Climate Solutions Community

Traust du dir zu den Reglerkasten oben in der Therme aufzuschrauben, die VR20 rauszuiehen und den Bereich um die Elkos zu fotografieren? ... Mehr anzeigen

Hi,   Der extern verbaute Mischer hat außen am Gehäuse den Ein/Aus Schalter. Dieser hat sich auf Aus gestellt.   Das geht eigentlich nicht. Das ist ein normaler Rastschalter. Vermutlich ist der defekt. Versuche ihn mal festzuklemmen, sodass der Mischerkasten an bleibt. Ggf. kommt dann die Therme auch wieder zu sich, da der Mischerkasten am Bus der Therme hängt.   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Die kleine Schlitzschraube am Bypass habe ich 2 Umdrehungen raus gedreht. Rohr jetzt kalt.    Das ist z.B. schon mal so ein Geheimtipp, den man nicht an jeder Ecke bekommt... 😋 ... Mehr anzeigen

Habe oben was ergänzt... ... Mehr anzeigen

Hier deine Unterlagen. Hier eine Lösung zum Fehler F5. Das ist zwar das Vorgängergerät, aber die sind sich sehr ähnlich. ... Mehr anzeigen

Dann müsste da ziemlich viel umgebaut werden und der Erfolg ist fraglich. Das wäre noch viel mehr Bastelei, wie mein erster Vorschlag. Dann verkaufe die Therme lieber als gut gebraucht und hole dir eine aktuelle mit WW- Abgängen und Umschaltventil. ... Mehr anzeigen

Bleib mal cool, bei mir hat das Jahre gedauert, bis ich das Teil so hatte wie es jetzt ist. Schalte die Therme mal 30 Min. oder 1h in den Abschaltbetrieb. Läuft sie danach länger durch? Die Pumpe(n) müssen auf mittlerer Drehzahl laufen und da diese Drehzahl den Volumenstrom direkt beeinflusst, muss sie genau ausgetüftelt (oder wer´s kann berechnet) werden. Dazu muss die Spreizung gemessen und das Kondesat ausgelitert werden... Aber vorher muss der hydr. Abgleich erfolgen. Das geht alles nicht an einem Tag... 😉   Du weißt doch: Die Schuster haben die schlechtesten Schuhe... 🤣 Und ja - eine WP wäre eine gute Lösung. Auch bei - 10 °C. Aber auch die darf nicht überdimensioniert sein und muss mit viel Lesen und Vorbereitung, oder einem guten Planer ausgesucht werden. ... Mehr anzeigen

Hi Julian,   bitte poste noch die Ser.Nr. der Therme, sowie die angezeigte(n) Fehlernummer(n).   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Hi Bernd,   die beste Möglichkeit über den Optolink- USB- Adaper Daten aus der Therme auszulesen ist der Dienst "vcontrold" aus deinem Link. Dieser braucht in seiner Konfiguration die richtigen Abfragen für das GWG- Protokoll. Diese sind in der aktuellen Konfig bereits zum Teil enthalten.   Dann brauchst du eine Visualisierungssoftware, welche die Daten vom vcontrold in eine Datenbank, oder ein Textfile übernimmt und als Trend darstellen kann. Dazu eignen sich z.B. das RRDTool, oder FHEM, welches ich verwende. Hier gibt es sogar ein Modul (VCONTROL), welches ohne vcontrold auskommt. So kannst du schon mal probieren, ob du auf dem richtigen Weg bist. Mit dem Modul "VCLIENT" kannst du dann auch auf vcontrold zugreifen, was zu den gleichen Ergebnissen führt wie das unkomplizierte VCONTROL, aber auf Dauer zuverlässiger und ressourcenschonender arbeitet.   Meine GWG- Konfigurationen für vcontrold, VCLIENT und VCONTROL befinden sich unten und 2 Posts nach diesem.   Zum Einstieg hier noch ein paar Links: Praxisbeispiel zur Abfrage Vitodens mit GWG Gute Anleitung für vcontrold auf Raspi (Debian)  wobei ich die Installation ohne "make" empfehle (unter 3.: Installation mit einem zu Distribution und Maschine passenden Paket) FHEM Thread VCONTROL (Post mit CFG für GWG) FHEM Thread VCLIENT   Beispiel VCLIENT Darstellung (Modus Heizen):     Gruß Fiedel   99_VCONTROL.cfg: #################################################################################$ # Polling Commands #################################################################################$ # POLL,SENDCMD , PARSE, DIVISOR, READING-NAME , KUMULATION #################################################################################$ PROTOCOL, GWG # #POLL, 01CB6D0104, 1ByteS, 2 , - , - 0 read #POLL, 01CB6E0104, 1ByteS, 2 , - , - 0 read POLL, 01CB6F0104, 1ByteS, 2 , Aussentemperatur , - POLL, 01CB700104, 1ByteS, 2 , Temp_Kessel_IST , - POLL, 01CB710104, 1ByteS, 2 , Temp_Kessel_Soll , - POLL, 01CB3F0104, 1ByteS, 1 , Fehlermeldung , - POLL, 01CB5C0104, 1ByteS, 2 , TempWW_Soll, - POLL, 01CB420104, 1ByteS, 2 , TempWW_IST, - POLL, 01CB530104, 1ByteS, 1 , RaumSollTag, - POLL, 01CB540104, 1ByteS, 1 , RaumSollNacht, - POLL, 01CB220104, mode, state , BrennerStatus, - POLL, 01CB170104, 1ByteU, 1 , Brennerlaufzeit, day #POLL, 01CB000104, 1ByteS, 1 , ExtBetriebsumschaltung, - #POLL, 01CB410104, 1ByteS, 1 , Vorlauftemperatur_HKA , - #POLL, 01CB440104, 1ByteS, 1 , RuecklaufTemperatur , - POLL, 01CB510104, mode , state , Betriebsprogramm , - #POLL, 01CB630104, 1ByteS, 1 , VorlaufSollTemperatur_HKB , - POLL, 01CB640104, 1ByteS, 1 , Niveau_HKA , - POLL, 01CB650104, 1ByteS, 1 , Neigung_HKA , - POLL, 01CB690104, 1ByteS, 1 , VorlaufSollTemperatur_HKA , - POLL, 01CBB00104, 1ByteS, 1 , GWG_Drehzahl_Solla , - POLL, 01CBC40104, 1ByteU, 1 , Neigung_HKB , - POLL, 01CBC50104, 1ByteU, 1 , Niveau_HKB , - POLL, 01CBA90104, 1ByteU, state , Umwaelzpumpe , - #POLL, 01CBC50104, 1ByteU, 1 , Heizkessel_Ext_Anfo , - #POLL, 01CBC70104, 1ByteU, 1 , Sommer-Winter , - POLL, 01CBF80104, 4Byte , 1 , SystemIdentifikation , - POLL, 01CB000104, 1ByteU, state , GWG_ExternSperren , - POLL, 01CB050104, 1ByteU, state , Pumpentyp , - POLL, 01CB010104, 1ByteU, state , Ventilstellung , - POLL, 01CB9E0104, 1ByteS, 1 , Betriebsphase , - POLL, 01CB3D0104, 1ByteS, 1 , Heizbetrieb , - # vclient.cfg: ###### VCLIENT-Konfigurationsdatei ######### #Befehlssatz aus "2000 auslesen" XML- Files: #Befehle in der vito.xml sind kritisch bei der Namensvergabe: #Falls ein Reading hier nicht angezeigt wird, den Bef. in der #vito.xml umbenennen - dabei an funkt. Befehlen orientieren! #get- Befehle: getBetrieb Betriebsart getTempAussen Aussentemp getTempKesselSoll Kessel_Soll getTempKesselIst Kessel_Ist getTempSollWW Speicher_Soll getTempIstWW Speicher_Ist getDrehzahlSollProzent Pumpe_Soll getFehlerspeicher0 Fehlermeldung getBetriebsPhase Betriebsphase getBrennerModus Brennermodus # getTempRaumSollTag Raumsoll # getUmschaltventil Ventilstatus # getBrennerStatus Test # getBrennerlaufzeit Brennerlaufzeit # getBetriebsArt Brennerstatus #set- Befehle: #setTimerWWMo WW_1Mo_spaet 08:00-10:00|12:00-12:30|| setTempSollWW WarmwasserTemp 70,65,60,55,10 #Befehlssatz aus offiziellen XML- Files: # getBetriebArtM1 Betriebsart # getBrennerStatus Brennerstatus # getTempA Aussentemp # getTempKsoll Kessel_Soll # getTempKist Kessel_Ist # getTempRaumNorSollM1 Raumsoll # getTempWWsoll Speicher_Soll # getTempWWist Speicher_Ist # getPumpeSollM1 Drehz_Pumpe_Soll_% # getVentilStatus Ventilstatus # getBrennerStunden1 Brennerlaufzeit # getError0 Fehlermeldung #setTimerWWMo WW_1Mo_spaet 08:00-10:00|12:00-12:30|| # setTempWWsoll WarmwasserTemp 70,65,60,55,10        ... Mehr anzeigen

Dann ändere lieber nicht so viel und passe die Heizkurve so gut wie möglich an. ... Mehr anzeigen

Wäre es möglich, durch ändern der Gasdüsen und/oder Gasdruck verringern, doch die Heizung zum durchlaufen zu bringen?    Das war am Anfang vor ca. 12 Jahren auch mein Gedanke. Ja, es gibt Möglichkeiten: Da es auch ein 4-16 KW- Modell von der Therme gibt, könnte man im einfachsten Fall nur die Gasblende im Kombiregler tauschen und dann die Therme neu einregulieren. Besser wäre eine Brenner/Gebläseeinheit von der kleinen Therme einzubauen, wobei ich nicht weiß, ob die in das "Loch" im Wärmetauscher passt. Bei beiden Varianten erlischt jedoch die Betriebserlaubnis, da solche Änderungen verboten sind.   Ich hab es damals gelassen (obwohl unser Viessmann- Gebietstechniker das mit der Gasblende eigenhändig gemacht hätte) und dafür mehr Hirnschmalz und Zeit für Foren lesen in die Optimierung der bestehenden Situation gesteckt. Heute bin ich froh darüber, denn die Therme läuft super und die 24 KW machen nun mal das WW schneller warm, wie auch schon @Franky sagt. ... Mehr anzeigen

Hi Bernd,   der PWT muss mal ausgebaut und die Anschlüsse Rohr- und PWT- seitig angeguckt werden. Hier setzt sich wohl oft auch etwas zu. Ich gehe mal davon aus, dass die Pumpen ordnungsgem. laufen.? Wenn der PWT raus ist, kannst du den auch mal mit Schlauch und am Wasserhahn durchspülen und so beurteilen ob er selbst noch gut Durchfluss hat, oder ersetzt werden müsste.   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Hi Andreas,   die Anschlüsse des alten Speichers kommen an die Wendel der obersten Schicht im neuen Speicher. Zuordnung der Anschlüsse (VL/RL oben/unten) so wie beim alten Speicher. Der Sensor vom alten kommt in die oberste Tauchhülse des neuen Speichers. Dann heizt du mit der Therme die obere Schicht im Speicher, die untere gehört der Solaranlage.   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Hi,   hier schon mal die Unterlagen zum Gerät.   Stelle mal die Heizkurve auf 0,2 und den Regler daneben auf 0. -> Wird es besser? Schalte mal die Therme in Abschaltbetrieb für ca. 30 Min. Dann wieder auf Heizen. -> Läuft sie nun länger?   Falls beides nicht hilft kommt die Wärme nicht gut weg, oder etwas anderes ist faul.   Hast du FBH oder Heizkörper? Hast du einen Mischer unter der Therme? Bitte Fotos vom Bereich unter der Therme!   Dann ziehe mal die VR20 raus und mache Fotos vom Bereich um die Elkos von beiden Seiten.   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Das Problem sind immer die Kondensatoren. Wenn du ALLE austauscht, sollten die Platinen wieder laufen. Es sei den du findest verschmorte Teile (Halbleiter / Widerstände) darauf- dann ist mehr kaputt. ... Mehr anzeigen

Hi Frank,   ist das Flüssiggas? Dann meist 230V AC. In der normalen Therme eher 24V, aber fange mit 230V AC an zu messen und schalte dann auf kleinere Werte. Schreibe mal die Ser. Nr., dann gibt es ggf. das Serv. Man. mit einem Übersichtsschaltplan.   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

wenn die Anlage dann sogenau die votlauftemperatur regelt kann man doch die Anlage das einstellen der Räume übernehmen lassen oder ? Also ich meine man lässt das thermostat am Heizkörper offen und die Anlage regel dann mit der eingestellten vorlauftemperatur die temp. Im Raum. Könntest du mir evtl. Dazu etwas erzählen wie man das dann umsetzt ?   Das wäre der ideale, optimierte Betrieb: Nur so viel Wärme erzeugen wie abgenommen wird. Dazu muss die Anlage optimal abgeglichen sein. Dann können die Thermost. in den warmen Räumen offen bleiben und in den kühleren Räumen lässt man sie ihre Arbeit machen.   Gerade hat die Anlage die vorlauftemperatur auf 83 Grad hochgefahren obwohl laut der heizkurve diese bei ca. 58 Grad sein soll. Und dann ist der brenner ausgegangen. Also irgendwie macht die Anlage was sie will   Das sollte nicht so sein. Klingt mir eher nach fehlgeschlagener WW- Bereitung.     ... Mehr anzeigen

Sehr schön. Dann sollte beim Austausch auch nichts schief gehen. ... Mehr anzeigen

Ja, die ist hin. Versuche sie wieder einzubauen und dann die gesamte Codierung herauszuschreiben (Serv. Man. ab S.65). Dann ne Neue bestellen und rein damit. Es geht jede - Nummer ist egal. Auch eine gute gebrauchte von Ebay. Letztere sollte um die Elkos absolut sauber aussehen und dann sollte ein Elektroniker diese (3 Stück) vor dem Einsatz austauschen. Sonst ist das gleiche Problem vorprogrammiert. Jetzt die Codierung nach der Abschrift korrigieren. ... Mehr anzeigen

Wurde bei Einbau der Therme ein hydr. Abgleich mit gemacht?   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Hi Christoph,   auf Ebay gibt es preiswerte PWM- Controller, die du einsetzten könntest. Denkbar wäre z.B, das 3-fach Modul zu verwenden, hier 2 oder 3 Drehzahlen einzustellen und die Umschaltung per Relais zu realisieren. Dazu könntest du in der Therme z.B. die Stellung des Umschaltventils abgreifen  (Mikroschalter, Magnet + Reedkontakt usw.)   Zusätzlich lässt sich dieses Modul noch per RS232 steuern, sodass dann das Relais ganz wegfallen könnte (PWM- Rate eines Kanals entspr. verändern).   Außerdem gibt es noch dieses Gerät und solche Analogwandler. Beide sind aber schlechter geeignet als das billige Chinateil, weil sie ebenfalls nicht den KM- Bus verstehen, aber schlechter "bastelmäßig" zu beeinflussen sind.   Die letzte Idee auf die man kommen könnte "alte KM- Bus Pumpenplatine zur Ansteuerung eines der u.g. Wandler" ist kompliziert, da in der Pumpe 3 Spulenabriffe separat vom Controller umgeschaltet und angepulst werden. Das müsste man erst auch wieder sinnvoll umwandeln in ein nutzbares Signal.   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Das mit der Kompatibilität brauchst du nicht zu beachten. Alle Pumpen die in meinem verlinkten Thread verlinkt sind, kann st du verwenden. Die G-HE KM ist die am besten passende, aber leider auch die teuerste.   Theoretisch könntest du die alte sogar retten wenn du von einem Elektroniker alle Kondensatoren auf der Pumpenplatine tauschen lässt. Aber ich würde die "Gelegengeit" nutzen um eine "HE" einzubauen. ... Mehr anzeigen

Das klingt wirklich nach defekter Pumpe. Ein Gutes hat die Sache: Es gibt jetzt HE- Austauschmotoren.   Gruß Fiedel ... Mehr anzeigen

Genau, aber wenn der Wert wie bei dir schon unter der jemals beim Brennen minimal erreichbaren Temperatur liegt, bringt eine weitere Änderung nach unten nichts. Manche Thermen haben hier aber eine zu hohe Voreinstellung.   Es gibt Situationen, wo die Therme wegen der zu hohen Startleistung direkt in der Startphase taktet. Dann wird auch als Workaround gern dieser Wert erhöht. Das ist aber leider nur eine Krücke, denn man erreicht vielleicht das überstehen der Sartphase, aber danach läuft der Brenner dauerhaft wie überdimensioniert. Er geht dann nicht mehr in den niedrigsten Modulationsbereich, da ihm das ja "verboten" wurde. ... Mehr anzeigen

Der Abgleich ist doch unabhängig vom Anlagendruck (1,8 ; 2,2 bar )?   Ja, aber nicht vom Volumenstrom: Daher muss die Drehzahl der int. Pumpe in etwa passen, bzw. könnte ggf. optimiert werden.   In der Systemübersicht werden Vorlauftemp.Heizkreis und Vorlauftemp. Wärmeerzeuger angezeigt. Diese ändern sich vollkommen gleichsinnig ( 34-34 38-38 45-45 .....) und gleichzeitig.Ist das richtig ?   Ja, das ist nahezu identisch, da die Meßstellen nah beieinander liegen und im Idealfall kein Mischer Energie verschwendet.   Der Brenner startet bei RL 32 grd ;VL 33,4 grd. Nach ca.30 sec.RL 32 grd ; VL 45 grd ( 0 grd Aussentemp .)Rücklauftemperatur wird mit zusätzlichem Thermometer direkt am Vit. gemessen. Etwa 14 min schaltet Brenner ab, RL 33 grd,VL 45 grd. 1,5 min. später RL 33 grd ;VL 34 grd. Nach ca.30 min .schaltet der Brenner wieder ein und das gleiche Spiel beginnt von vorn. Das heißt doch,die Heizkörper werden, wenn der Brenner nicht läuft ,mit 34 grd kaltem Vorlaufwasser gekühlt. Mache ich einen Denkfehler ?   Ja: Deine Räume haben doch keine 34°C!? Also wird nicht gekühlt, sondern weiterhin Wärme abgegeben. Die lange Pause ist gut, denn das regelmäßige Abschalten sagt aus, dass die Therme zu viel Grundleistung hat, oder die Heizkurve zu hoch gestellt ist. Hier ist es besser eine gewisse Zeit zu warten, sodass dann der kühlere Rücklauf hilft, die Startphase mit erhöhter Leistung zu überstehen. Hättest du das nicht, würde der Brenner im zweistelligen Sekundentakt an/aus gehen.   ... Mehr anzeigen

Bei mir ist C5:20 für 20°C.   Das ist doch perfekt. Mach dir mal den Spaß und stelle den mal auf 40. 😊 ... Mehr anzeigen

Gegen "vagabundierende Luftpolster" würde Anlage spülen helfen.   Also viel Erfolg und schönes WE! ... Mehr anzeigen