. Wenn ich die Kühlfunktion richtig verstehe: - regelt die eingestellte RT ab wann in Abhängigkeit der gedämpften Außentemperatur überhaupt gekühlt wird (Bsp: 21°C RT -> ab 25°C für >3h beginnt Kühlbetrieb) - Parameter 2406.0 stellt die VL-Solltemperatur des Kühlkreises HK2: steht standardmäßig auf 16°C - Parameter 2453.0 und 2453.1 sind irrelevant, da Anlage außentemperaturgeführt und alle Ventile offen Der Volumenstrom während des Kühlbetriebs von HK2 (HK1: standby da Radiatoren) beträgt rund 2000l/h, die Anlage schaltet jedoch schnell wieder ab. Ein Punkt könnte tatsächlich sein, dass die Temperaturdifferenz Boden und VL-Temperatur zu gering ist. Testweise schalte ich nun die Kühlfunktion erst ab 24°C Raumtemperatur ein, mal sehen, wie sich das dann auf die Taktung auswirkt. Wie macht ihr das? (Was mir auch auffällt: obwohl HK1 im standby sein sollte, ist die HK1-Pumpe an und gefühlt werden dadurch die Radiatoren ebenfalls gekühlt; werde ich mal versuchen nachzumessen. Wäre das normal?) ... Mehr anzeigen

Hy Hk1 da müssen auf jeden Fall die Heizkörper drann. Hk2 ist für die Fußbodenheizung. Weil da intern ein Mischer verbaut ist. Gruß      ... Mehr anzeigen

… na, kein Wunder - aber es  kam heute tatsächlich spontan ein viessmann - Techniker vorbei, der in der Nähe war !!! Und dafür bin ich wirklich dankbar - er konnte die WP in den notbetrieb setzen, was meinem HB leider nicht gelungen ist ! Egal - wir haben wieder warmwasser. Jetzt läuft das Ding halt wie ein Boiler mit 9kwh … meine Stromrechnung wird gigantisch, nachdem sie das ja schon den ganzen Januar tat. Daher hoffe ich natürlich auf einen schnellen (= zeitnah und nicht erst am 16.4) Reparaturtermin (wobei der / die Fehler noch gar nicht klar / gefunden sind lt Techniker) damit die Anlage wieder das tut, was sie soll: Wärme pumpen … und nicht teuren Strom versenken.  ... Mehr anzeigen

>>laut Heizungsbauer ist der Wärmetauscher mit ca. 1,5 qm zu klein Damit hat es aber doch bisher funktioniert und beim Heizungspuffer spielt das für die  WP keine Rolle. Oder spricht du vom WW Speicher?   Für Montage im Freien sind die Heizkörper nicht gedacht. Dann kommt nur so Hallenheizer wie auf der verlinkten Website oder so etwas:   https://www.bauportal24h.de/p/567451/remko-pww-30-6-verzinkt-2-stufig-400-volt-1686033?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI0vyThtG5hAMViZVQBh3hSwCBEAYYByABEgK5FfD_BwE   https://www.abluft24.de/heizregister/warmwasser-heizregister-serie-ka?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI0vyThtG5hAMViZVQBh3hSwCBEAYYBiABEgJSXfD_BwE   ... Mehr anzeigen

Sorry, hatte ich übersehen bzw falsch verstanden. Da wirst du schon Recht haben das es mit den integrierten Modulen noch nicht geht. Dann bleibt nur warten 😔 ... Mehr anzeigen

Stimmt, habe ich übersehen 😞 ... Mehr anzeigen

Wie ist die Lage aktuell? Hat sich etwas verbessert? Wenn ja, welche Einstellungen wurden angepasst? ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, hallo Community,   .............hier eine (laienhafte) Handgraphik von unsrer Anlage. Hier sieht man was funktioniert (rote Leitungen sind warm) und was nicht funktoniert (blaue Leitungen). Von der Vitocal abgehende Leitungen bis hin zum Warmwasserspeicher werden warm. Die anderen (blau) sind kalt. Wo liegt das Problem? Danke! Anne ... Mehr anzeigen

Die 48 für den Puffer kannst du setzen, geh dann einfach gradweise mit dem Niveau nach oben, bis du das Gefühl hast, der Raum/Fußboden wird wärmer. Das braucht aber Zeit, so ein Estrich hat eine gute Speichermasse, die will erwärmt werden. Lass ruhig 4-6 Stunden verstreichen zwischen den Änderungen. Neigung lassen, Tag-Raumsoll auch, den änderst du erst, wenn du eine akzeptable Beheizung hinbekommen hast. Zieltemperatur wäre hier vll. 20*C, damit kann die Anlage dann im Frühjahr auch mal selbsttätig in den Sommerbetrieb wechseln. ... Mehr anzeigen

@qwert089  Aufgrund ihrer wertvollen Hinweise und Anregung habe ich mich bei der Technik von COSMO nach dem bei uns verbauten Plattenwäremtauscher erkundigt. Überraschung: Das bei mir verbaute Modell wäre geieignet für VL60/RL50 (mit DeltaT=10)!!!!! Für das bei Wärmepumpen übliche Temperaturniveau VL38 oder VL35 streikt das Auslegungs-Tool. Die CWTH1520 sei defintiv ungeeignet weil zu klein.  Offenbar hat mein Heizungsbauer seine mit Gas und Öl gewonnenen Fachkenntnisse auf die Wärmepumpe übertragen. Da dies aber nicht das einzige Problem ist (neben Überdimensionierung (Takte von 5 Minuten), Mischer vor statt hinter der Systemtrennung, zu kleiner Pufferspeicher, ....) muss ich mir nun überlegen, ob / wie ich bei dieser Ausgangslage doch noch zu einer effizenten Anlage kommen kann. Jetzt werde ich den HB erstmal mit allem was ich durch die Community klären und verifizieren konnte konfrontieren. Sollte er nicht einsichtig sein müßte ich abwägen was wirtschaftlicher ist: (a) ineffiziente Anlage betreiben bis dass sie am Ende ist (bei dieser Taktung max. 8-10 Jahre) oder (b) einige Tausen Euro für Sachverständige und Anwälte aufs Spiel setzen      (weil man ja nie weiß wie Gerichte entscheiden und bei wem die Kosten hängen bleiben) Alles sehr traurig, offenbar ließ der Boom den sog. "Fachpartnern" keine Zeit Wärpumpen-KnowHow aufzubauen. ... Mehr anzeigen

Bei einer Systemtrennung nicht so wild. Wenn du natürlich die Möglichkeit hast, die FBH von Grundauf zu sanieren, kann man das machen. Zumal hier dann sicher auch eine Heizkurve von 0,2-0,3 machbar ist. Ist aber eben sehr aufwendig. ... Mehr anzeigen

Hallo Daniel,   das ist die Integration Deines Fitesszählers....   Spass beiseite: S. 130 der Vitotronic 200 Serviceanleitung: Also hast Du wohl eine externe Betriebsumschaltung, mit einer Leistungsanforderung (vermutlich über eine Erweiterung "EA1"). Weiteres auch im Kapitel "7012 Betriebsstatus bei externer Umschaltung". Viele Grüße Stephan ... Mehr anzeigen

Hi Max,   auch wenn es derzeit (zumindest in BW) kein AC-Wetter ist ☃️   Habe ebenfalls: 200-A AWO-E-AC 201.A08   >Einziges Problem: Hohes Taktverhalten. Naja, ohne Kältespeicher, dieser Anlage und 7103=21°C: was erwartest Du? Die 21°C sind ja blitzschnell erreicht und die WP kühlt ja dann bei Dir schon weiter, um die Mindestlaufzeit nicht zu unterschreiten...   >die Wärmepumpe kühlt teilweise bis 16,7 Grad runter, was vertretbar ist für mich, da kein Taupunkt auftritt. ) Das stellst Du wie fest? Den FAS hast Du in der Nähe des FBH-Verteilers installiert? Der Taupunkt stellt sich sehr schnell ein und dann tropft es ...   Ich habe mit AC auch eine Weile ohne Kältespeicher experimentiert, habe diesen dann aber doch nachgerüstet: (Waermepumpe-Hybridsysteme/Active-Cooling-200-A-Parametrisierung-Spreizung-sep ) Ich umfahre den HEIZWasserspeicher, denn 1.) habe ich keinen Heizwasserspeicher, der entsprechend isoliert ist und ich wollte 2.) in der Sommerübergangszeit verhindern, den Heizwasserspeicher "umzuladen" (wenn ich den durch einen entsprechend isolierten ersetzt hätte). So habe ich noch Kälte/Wärme vom Vortag in den Speichern und kann HZK1 (Radiatoren) morgens noch leicht wärmen und dann aber für HZK2 (FBH) sofort in die Kühlung gehen... Dieses Konzept (auch gerade der grossen Spreizung von 10K) hat für den Restsommer (für mich/uns) super funktioniert. ... und die Katzen sind auch nicht mehr am Boden festgefroren 😉 ... Mehr anzeigen

Danke Stephan, hat geklappt! ... Mehr anzeigen

Hallo also ich habe die Anlage gelöscht und neu eingerichtet. Zusätzlich habe ich einen WLAN Repeater installiert. Nun geht alles wieder.  Grüße ... Mehr anzeigen

@WP-200-S: Wir schreiben aktuell immer noch unter deinem anderen Beitrag. Es macht wenig Sinn, ein- und dasselbe Thema unter mehreren Beiträgen zu besprechen. Der Hinweis auf die Einheit K und deren Verwendung wurde hier gegeben, da du dich über die Verwendung in unserer Beschreibung beschwert hast.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Hallo Timometer,   das Heiungswasser in den Topmetern (die Stellmotoren sind eine Etage tiefer - wenn überhaupt) sollte natürlich NICHT aus aussehen. Heizungswasser, fachgerecht aufbereitet nach VDI 2035, sieht auch nach Jahren (normalerweise) nicht so aus. So schleimig wie das Wasser auf dem Foto aussieht, deutet m.E. auf Algen hin...  Über den "borkigen" Besatz der Topmeter möchte ich mich nicht weiter auslassen 😉 Wenn es meine Heizung wäre: spülen/reinigen und richtiges Heizwasser einfüllen. Viele Grüße Stephan     ... Mehr anzeigen

SHK == SanitärHeizungKlima ... Mehr anzeigen

Das freut mich und ich wünsche Dir eine gute Heizsaison! Stephan ... Mehr anzeigen

Nachtrag für die, die es interessiert: mit 7103=140 (so war es gestern) Parameter: (Default) 7304: (20) -> 50 [das ist die Einschalt-Hysterese, also der obere Punkt (18,9°C)] 7313: (40) -> 60 [das ist die Ausschalt-Hysterese, also der untere Punkt (9,8°C)]   mit 7103=130 (so ist es heute) Parameter: (Default) 7304: (20) -> 50 [das ist die Einschalt-Hysterese, also der obere Punkt (17,9°C)] 7313: (40) -> 60 [das ist die Ausschalt-Hysterese, also der untere Punkt (8,9°C)]   der ganze Operationsbereich verschiebt sich also um 1K nach unten; Spreizung immer noch 9K. Nachdem die Kühlung jetzt PERFEKT funktioniert, kann der Winter ja kommen 😄 Viele Grüße aus BW Stephan         ... Mehr anzeigen

Geht wieder 🙂 Der Tipp mit dem OPTO-Link Kabel war richtig.   Das wir hier ähnliche Geräte wie das Vitoconnect selbst entwickeln und bauen 😉 kurz ins Labor und das VC zerlegt: Interessantes, hochwertiges Innenleben 😉 Kurzum: die Schnittstelle am VITOCONNECT ist tatsächlich eine ganz normale USB-Schnittstelle. Im VC kein Fehler feststellbar. Die USB Leiterbahnen zum USB Hub innerhalb des VC sind ok; ESD/TVS-Dioden "OK".   Also kann es nur am Kabel liegen. In der Tat: Kabelbruch am Sensorkopf. Da jetzt klar war, dass die Verbindung wirklich eine normale USB-Verbindung ist, kann das OPTO-Link-Kabel einfach mit einem PC und einem Terminal-Programm getestet werden. Das OPTO-Link-Kabel ist eben nicht einfach nur ein Kabel, sondern enthält die USB-zu-Opto-Schnittstelle. Das OPTO-Link-Kabel meldet sich mit einem handelsüblichen USB/SERIAL Konverter ("CP21xx") am PC (oder eben nicht bei Kabelbruch!). Mittels Terminal-Programm auf 300Baud kann dann die IR-Sende-LED mit einer geeigneten Kamera (z.B. die EierFon Frontkamera hat keinen IR-Filter) beobachtet werden.     Entwicklungswunsch: Da der USB/SERIAL Konverter im OPTO-Link-Kabel durch das VITOCONNECT nicht "enummeriert" werden konnte, könnte VITOCONNECT das auch einfach melden! Wenn VITOCONNECT nicht mit der Anlage reden kann, ist eine weisse "Ich bin verbunden LED" total irreführend. Blinkende LEDs gibt es ja genug 😉 oder als Testfunktion im AccessPointMode könnte das OPTO-Link Kabel getestet werden...   Check und Tag gerettet:) Viele Grüße Stephan     ... Mehr anzeigen