Climate Solutions Community

Hallo @Elendstourist    tut mir leid, dann weiß ich auch nicht mehr weiter. Bin ja auch selber nur (interessierter) Benutzer einer Vitocal ... Fachleute an die Front!   Gruß Michael   PS. 7B03 ist im Übrigen keine Temperatur sondern eine Zeitverzögerung (30 min Einschaltverzögerung ext. WE) ... Mehr anzeigen

Hallo @Elendstourist    könnte es sein dass der Wert 7B02 nicht auf dem Standardwert 100 (=10°C) steht, sondern auf -20 (-2°C)?   Es ist bei festen Grenzen (wie ich sie bei meiner 200A auch benutze) nämlich so, dass die Vitocal bei sinkender Temperatur ab dem Wert 7B02 (standardmäßig 100=10°C) beginnen darf auf den externen Wärmeerzeuger zurückzugreifen wenn sie es alleine nicht mehr schafft. Ab dem Wert 7B0F (standardmäßig -500 = -50°C) schaltet sie immer um. Diese Einstellung ist natürlich Unsinn wenn man die Umschaltung gezielt herbeiführen will. Ich habe sie nach längeren Versuchen auf 7B0F=+30 (3°C) gestellt und alles funktioniert ganz ok. Diesen Wert kann man natürlich auch nach eigenem Gusto (oder nach den Kosten der Erzeuger) einstellen, nur muss 7B0F immer kleiner als 7B02 sein.   Dass da auch noch Verzögerungen eingebaut sind weißt du sicher bzw. kannst es z.B. der "Montage- und Serviceanleitung" Seite 92 entnehmen.   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Hallo @Bernd21    welche Pumpe geht denn bei der Umschaltung nicht an? Die Umwälzpumpe H75 für die Heizkreise muss doch immer laufen, egal ob Gas oder Wärmepumpe. Geht es also um die Pumpe in der Gasheizung? Die muss aber doch immer an sein wenn der Brenner läuft?   Und was bedeutet im übrigen "Ausfall der Wärmepumpe"? Stromausfall? Dann läuft natürlich auch keine Pumpe und übrigens auch der Mischer wird ausfallen ... Die Gasheizung ist in diesem Fall (und genauso auch bei mir) kein Backup für die Wärmepumpe sondern ein "externer Wärmeerzeuger" der nur die Wärme bereitstellt. Die Steuerung läuft nach wie vor über die Steuerung der Wärmepumpe!   Die händisch eingetragene Schemennummer PS4803919_02 finde ich übrigens nicht im Schemenbrowser. Steht irgendwo anders die Nummer vielleicht nochmal anders bzw. korrigiert?   Gruß Michael (Vitocal 200A mit Vitodens 200W) ... Mehr anzeigen

@Landwarrior  schrieb: Ich habe bereits einen Repeater gekauft, es klappt immer noch nicht. Kann jetzt noch einen zweiten kaufen und versuchen es noch einmal versuchen.     Hallo @Landwarrior    ich hatte ähnliche Probleme, und ja, auch ich bin passend ausgebildet 🙂 Es gibt mit der Vitoconnect oft Probleme wenn a) während der Installation beide Bereiche (2,4 und 5 GHz) aktiv sind. Es darf währenddessen nur das 2,4 GHz-Netz aktiv sein. Und zweitens b) mag die Vitoconnect keine Mesh-Netze oder Repeater, da sie sich gerne mit einem der schwächeren Sender verbindet und dann abbricht ohne einen besseren zu suchen.   Meine simple Lösung dafür: Kein Repeater sondern ein Access Point, der eine eigene SSID nur für die Vitoconnect aufmacht, und zwar nur im  2,4 GHz-Netz. Ich habe eine alte Fritzbox dafür genommen ... Seitdem keinerlei Probleme mehr. Und ja, ich weiß, das ist Technik von gestern.    Maybe it helps   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Hallo @AlexFre    welche Steuerung hast du verbaut, die "alte" oder die "neue" ? Das kann man z.B. am Bedienfeld sehen. Für die "alte" Steuerung könnte ich vielleicht helfen bzw. da wurde der passende Hinweis schon gegeben: siehe https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Maximale-Vorlauftemperatur-von-40-Grad-erhoehen-wie-geht-das/td-p/385896   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Hallo @Daniel-Ktn    du denkst aber daran dass es für die Ein- und Ausschaltung der WW-Beheizung zusätzliche Werte minus/plus deiner Zieltemperatur gibt? Ich weiß ja nicht welche Steuerung du hast, aber bei der "alten" Steuerung kannst du die per Parameter selber beeinflussen. Mit der neuen Version kenne ich mich nicht aus ...   Gruß Michael       ... Mehr anzeigen

Hallo @mbauer666  Hallo @qwert089    ihr seid ja scheinbar auch vom (Elektro-)Fach und dürftet daher wissen, dass dieses Problem in der Industrie gut bekannt ist (ich habe selber mein ganzes Berufsleben in der industriellen Steuerungstechnik verbracht).     So sind zum Beispiel amerikanische (PLC-)Steuerungen davon betroffen, weil die ja i.d.R. mit 120 oder 240V AC angesteuert werden, im Unterschied z.B. zu europäischen SPS-Steuerungen (z.B. Siemens) wo 24VDC Standard ist (aus gutem Grund!).   Abhilfe kann z.B. der Einsatz geschirmter Leitungen bringen, wenn man weiß was man tut (dies kann aber auch neue Probleme verursachen z.B. Erdschleifen). In meiner Praxis wurden oft Belastungs-/Ableitwiderstände benutzt, die ja hochohmig (z.B. 100kOhm) sind und daher so gut wie keine Energie verbrauchen (bei 240VAC z.B. 2,4mA = 0,6W). Diese müssen aber so eingebaut werden dass sie den Sicherheitsvorschriften z.B. zur Fingersicherheit und Wärmeableitung entsprechen. Das kann ein normaler Elektriker kaum tun, schon gar nicht mit den Lüsterklemmen, die Viessmann so einbaut. Also müssten diese Widerstände von Viessmann direkt eingebaut werden und entsprechend gegen Berührung geschützt werden.   Wenn das ein Problem ist, so müsste Viessmann ZUMINDEST in der Montageanleitung darauf hinweisen. Die Frage wäre dann, was ein Standard-Hauselektriker daraus machen würde ...   Just my 2 cents ...   Michael ... Mehr anzeigen

Ich kenne dieses Teil nicht, aber aus einem bestimmten Grund sehe ich Probleme voraus: Dieser Access Point hat (wie fast alle neueren Geräte) sowohl 2,4 als auch 5Ghz Frequenzen. Und ich habe mehrfach gelesen dass für die Vitoconnect eben während der Installation NUR der Bereich von 2,4 GHz vorhanden sein darf. Ich führe die Probleme die ich selber früher hatte auch darauf zurück dass mein normales WLAN-Mesh-Netz natürlich auch beide Frequenzen benutzt und die 5GHz dort nicht abschaltbar sind.   Gruß Michael   Zum Thema auch noch der folgende Link (wg. 5Ghz und auch wegen evtl. defekter Versionen der Vitoconnect): https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Rat-und-Hilflos-nach-der-Installation-eines-Vitoconnect-an/m-p/352226#M80148   ... Mehr anzeigen

Hallo @Marl3n3    ich habe bei mir nach verschiedenen Problemen mit meinem vorhandenen Mesh-WLAN dann extra für die Vitoconnect ein eigenes WLAN aufgebaut, über das (bisher) freie WLAN einer alten Fritzbox (also mit eigener SSID). Wichtig ist wohl vor allem, dass dieses WLAN nur im Bereich 2,4 GHz arbeitet (und nicht wie heute üblich auch auf 5 GHz). So ist die Vitoconnect dort einziger Teilnehmer, und ich habe keine Probleme mehr.   Gruß Michael   PS. Im Handbuch sind natürlich NUR die Seiten für die OPTO2 von Interesse.   ... Mehr anzeigen

und heute (Fr 22.9.) sind alle Werte wieder da.    Gruß Michael ... Mehr anzeigen

mit Stand heute (Do 21.9.) sind bei mir die max/min-Daten aus der Historie wieder bis zum Di 19.9. verfügbar, es fehlen aber wieder die letzten zwei Tage ...   Gruß Michael  ... Mehr anzeigen

Bei mir (Vitocal 200-A als Gas-Hybrid-Lösung, d.h. das WW wird das ganze Jahr über per Gas erzeugt) habe ich die Vitocal im Sommer in die Betriebsart "Aus" gestellt, aber am Strom gelassen (Innen- und Außeneinheit). Das wird meines Wissens auch so von Viessmann empfohlen. Zum Beispiel starten alle Pumpen einmal am Tag ganz kurz um Lagerschäden zu vermeiden.   In dieser Betriebsart "Aus" verbraucht die Heizung (Innen- + Außeneinheit + Vitoconnect) genau 16W (0,38 kWh/Tag), das halte ich für akzeptabel. Zirkulationspumpe habe ich keine.   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Den Parameter 7340 gibt es meines Wissens aber nur bei den alten Vitotronic-Steuerungen   Gruß Michael      ... Mehr anzeigen

Hallo @Dyaskona    ich wüsste nicht dass Vitocal-Systeme von fern ein System-/Softwareupdate bekommen könnten. Von daher muss das mit dem Parameter 7340 (Betriebsweise Sekundärpumpe) einen anderen Grund haben.   Aus meinen Unterlagen (Vitocal 200-A) geht im übrigen auch hervor dass die Umstellung von 0 auf einen anderen Wert nur bei bestimmten Umwälzpumpen überhaupt möglich ist (nämlich bei regelbaren Pumpen).   Gruß Michael   ... Mehr anzeigen

Hallo @divanc    Danke Fehler ist behoben. Da ich den Durchlauferhitzer deaktiviert habe und ihn auch nie getestet habe war der Fehler bisher nicht aufgefallen...   Gruß Michael   ... Mehr anzeigen

Hallo @divanc    du siehst mich verblüfft. Genauso sieht es bei mir auch aus. Was ist denn dann der "Elektro-Heizeinsatz-EHE 400 V~" der im Dokument vorkommt? Und wofür ist also die Klemme 224.7?    Ratlos   Michael ... Mehr anzeigen

Hallo @divanc , @Saul , @LK635    wie schon korrekt gesagt wurde muss der Unterverteiler gemäß den summierten Lasten berechnet werden, Ich habe bei mir (für eine .A08) hier 4mm² genommen.   Was noch bedacht werden muss: Es gibt bei der .A10 Außeneinheiten für 1x230VAC und 3x400VAC, entsprechend ist der Anschluss unterschiedlich. Kleinere sind alle 230V einphasig, größere alle 400V dreiphasig (siehe Dokument oben). Die in der ursprünglichen Frage genannte Einheit ist allerdings vom Typ 400V 3ph. Der Anschluss der Außeneinheit wird in aller Regel (wenn auch nur teilweise) im Freien liegen also im Sonnenschein, Es muss also ein UV-beständiges Kabel genommen werden (z.B. H07RN-F). Der Anschluss des ... (Absatz gelöscht! War technisch falsch und wurde weiter unten dankenswerterweise korrigiert) Ich füge mal ein Foto meiner eigenen Unterverteilung bei (mit einpoliger Außeneinheit). Ich habe mir noch einen eigenen Stromzähler gegönnt (was auch sehr sinnvoll ist, die eingebaute "Schätzeinheit" ergibt falsche Ergebnisse)   Beste Grüße Michael   ... Mehr anzeigen

Hallo @Saul    diese von dir genannte Leitung wird ja auch als Herdanschlussleitung bezeichnet und dafür benutzt. Ihr Verwendungszweck ist wie folgt definiert:   H05VV-F - PVC-Schlauchleitung Einsatz in trockenen und feuchten Räumen zum Anschluss ortsveränderlicher Stromverbraucher bei mittlerer mechanischen Beanspruchungen, wie Waschmaschinen und Kühlschränke etc. Zugelassen für den Anschluss von Koch- und Heizgeräten, sofern sie nicht mit heißen Teilen in Berührung kommen. Nicht geeignet für den Anschluss von Elektrowerkzeugen.   Ich habe in den Normen nach kurzer Recherche keinen Hinweis gefunden dass diese Leitung für deinen Einsatzfall nicht geeignet wäre, vorausgesetzt, sie ist nirgends dem Sonnenlicht ausgesetzt.   Ich frage mich nur, warum du nicht die sonst für solche Zwecke übliche NYM-J 5x2,5 nimmst, eine völlig handelsübliche (und wohl auch billigere) Lösung mit starren Adern, die im übrigen auch einfacher anzuschließen ist?   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Hallo @Vitostress    das ist ja ein interessanter Vorschlag, aber meines Erachtens solltest du allem eins voranstellen: ACHTUNG LEBENSGEFAHR! Solche Maßnahmen dürfen nur von elektrischen Fachkräften vorgenommen werden und auch das nur nach entsprechenden Maßnahmen (freischalten zum Beispiel). Wenn ein unbedarfter Laie das macht dann kann das bös in Auge gehen ...   Michael (Elektro-Ing.) ... Mehr anzeigen

Hallo @Moep82    meine Anlage ist wohl ähnlich aber nicht identisch (Vitocal 200-A.A08 plus Vitodens 200-W, aber mit zwei Speichern - 150l für Warmwasser = Vitodens und 200l für Heizung = Vitocal. Außerdem kann die Vitodens als Spitzenlastkessel auch die Heizung direkt per Bivalenzmischer übernehmen, ohne den Pufferspeicher).   Ich halte nicht viel von Kombispeichern, aber du musst jetzt eben damit leben. Da auch deine Anlage so konzipiert sein dürfte dass das Warmwasser (oberer Speicher) immer vom Gaskessel gemacht wird wird sich daran wohl nichts ändern lassen (kann natürlich auch anders sein, dazu kann ich wenig sagen).   Aber was die Häufigkeit des Nachheizens betrifft: Das Problem hatte ich auch. Meine Abhilfe: einfach per Zeitprogramm der Vitodens sagen wann sie das WW nachheizen darf. Das müsste bei dir einmal pro Tag z.B. frühmorgens ausreichend sein, bei mir sogar nur alle 2 Tage (außer wir haben Besuch - wird sind nur zu zweit).   Viel Erfolg   Michael ... Mehr anzeigen

@Henry70  schrieb:   Für ein neues Produkt ist die Verwendung von offenen Schraubklemmen bzw. Lüsterklemmen für die ELT-Anschlüsse schon aus Sicherheitsgründen inakzeptabel. Zudem sind diese so platziert und ausgelegt, dass nur die Mindestquerschnitte vorschriftsmäßig aufgelegt werden können. C   bei meiner Vitocal 200-A ist mir das auch sehr negativ aufgefallen. Ich war 40 Jahre beruflich als Ingenieur in der industriellen Steuerungstechnik unterwegs (jetzt in Rente ...) und muss sagen dass das was hier abgeliefert wird in keiner Industrieanlage akzeptiert würde. LÜSTERKLEMMEN überall, sogar für die Potentialschienen! Unglaublich, und das wo beim Installieren Zeit=Geld ist, von der Sicherheit gar nicht zu reden ...   Aber vielleicht ist ja die neue Generation 25x/26x da einen Schritt weiter ... obwohl, wenn jetzt die Amis kommen, dann gibt es bald wieder nur noch offene Schraubklemmen :)))   Nichts für Ungut   Michael Weiand ... Mehr anzeigen

@BennyL  schrieb:   Kann es sein, dass mit dem Einstellen der Fußbodenheizkreise der Abgleich bereits durchgeführt wurde und ich jetzt nur noch durch das verschieben der Kennlinien (direkt an der Heizung) die Heizung einregle? So ist es. Da du keine ERR (Einzelraumregelung) hast - die ja dem Thermostatknopf bei meiner Heizung entsprechen würde - bleibt erstmal alles so wie es ist.    Die Heizkurve stellst du nach den bekannten Verfahren iterativ ein, d.h. du wirst mehrere Versuche brauchen um Neigung und Niveau korrekt einzustellen. Eine Berechnung der Vorlauftemperatur (für eine bestimmte Außentemperatur) wäre als Ausgangspunkt natürlich hilfreich, dies sollte beim hydraulischen Abgleich auch erfolgt sein.   Wenn danach noch einzelne Räume zu warm oder zu kalt sind dann solltest du die entsprechenden voreingestellten Ventile (vorsichtig) anpassen.   Viel Erfolg   Michael Weiand ... Mehr anzeigen

Hallo @BennyL    meine Antwort bezieht sich primär auf eine Anlage mit Flächenheizkörpern (meine nämlich), aber bei FBH sollte es wohl ähnlich sein.   Der hydraulische Abgleich (ich nehme an, das soll dein "Heizkreisabgleich" sein) führt zu einer Tabelle an Einstellwerten die an den jeweiligen Heizkörpern (am Eckventil, nicht am Thermostat) vorgenommen werden und die dazu führen, dass der maximale Durchfluss begrenzt wird. Ich nehme jetzt einfach mal an, dass das bei FBH so ähnlich ist (wenn nicht - sorry, dann kann ich nicht helfen. Bin nur interessierter Nutzer, kein Fachmann).   Der Thermostatkopf am Heizkörper kann jetzt nur noch zwischen Null und dem eingestellten maximalen Durchfluss regulieren. Und wenn die Berechnung wirklich völlig korrekt war dann sollten alle Räume bei völlig offenem Thermostat jetzt die berechnete Raumtemperatur bekommen.   Das ist natürlich nur Theorie, sonst bräuchte man gar keine Thermostate mehr. In der Praxis werden einzelne Räume immer noch wärmer als andere.   Da kommt jetzt die Heizkurve ins Spiel: du drehst alle Thermostate voll auf (lässt aber die Voreinstellung des hydraulischen Abgleichs bestehen, die wird ja auch nicht am Thermostatknopf eingestellt). Jetzt regulierst du die Heizkurve so ein, dass alle Räume gerade noch so die benötigte Temperatur bekommen, vor allem auch der - relativ - kälteste.   Wenn das erledigt ist kannst du mit den Heizkörperthermostaten die zu warmen Räume wieder auf normale Temperatur runter holen. Und noch der Hinweis: wenn die Unterschiede zwischen den Räumen hier zu groß sind dann stimmte dein hydraulischer Abgleich nicht (soll ja öfters schon mal vorkommen ...). Dann kannst du iterativ in den zu warmen bzw. zu kalten Räumen den Abgleich korrigieren und die ganze Sache von vorne beginnen. Ich habe drei Durchläufe benötigt ...   Übrigens: diese Art von Abgleich kann nur im Spätherbst oder Winter vorgenommen werden, da sonst ja nichts zum Beheizen da ist ...   Viel Erfolg   Michael ... Mehr anzeigen